Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Налоги (Steuer)

Помощь родственникам за рубежом должна быть доказуемой.

2701  1 2 3 4 5 все
iskander_aka коренной житель04.09.12 06:00
iskander_aka
04.09.12 06:00 
Привет всем.
Получил штоербешайд от 28.08 . Помощь маме не признали вообще с формулировкой - помощь должна быть доказуемой. Что интересно - квитанции не вернули до сих пор.
Помощь осуществлялась:
- через препейд карту Виза эмитированную на моё имя. Карту я просто отдал маме. Выписки по которым видно ежемесячное снятие сумм я приложил.
- дважды приезжал и передавал наличные. Расписки о получении и билеты на дорогу приложены.
Вопросов как обычно 2:
. какого ... финанцамту ещё надо?
. стоит ли возражать? Есть юридическая страховка и можно попробовать посостязаться с амтом.
Спасибо за ответы.
#1 
Juergen7 коренной житель04.09.12 08:28
Juergen7
NEW 04.09.12 08:28 
в ответ iskander_aka 04.09.12 06:00
В ответ на:
Помощь осуществлялась:
- через препейд карту Виза эмитированную на моё имя. Карту я просто отдал маме. Выписки по которым видно ежемесячное снятие сумм я приложил.
- дважды приезжал и передавал наличные. Расписки о получении и билеты на дорогу приложены.

Обычно в качестве доказательств признают:
Geldleistungen lassen sich durch Überweisungsbelege der Bank nachweisen. Übergeben Sie Geld persönlich, benötigen Sie eine bei Übergabe ausgestellte Empfangsbestätigung für jede einzelne Zahlung mit Angabe von Namen und Anschrift aller Beteiligten sowie Ort, Datum und Unterschrift des Empfängers, bei größeren Beträgen auch einen Kontoauszug über Ihre Barabhebung.
Помощь через "препейд карту Виза" трудно доказуема. Если все остальные условия вами были выполненны, свяжитесь с вашим делопроизводителем в налоговой и спросите почему не признали в качестве доказательств расписки о получении. Вообще-то было бы интересно почитать что вам написали.
#2 
iskander_aka коренной житель04.09.12 11:45
iskander_aka
NEW 04.09.12 11:45 
в ответ Juergen7 04.09.12 08:28, Последний раз изменено 04.09.12 11:45 (iskander_aka)
Я собираюсь айншпрух подавать, но мне не хочется зря тратить силы и время ну и настораживает, что квитанции не вернули. Такое мне ещё не встречалось.
Вот потому и задал вопрос - присутствуют неуверенность и настороженность.
Überweisungsbelege der Bank присутствуют. Съёмы денег с карты зафиксированы. Ладно с картой. Но чтобы вдруг расписки не признали это просто удивительно.
Я отсканю бешайд и выложу тут.
#3 
Juergen7 коренной житель04.09.12 13:12
Juergen7
NEW 04.09.12 13:12 
в ответ iskander_aka 04.09.12 11:45
В ответ на:
Überweisungsbelege der Bank присутствуют. Съёмы денег с карты зафиксированы.

Если вы просто переводили деньги на своюже карточку Виза, и с нее снимали деньги в России. В последнее время налоговая часто это не признаёт.
В ответ на:
Я отсканю бешайд и выложу тут.

В принципе достаточно страницы где Erleuterung zur Festsetzung.
#4 
iskander_aka коренной житель04.09.12 13:57
iskander_aka
NEW 04.09.12 13:57 
в ответ Juergen7 04.09.12 13:12
Я работаю и в дни, когда деньги снимались с карты, я доказуемо находился в Германии. Да карта моя, но это доказуемо дешевле чем Вестерн Унион. Но это я так - не вам доказывать свою правоту а для изложения аргументов.
Да, я понял, что речь идёт о разъяснениях к приговору.
#5 
Juergen7 коренной житель04.09.12 14:56
Juergen7
NEW 04.09.12 14:56 
в ответ iskander_aka 04.09.12 13:57
В ответ на:
Да карта моя, но это доказуемо дешевле чем Вестерн Унион. Но это я так - не вам доказывать свою правоту а для изложения аргументов.

Так это мне понятно. Я это лично и не принимаю. Просто как я вам уже написал, для налоговой это не является доказательством. Другое дело, если карточка Виза выдана на человека проживающего в России и помощь которому вы можете "списывать".
#6 
Daddy Cool коренной житель04.09.12 16:08
NEW 04.09.12 16:08 
в ответ Juergen7 04.09.12 14:56
или есть расписка от объекта помощи, в которой указано, что я, такой-то, такого-то числа получил/а материальную помощь от сына ФИО, посредством снятия с его счета кредитной карточкой Виза номер такой-то, переданной мне им для этой цели.
описанных прецедентов вроде как нет, но попробовать стоит.
в конце концов время не стоит на месте, появляются новые способы передачи денег.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
Juergen7 коренной житель04.09.12 16:43
Juergen7
NEW 04.09.12 16:43 
в ответ Daddy Cool 04.09.12 16:08
В ответ на:
описанных прецедентов вроде как нет,

Есть, я из опыта писАл. Налоговой такие расписки были до фени.
#8 
бухгалтер2009 местный житель04.09.12 19:03
NEW 04.09.12 19:03 
в ответ Juergen7 04.09.12 16:43
В ответ на:
Налоговой такие расписки были до фени.

У меня такой же опыт.
Одна парикмахер брала из своей кассы наличку и давала ее отцу, который приезжал в Германию, все расписки были. ФА не признал, т.к. деньги должны быть сняты со счета. Einspruch написали около года назад, копию кассовой книги приложили. Ответа все еще нет
#9 
Daddy Cool коренной житель04.09.12 19:25
NEW 04.09.12 19:25 
в ответ Juergen7 04.09.12 16:43
Опыт бывает всякий, все зависит от того, каково настроение у беамтера держаться за букву. Был как-то случай , передал один налогоплательщик деньги через третье лицо, ему не признали, типа, деньги надо было перечислять. Нашло на налогоплательщика вдохновение и написал он петицию длинную - папа больной, старый, в СССР к счетам частные лица не привыкли, обращаться с банком не умеет, понимает только наличку, я сам ездить не мог, семейные обстоятельситва, две недели в больнице и пр. и др.
Молча признали.
Повезло, конечно.
Был еще тако случай - в документах лежит справка с места жительства папы и мамы, типа прописаны там-то. Спрашивают у налогоплательщика - это что? это для оформления помощи, отвечают. Вот, говорят, еще контоаусцуг, деньгши снимали. Им говорят - а все прочее? А какое прочее? спрашивают. Нам, говорят, лет несколько одна девочка делала, больше ничего не требовала и всегда признавали. Тут у меня лично no comments.
В конце концов почему деньги снял и из рук в руки под расписку передал - да - да, а воспользовался современным способом передачи денег и получил расписку - нет? Поэтому попробовать можно. В худшем случае откажут.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#10 
iskander_aka коренной житель04.09.12 22:46
iskander_aka
NEW 04.09.12 22:46 
в ответ Juergen7 04.09.12 16:43
Отсканированный документ под паролем: lste_2012 лежит тут:
http://files.mail.ru/T9AV0G
#11 
iskander_aka коренной житель04.09.12 22:48
iskander_aka
NEW 04.09.12 22:48 
в ответ Daddy Cool 04.09.12 19:25
А что говорит жизненнвый опыт о моём случае, когда бешайд пришёл а квитанции не возвращают?
Я правда перед отправкой всё отсканировал но "вопрос конечно интересный" Чудятся замыслы, происки и козни.
#12 
Daddy Cool коренной житель05.09.12 05:12
NEW 05.09.12 05:12 
в ответ iskander_aka 04.09.12 22:48
жизненный опыт говорит, что правильным оказывается самое простое объяснение - этот факт о том только говорит, что беамтер подшил квитанции к делу, и ни о чем более.
понится, посылал я сам на помощь маме. В ответ получил письмо, в котором у меня затребовали справку о пенсии, а к письму они прикололи ту самую справку о пенсии, которую я прилагал к декларации и которую они затребовали. Пришлось посылать им назад...
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
Juergen7 коренной житель05.09.12 09:21
Juergen7
NEW 05.09.12 09:21 
в ответ Daddy Cool 04.09.12 19:25
В ответ на:
Опыт бывает всякий, все зависит от того, каково настроение у беамтера держаться за букву.

Об этом уже давно известно.
В ответ на:
а воспользовался современным способом передачи денег и получил расписку - нет? Поэтому попробовать можно. В худшем случае откажут.

Тут никто и не спорит. Так ведь давно делают, и автор оффтопика тоже сделал. Отказали. Теперь важно узнать почему? В практике такие случай уже были, проблематика известна. Налоговая отказывает в признании.
#14 
iskander_aka коренной житель05.09.12 09:35
iskander_aka
NEW 05.09.12 09:35 
в ответ Daddy Cool 05.09.12 05:12
В ответ на:
этот факт о том только говорит, что беамтер подшил квитанции к делу, и ни о чем более.

Зачем он это сделал мне непонятно.
#15 
iskander_aka коренной житель05.09.12 09:49
iskander_aka
NEW 05.09.12 09:49 
в ответ Daddy Cool 05.09.12 05:12
В ответ на:
понится, посылал я сам на помощь маме. В ответ получил письмо, в котором у меня затребовали справку о пенсии, а к письму они прикололи ту самую справку о пенсии, которую я прилагал к декларации и которую они затребовали. Пришлось посылать им назад...


Супер!
#16 
Bercano коренной житель05.09.12 10:35
Bercano
NEW 05.09.12 10:35 
в ответ iskander_aka 04.09.12 06:00
Пишите-пишите Нам в прошлом году после просто нашего письма все пересчитали, до адвоката не дошло. В этом году сразу учли.
ПС. У нас случаи 2-наличкои лично в руки.
#17 
Daddy Cool коренной житель05.09.12 10:36
NEW 05.09.12 10:36 
в ответ iskander_aka 05.09.12 09:35, Последний раз изменено 05.09.12 10:41 (Daddy Cool)
В ответ на:
Зачем он это сделал мне непонятно.

сразу видно, что у вас пробел в образовании - вы курс молодого бюрократа не проходили. А надо бы.
Потому что если на столе лежит бумага и папка с делом, к которому она относится, то бумага рефлекторно подшивается в дело, дело автомтаом ставится на полку.
в переводе на русский - просто на место положил.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#18 
Daddy Cool коренной житель05.09.12 10:40
NEW 05.09.12 10:40 
в ответ Juergen7 05.09.12 09:21
В ответ на:
Теперь важно узнать почему? В практике такие случай уже были, проблематика известна. Налоговая отказывает в признании.

думаю, что отказывет потому, что в письме минфина говорится, что деньги должны быть перечислены со счета на счет.
поэтому столит попытаться обосновать, почему именно так и невозможно. Кстати, тот налогоплательщик, о котормо я говорил выше, указывал в своем письме также, что банковское перечисление ведет к потере почти 10 % помощи из-за гебюров русских банков, поэтому этот путь неприемлем, слишком дорого.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#19 
Juergen7 коренной житель05.09.12 10:49
Juergen7
NEW 05.09.12 10:49 
в ответ iskander_aka 04.09.12 22:46, Последний раз изменено 05.09.12 10:50 (Juergen7)
Судя повсему, в налоговой предоставленные вами документы не потеряли. При расчёте помощи вашим родителям учли их доходы в России (на пример пенсии) и засчитали только часть ваших расходов на помощь.

Что касается того, признали ли в налоговой снятие кредитной картой денег в России или нет, об этом ничего не написанно. Вам надо сверить данные, то что вы указали в декларации, с данными указанными в уведомлении о налоге (Steuerbescheid).
#20 
1 2 3 4 5 все