Вход на сайт
Штраф от адвоката ( мыло).
06.01.10 17:11
Купил одну вещь на ебау ( 1-под одним ником) и не понравилась и решил выставить ее на продажу (2- под другим ником ), так же как и купил, то же описание, то же фото и вот получаю по мыло письмо от адвоката, бля бля бля и так далее 255 евро за использование фотографии плотить владельцу и 100 анвальту. Что делать? А вещь не продана, она стояла на аукционе 3 дня и решил я ее снять, как бы чувствуя и вот. Отмазаться никак?
NEW 07.01.10 13:31
часто. последний пример http://foren.germany.ru/147471/f/15006463.html
хотя этот случай не показателен, вот когда поступают письма юридического характера, тогда другое дело.
ага. наивность и легкомыслие могут оказаться очень дорогостоящими.
если эти буквы складываются в определенные тексты, защищенные авторскими правами - могут и предъявить.
в ответ AUTOBAT 07.01.10 12:05
В ответ на:
не фига се? и что? часто штрафуют за это?
не фига се? и что? часто штрафуют за это?
часто. последний пример http://foren.germany.ru/147471/f/15006463.html
хотя этот случай не показателен, вот когда поступают письма юридического характера, тогда другое дело.
В ответ на:
На фотке и тексте, если не указан копирайт, пусть застрелятся!
На фотке и тексте, если не указан копирайт, пусть застрелятся!
ага. наивность и легкомыслие могут оказаться очень дорогостоящими.
В ответ на:
Я и буквы использую немецкие, может тоже кто-то предъявит права?
Я и буквы использую немецкие, может тоже кто-то предъявит права?
если эти буквы складываются в определенные тексты, защищенные авторскими правами - могут и предъявить.
NEW 07.01.10 18:33
в ответ Germanicus 07.01.10 14:12
странно... человек вроде купил товар... т.е. купил вместе с описанием, которое после покупки стало его собственностью и такие строгости. На мой взгляд это форма развода.... не поверю, что нормальный продавец ставя товар в продажу каждый раз выписывает право собственности на буквы и фотки, если он умудрился это сделать задним числом, то тоже пролёт - человек использовал это до! оформления собственности. Кроме того, используя например купленную картину я вправе делать копии с её инструкции и описания. В самом пиковом случае, если дело дошло до суда - в нашем случае, человек не заработал на этом ничего, я пою чужие песни, громко и ни кто не грузит меня копирайтом, кроме соседей - им мой голос не нравится.
всё проходит...
NEW 07.01.10 19:11
Собственностью стал только товар но никак не фотографии с описанием. Он не приобрёл ни исключительное право собственности на фотографии ни право использовать эти фотографии, равно как и описание.
Без разницы.
Если Вы имеете свою "арбузную мастерскую", магазин или ларёк, то даже радио там не имеете право включать без соответствующих отчислений.
В ответ на:
человек вроде купил товар... т.е. купил вместе с описанием, которое после покупки стало его собственностью
человек вроде купил товар... т.е. купил вместе с описанием, которое после покупки стало его собственностью
Собственностью стал только товар но никак не фотографии с описанием. Он не приобрёл ни исключительное право собственности на фотографии ни право использовать эти фотографии, равно как и описание.
В ответ на:
В самом пиковом случае, если дело дошло до суда - в нашем случае, человек не заработал на этом ничего, ...
В самом пиковом случае, если дело дошло до суда - в нашем случае, человек не заработал на этом ничего, ...
Без разницы.
В ответ на:
чужие песни, громко и ни кто не грузит меня копирайтом
чужие песни, громко и ни кто не грузит меня копирайтом
Если Вы имеете свою "арбузную мастерскую", магазин или ларёк, то даже радио там не имеете право включать без соответствующих отчислений.
NEW 07.01.10 19:48
Даже спорить не буду. лабуда какая-то, там заморишься доказывать кто чему хозяин и кто будет этим заниматься? Может это от перепуганности такие страсти, таких "теоретических" законов сотни, и все дружно нарушают, а тут просто действуют на нервы местные пройдохи, прокатит - супер, нет - так хоть русских пошугать... Вот имеем конкретный случай, посмотрим чем закончится, уверен, что ни чем.
п.с. Если сами добровольно заплатят, пусть адрес для других страждущих оставят, может ещё кому деньги нужны...
п.с. Если сами добровольно заплатят, пусть адрес для других страждущих оставят, может ещё кому деньги нужны...
всё проходит...
NEW 07.01.10 20:01
Это не от "перепуганности", а от информированности.
Пройдохи - это те, кто чужие фотографии ворует и даже не имеет Unrechtsbewustsein.
Да, ... конечно ... светофоры на перекрёстках - это тоже, что-бы с русских шугать штрафы с них драть за проезд на красный.
в ответ AUTOBAT 07.01.10 19:48
В ответ на:
Может это от перепуганности такие страсти,
Может это от перепуганности такие страсти,
Это не от "перепуганности", а от информированности.
В ответ на:
действуют на нервы местные пройдохи, прокатит - супер, нет - ...
действуют на нервы местные пройдохи, прокатит - супер, нет - ...
Пройдохи - это те, кто чужие фотографии ворует и даже не имеет Unrechtsbewustsein.
В ответ на:
нет - так хоть русских пошугать.
нет - так хоть русских пошугать.
Да, ... конечно ... светофоры на перекрёстках - это тоже, что-бы с русских шугать штрафы с них драть за проезд на красный.
NEW 08.01.10 16:02
в ответ mari-tim 08.01.10 13:21
Так как моя тема вызвала очень большой спрос тут и в группе ебау, я решил довести до сведения читаталей этого форума чем все закончится и выложу тут письмо от адвоката на всякий случай. Обязуюсь держать всех в курсе дел.
..........
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
..........
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
Sehr geehrter Herr xxxxx,
in oben bezeichneter Angelegenheit zeigen wir an, dass wir die rechtlichen Interessen des Herrn xxxxxx xxxxx, xxxxxxxxx Straße xx, 12689 Berlin vertreten. Ordnungsgemäße Vollmacht wird anwaltlich versichert.
Unser Mandant teilte uns folgenden Sachverhalt mit:
I.
Sie machen im Internet bei eBay unter Ihrem Mitgliedsnamen Lxxxxxxxxxxx? unter der Artikelnummer xxxxxxxxxxx folgendes Produktbild öffentlich zugänglich, ohne hierzu nutzungsberechtigt zu sein:
Schöpfer und ausschließlich Nutzungsberechtiger dieses Produktbild ist unser Mandant.
II.
Fotografische Elemente unterfallen als Werk der bildenden Kunst ╖ 2 Abs. 1 Nr. 4 UrhG. Lichtbilder stellen urheberrechtliche Schutzgegenstände gemäß ╖ 2 Abs. 1 Nr. 5 UrhG, zumindest aber nach ╖ 72 UrhG dar. Die Verwendung durch Sie verstößt gegen die ╖╖ 15 ff. UrhG.
III.
Ihr Verhalten ist ab sofort zu unterlassen, ╖ 97 UrhG. Daneben sind Sie unserem Mandanten zur sofortigen Beseitigung der Störung und zum Schadensersatz sowie zur Auskunfts- und Rechnungslegung verpflichtet.
IV.
Im Wege der Lizenzanalogie steht unserem Mandanten ein Schadensersatz in Höhe eines Betrages von 225,00 EUR zu. Dieser Betrag orientiert sich an den durch die Mittelstandsgemeinschaft Foto-Marketing (MFM) festgesetzten Bildhonoraren für die Einblendung von Fotos auf Webseiten. Zu berücksichtigen ist hierbei, dass Artikel bei eBay regelmäßig für 90 Tage gespeichert und öffentlich zugänglich gemacht werden. Hierbei sei erwähnt, dass Sie bei der Verwendung der Bilder zudem noch die Urheberschaft unseres Mandanten verschwiegen haben, indem Sie die Bildquelle nicht angaben. Daher ist der oben genannte Lizenzschadensersatz zu verdoppeln (OLG Düsseldorf, NJW-RR 1999, 194). Das Recht auf Anbringung der Urheberbezeichnung gehört zu den wesentlichen urheber-persönlichkeitsrechtlichen Berechtigungen, die ihren Grund in den besonderen Beziehungen des Urhebers zu seinem Werk haben (vgl. BGH GRUR 1972, 713, 714 v im Rhythmus der Jahrhunderte; 1995, 671, 672 v Namensnennungsrecht des Architekten). Gleichwohl bietet unser Mandant Ihnen zur unten genannten Frist vergleichsweise außergerichtlich einen Schadensersatz in Höhe von 225,00 EUR an.
V.
Zur Vermeidung einer gerichtlichen Auseinandersetzung, haben wir Sie namens und in Vollmacht unseres Mandanten aufzufordern, eine Unterlassungs- und Verpflichtungserklärungen rechtsverbindlich unterzeichnet im Original -nötigenfalls fristwahrend per Fax- bis
Freitag, 15. Januar 2010, 15.00 Uhr
bei uns eingehend abzugeben. Hierzu können Sie die anliegende Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung verwenden.
VI.
Sie sind gem ╖ 97a UrhG auch verpflichtet, die durch unsere Einschaltung entstandenen Kosten in Höhe von 100 Euro zu erstatten. Für den Eingang des Schadensersatzes und unserer Kosten haben wir uns ebenfalls den 15.01.2010 notiert.
Schließlich weisen wir Sie noch darauf hin, dass Ihr Verhalten auch strafrechtliche Relevanz hat. Unser Mandant behält sich ausdrücklich die Einschaltung der Strafverfolgungsbehörden vor.
Wir machen Sie bereits jetzt darauf aufmerksam, dass wir, für den Fall der nicht vollständigen oder nicht fristgemäßen Abgabe der Erklärung und/oder Zahlung, unserem Mandaten empfehlen werden, die notwendigen gerichtlichen Schritte einzuleiten.
Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxx xxxxxxx
Rechtsanwalt
Anlagen
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
Anlage
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
Herr xxxxxxxx xxxxxxx , xxxxxxxxx xxx, xxxx xxxxxx verpflichtet sich gegenüber dem Rechteinhaber, Herrn xxxxxx xxxxx, xxxxxx xxxxx xx , 12689 Berlin,
1. es zu unterlassen, die folgende Fotografie öffentlich, insbesondere wie geschehen bei eBay, Artikelnummer xxxxxxxxxxx, zugänglich zu machen, wenn dies ohne die ausdrückliche Zustimmung des Rechteinhabers geschieht:
2. für jeden Fall der zukünftigen Zuwiderhandlung gegen vorstehende Unterlassungserklärung unter Ziffer 1. eine Vertragsstrafe in Höhe von 6.000,00 EUR (in Worten: sechstausend Euro) an den Rechteinhaber zu zahlen;
3. an den Rechteinhaber einen Schadensersatz in Höhe von 225,00 EUR (in Worten: zweihundertfünfundzwanzig Euro) zu zahlen;
4. für den Fall, dass diese Schadensersatzzahlung abgelehnt wird,
a. dem Rechteinhaber vollständig Auskunft zu erteilen und Rechnung zu legen über den Umfang der in Ziffer 1 beschriebenen Verletzungshandlung unter Angabe des entsprechenden Zeitraumes, in welchem diese Verletzungshandlung begangen wurden sowie der hieraus erzielten Gewinne;
b. dem Rechteinhaber jeglichen Schaden zu ersetzen, der diesem durch die in Ziffer 1 dieser Erklärung näher bezeichneten Handlung in der Vergangenheit entstanden ist und/oder künftig entstehen wird;
5. die Kosten der Inanspruchnahme seiner anwaltlichen Vertreter in Höhe von 100,00 ┬ gemäß ╖ 97a Abs. 2 UrhG zu zahlen.
___________ __________________________
Ort, Datum Unterschrift
_____________________________________
Rechtsanwälte xxxxxx & xxxxxx
xxxxxx xxxxx, xxxxx xxxx, xxxxx xxxx
xxxxxxxxx xx
12205 Berlin
t +49 xxxxxxx
f +49 xxxxxx
www.xxxxxxxx.de
Sehr geehrter Herr xxxxx,
in oben bezeichneter Angelegenheit zeigen wir an, dass wir die rechtlichen Interessen des Herrn xxxxxx xxxxx, xxxxxxxxx Straße xx, 12689 Berlin vertreten. Ordnungsgemäße Vollmacht wird anwaltlich versichert.
Unser Mandant teilte uns folgenden Sachverhalt mit:
I.
Sie machen im Internet bei eBay unter Ihrem Mitgliedsnamen Lxxxxxxxxxxx? unter der Artikelnummer xxxxxxxxxxx folgendes Produktbild öffentlich zugänglich, ohne hierzu nutzungsberechtigt zu sein:
Schöpfer und ausschließlich Nutzungsberechtiger dieses Produktbild ist unser Mandant.
II.
Fotografische Elemente unterfallen als Werk der bildenden Kunst ╖ 2 Abs. 1 Nr. 4 UrhG. Lichtbilder stellen urheberrechtliche Schutzgegenstände gemäß ╖ 2 Abs. 1 Nr. 5 UrhG, zumindest aber nach ╖ 72 UrhG dar. Die Verwendung durch Sie verstößt gegen die ╖╖ 15 ff. UrhG.
III.
Ihr Verhalten ist ab sofort zu unterlassen, ╖ 97 UrhG. Daneben sind Sie unserem Mandanten zur sofortigen Beseitigung der Störung und zum Schadensersatz sowie zur Auskunfts- und Rechnungslegung verpflichtet.
IV.
Im Wege der Lizenzanalogie steht unserem Mandanten ein Schadensersatz in Höhe eines Betrages von 225,00 EUR zu. Dieser Betrag orientiert sich an den durch die Mittelstandsgemeinschaft Foto-Marketing (MFM) festgesetzten Bildhonoraren für die Einblendung von Fotos auf Webseiten. Zu berücksichtigen ist hierbei, dass Artikel bei eBay regelmäßig für 90 Tage gespeichert und öffentlich zugänglich gemacht werden. Hierbei sei erwähnt, dass Sie bei der Verwendung der Bilder zudem noch die Urheberschaft unseres Mandanten verschwiegen haben, indem Sie die Bildquelle nicht angaben. Daher ist der oben genannte Lizenzschadensersatz zu verdoppeln (OLG Düsseldorf, NJW-RR 1999, 194). Das Recht auf Anbringung der Urheberbezeichnung gehört zu den wesentlichen urheber-persönlichkeitsrechtlichen Berechtigungen, die ihren Grund in den besonderen Beziehungen des Urhebers zu seinem Werk haben (vgl. BGH GRUR 1972, 713, 714 v im Rhythmus der Jahrhunderte; 1995, 671, 672 v Namensnennungsrecht des Architekten). Gleichwohl bietet unser Mandant Ihnen zur unten genannten Frist vergleichsweise außergerichtlich einen Schadensersatz in Höhe von 225,00 EUR an.
V.
Zur Vermeidung einer gerichtlichen Auseinandersetzung, haben wir Sie namens und in Vollmacht unseres Mandanten aufzufordern, eine Unterlassungs- und Verpflichtungserklärungen rechtsverbindlich unterzeichnet im Original -nötigenfalls fristwahrend per Fax- bis
Freitag, 15. Januar 2010, 15.00 Uhr
bei uns eingehend abzugeben. Hierzu können Sie die anliegende Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung verwenden.
VI.
Sie sind gem ╖ 97a UrhG auch verpflichtet, die durch unsere Einschaltung entstandenen Kosten in Höhe von 100 Euro zu erstatten. Für den Eingang des Schadensersatzes und unserer Kosten haben wir uns ebenfalls den 15.01.2010 notiert.
Schließlich weisen wir Sie noch darauf hin, dass Ihr Verhalten auch strafrechtliche Relevanz hat. Unser Mandant behält sich ausdrücklich die Einschaltung der Strafverfolgungsbehörden vor.
Wir machen Sie bereits jetzt darauf aufmerksam, dass wir, für den Fall der nicht vollständigen oder nicht fristgemäßen Abgabe der Erklärung und/oder Zahlung, unserem Mandaten empfehlen werden, die notwendigen gerichtlichen Schritte einzuleiten.
Mit freundlichen Grüßen
xxxxxxx xxxxxxx
Rechtsanwalt
Anlagen
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
Anlage
Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung
Herr xxxxxxxx xxxxxxx , xxxxxxxxx xxx, xxxx xxxxxx verpflichtet sich gegenüber dem Rechteinhaber, Herrn xxxxxx xxxxx, xxxxxx xxxxx xx , 12689 Berlin,
1. es zu unterlassen, die folgende Fotografie öffentlich, insbesondere wie geschehen bei eBay, Artikelnummer xxxxxxxxxxx, zugänglich zu machen, wenn dies ohne die ausdrückliche Zustimmung des Rechteinhabers geschieht:
2. für jeden Fall der zukünftigen Zuwiderhandlung gegen vorstehende Unterlassungserklärung unter Ziffer 1. eine Vertragsstrafe in Höhe von 6.000,00 EUR (in Worten: sechstausend Euro) an den Rechteinhaber zu zahlen;
3. an den Rechteinhaber einen Schadensersatz in Höhe von 225,00 EUR (in Worten: zweihundertfünfundzwanzig Euro) zu zahlen;
4. für den Fall, dass diese Schadensersatzzahlung abgelehnt wird,
a. dem Rechteinhaber vollständig Auskunft zu erteilen und Rechnung zu legen über den Umfang der in Ziffer 1 beschriebenen Verletzungshandlung unter Angabe des entsprechenden Zeitraumes, in welchem diese Verletzungshandlung begangen wurden sowie der hieraus erzielten Gewinne;
b. dem Rechteinhaber jeglichen Schaden zu ersetzen, der diesem durch die in Ziffer 1 dieser Erklärung näher bezeichneten Handlung in der Vergangenheit entstanden ist und/oder künftig entstehen wird;
5. die Kosten der Inanspruchnahme seiner anwaltlichen Vertreter in Höhe von 100,00 ┬ gemäß ╖ 97a Abs. 2 UrhG zu zahlen.
___________ __________________________
Ort, Datum Unterschrift
_____________________________________
Rechtsanwälte xxxxxx & xxxxxx
xxxxxx xxxxx, xxxxx xxxx, xxxxx xxxx
xxxxxxxxx xx
12205 Berlin
t +49 xxxxxxx
f +49 xxxxxx
www.xxxxxxxx.de
NEW 08.01.10 19:43
читаю и понимаю, для чего я столько лет плачу адвокатскую страховку, правда воспользовался единажды... адвокату может ответить только адвокат. Знаю много случаев, когда казалось, что вина на 200% очевидна, но хороший адвокат находит аргументы для суда (кстати там тоже не всё однозначно...) и всё рассыпается... если нет рехтшутца всё выглядит так, что надо отступать.
всё проходит...
NEW 29.01.10 20:42
в ответ admin user 06.01.10 17:11
Нарушение Авторского права? Наверно на эти фотографии и Beschreibung было официально зарегистрировано Авторское свидетельство?
Где документ?
Тем более, на продажу выставлен оригинальный товар изображенный на фото и описание так же относится к нему.
По их мнению, если товар куплен и повторно продается, тогда надо оторвать все этикетки, ни в коем случае не продавать в Оригинальной упаковке (она имеет авторское свидетельство), И строго запрещено называть Шапку Шапкой, потому как продавец ее так описал.
По моему бред. Любой Адвокат, на Суде засунет это Дело в мусорную корзину.
Где документ?
Тем более, на продажу выставлен оригинальный товар изображенный на фото и описание так же относится к нему.
По их мнению, если товар куплен и повторно продается, тогда надо оторвать все этикетки, ни в коем случае не продавать в Оригинальной упаковке (она имеет авторское свидетельство), И строго запрещено называть Шапку Шапкой, потому как продавец ее так описал.
По моему бред. Любой Адвокат, на Суде засунет это Дело в мусорную корзину.
Если долго смотреть в бублик через дырочку, то можно увидеть как некоторые люди крутят пальцем у виска. .Ищу серьёзные и ровные чернила.
NEW 30.01.10 00:52
в ответ admin user 29.01.10 15:01
продавца понять можно тоже, он же не в курсе, что тот, кто
есть один и тот же человек.
Когда у продавца копируют описание товара, к тому же с фотками
то это редко проходит незаметно.
Моё мнение: всё можно уладить одним звонком или мэйлом продавцу. Объяснить ему ситуацию, посетовать на какие-нибудь обстоятельства и пообещать, что больше так не повторится.
Если, конечно, ситуация зашла не слишком далеко и продавец вменяем.
В ответ на:
Купил одну вещь на ебау ( 1-под одним ником) и не понравилась и решил выставить ее на продажу (2- под другим ником )
Купил одну вещь на ебау ( 1-под одним ником) и не понравилась и решил выставить ее на продажу (2- под другим ником )
есть один и тот же человек.
Когда у продавца копируют описание товара, к тому же с фотками
В ответ на:
то же описание, то же фото
то же описание, то же фото
то это редко проходит незаметно.
Моё мнение: всё можно уладить одним звонком или мэйлом продавцу. Объяснить ему ситуацию, посетовать на какие-нибудь обстоятельства и пообещать, что больше так не повторится.
Если, конечно, ситуация зашла не слишком далеко и продавец вменяем.
NEW 04.02.10 08:47
в ответ OMG 30.01.10 00:52
Спасибо конечно, только я не пойму что это даст. Звонок в канцляй.
Сегодня пришло письмо с Амтсгерихта, отказано в получении бератунгсхилфешайна. Получатель хартц4. Они не видят основания для выдачи бератунгсхилфешайна. Теперь я уже незнаю что и делать. Если идти напрямую к адвокату и он будет ставить антраг на бератунгсхилфешайн, а если ему откажут, то мне придется помимо этих 355 евро плотить и ему еще за письма то да се и выйдет мне это удовольствие в пол штуки а то и более... мда. Дилема. Будут советы?
Сегодня пришло письмо с Амтсгерихта, отказано в получении бератунгсхилфешайна. Получатель хартц4. Они не видят основания для выдачи бератунгсхилфешайна. Теперь я уже незнаю что и делать. Если идти напрямую к адвокату и он будет ставить антраг на бератунгсхилфешайн, а если ему откажут, то мне придется помимо этих 355 евро плотить и ему еще за письма то да се и выйдет мне это удовольствие в пол штуки а то и более... мда. Дилема. Будут советы?