Deutsch

industrie vs uni

793  1 2 3 все
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой03.10.11 16:12
vgostjaxuskaski
03.10.11 16:12 
интересно, кого-нибудь спрашивали на VG, почему Вы решили работать в индустрии, а не в уни? (Алла, тебя не спрашивали?)
Объявлений на пост-дока чуть ли не больше, чем для индустрии.
отвечать честно, что денег больше хочется, наверняка, неприлично. И что совершенно не хочется читать лекции и вести практики помимо основной работы, тоже нельзя отвечать.
Praxisbezug - не совсем точно (в универе я б похожим занималась). Хотя, наверное, надо развить эту мысль.
Kundenkontakt - не думаю, что это повод идти в индустрию.
даже не знаю, что придумать. Чтобы звучало солидно и честно. Может кто поделиться опытом?
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#1 
  Panta Rei знакомое лицо03.10.11 16:55
NEW 03.10.11 16:55 
в ответ vgostjaxuskaski 03.10.11 16:12
А почему бы не сказать, что в вас нет педагогической жилки и вам работа со студентами не интересна, а куда интереснее заниматься чисто наукой и внедрять свои достижения в готовый продукт. Кстати, многие преподаватели в ВУЗах этим грешат, замечательные ученые, ну вот как преподаватели – никакие.
#2 
  Жидай знакомое лицо03.10.11 17:12
NEW 03.10.11 17:12 
в ответ vgostjaxuskaski 03.10.11 16:12
Самый простой аргумент - что пост-док работа очень временная, а получится ли потом после в уни остаться - бабушка надвое сказала (не знаю как по другим специализациям, но по математике в Германии более 80% пост-доков не получают никогда профессорского места, посему вынуждены уходить в индустрию - причем "слишком поздно" уходить). Еще аргумент, как и сказано было выше, что нет интереса к преподаванию. Как вариант - нет интереса к научной деятельности, поскольку она слишком далека от жизни. Именно этот вариант я выбирал на собедовании - но я после 5 лет работы в универе ушел в индустрию, так что как раз "слишком поздно". Тем не менее, мне более-менее верили, хотя очевидно вроде бы, что вранье. С другой стороны, мне не кажется, что им так уж важно это знать, просто принято такой вопрос задавать.
Ну и вариант с деньгами не так уж плох, между прочим, про деньги по крайней мере всем понятно.
#3 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой03.10.11 17:12
vgostjaxuskaski
NEW 03.10.11 17:12 
в ответ Panta Rei 03.10.11 16:55
так сказать не могу, потому что это значит, что я не в состоянии разъяснять клиентам, что и как. Тем более, работа предполагает проведение Schulungen для клиентов. То есть, разъяснения/обучения тоже часть работы.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#4 
  Жидай знакомое лицо03.10.11 17:13
NEW 03.10.11 17:13 
в ответ Panta Rei 03.10.11 16:55
В ответ на:
а куда интереснее заниматься чисто наукой и внедрять свои достижения в готовый продукт.

Это где же в индустрии чисто наукой занимаются?
#5 
  Жидай знакомое лицо03.10.11 17:15
NEW 03.10.11 17:15 
в ответ vgostjaxuskaski 03.10.11 16:12
Кстати, при реальных шансах на профессорство в уни уходить в индустрию - это довольно смело, на мой взгляд.
Все-таки беамтерский статус на дороге не валяется.
#6 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой03.10.11 17:22
vgostjaxuskaski
NEW 03.10.11 17:22 
в ответ Жидай 03.10.11 17:12
В ответ на:
пост-док работа очень временная, а получится ли потом после в уни остаться - бабушка надвое сказала

это точно. Но в индустрии тоже не значит, что мне пожизненный контрак выдадут. Ну да, всё равно аргумент хороший. И да, я тоже боюсь, что потом будет просто поздно уходить в индустрию, а профом стать не получится.
В ответ на:
нет интереса к научной деятельности, поскольку она слишком далека от жизни

у меня она не слишком далека. Поэтому могут неправильно понять.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#7 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой03.10.11 17:25
vgostjaxuskaski
NEW 03.10.11 17:25 
в ответ Жидай 03.10.11 17:15
ой, мне до реальных шансов на профессуру очень далеко. Были бы, конечно бы постаралась не упустить
Терять пару лет пост-доком не хочется.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#8 
Ar4i коренной житель03.10.11 18:28
Ar4i
NEW 03.10.11 18:28 
в ответ vgostjaxuskaski 03.10.11 17:25
В ответ на:
отвечать честно, что денег больше хочется, наверняка, неприлично.

очень прилично и самый распространненый ответ.
#9 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой03.10.11 18:32
vgostjaxuskaski
NEW 03.10.11 18:32 
в ответ Ar4i 03.10.11 18:28
серьёзно? возьму на заметку спасибо.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#10 
alla0 коренной житель03.10.11 19:29
alla0
NEW 03.10.11 19:29 
в ответ vgostjaxuskaski 03.10.11 16:12
Нет, меня не спрашивали.
Кстати, соглашусь с предыдущим оратором: непостоянство и нестабильность постдоковской жизни и контактов - просто притча во языцах, я каждые два дня это слышу, втч от людей, от науки далеких. Имхо, очень удачный ответ.
#11 
Melnik коренной житель03.10.11 20:24
Melnik
NEW 03.10.11 20:24 
в ответ vgostjaxuskaski 03.10.11 16:12
1. Интересно было посмотреть как в индустрии (получить опыт работы в..).
2. После индустрии в уни можно, а после уни в индустрию - хрен (после определенного количества лет).
3. Деньги нужны были для лечения бабушки.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Буддийский форум
#12 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой04.10.11 08:29
vgostjaxuskaski
NEW 04.10.11 08:29 
в ответ Melnik 03.10.11 20:24
alla0, Melnik
спасибо!
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#13 
  BettyBoop коренной житель04.10.11 10:34
NEW 04.10.11 10:34 
в ответ Жидай 03.10.11 17:12
В ответ на:
не знаю как по другим специализациям, но по математике в Германии более 80% пост-доков не получают никогда профессорского места, посему вынуждены уходить в индустрию - причем "слишком поздно" уходить)

а все хотят?
#14 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.10.11 18:13
vgostjaxuskaski
NEW 11.10.11 18:13 
в ответ vgostjaxuskaski 04.10.11 08:29
ещё вопрос возник (в связи с прошедшим VG). Моя "любимая" тема - деньги.
Денег просила я больше, сказали, что для Einstiegsgehalt много прошу и сказали, что они Einstiegsgehalt дают на 9-13 тыс (в год) меньше, чем я попросила. Но то, что я попросила, могу достичь через несколько лет.
Место - не Führungsposition, но с Др. титулом, командировки вначале ок. 10%, через пару лет 30%, по Гемрании/Европе/России/Азии. Einarbeitungszeit - около полгода-год предлагают курсы повышения квалификации (за своё счёт, ессно, в основном, по продукт-менеджменту, маркетингу и пр.)
Что мне понравилось - по всей видимости - текучки кадров нет, работа - 40 ч/в неделю.
Как вот поумнее поторговаться? Всё-таки хочется тыщ пять уступить, а не десять:-) или за 40 часов в неделю это нормально, что меньше платят (где гарантия, что оно на деле так и есть?)
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#15 
  Стервэлла старожил11.10.11 18:21
NEW 11.10.11 18:21 
в ответ vgostjaxuskaski 11.10.11 18:13
может принять то что они дают, но договрится заранее и внести пункт в договор о повышении з/п через год?
платят меньше наверное не за 40 часов, а за то что нет отвественности за бюджет или кадры, но со степенью можно спокойно поторговаться
#16 
  Жидай местный житель11.10.11 18:27
NEW 11.10.11 18:27 
в ответ vgostjaxuskaski 11.10.11 18:13
Пока непонятно, о какой сумме идет речь, трудно что-то сказать.
#17 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.10.11 18:42
vgostjaxuskaski
NEW 11.10.11 18:42 
в ответ Жидай 11.10.11 18:27, Последний раз изменено 11.10.11 19:36 (vgostjaxuskaski)
42-46 тыс в год предлагают. Mittelständisches Unternehmen, Vertrieb in DE, Hauptsitz - Japan.
Мне кажется маловато. Если учесть 40-часовую от звонка до звонка работу и мало командировок - то м.б. пойдёт, но и то - верхняя граница:-) За 42 можно и в универе оставаться. Хоть публикации будут.
Область - хроматография/аналитика.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#18 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.10.11 18:45
vgostjaxuskaski
NEW 11.10.11 18:45 
в ответ Стервэлла 11.10.11 18:21
В ответ на:
внести пункт в договор о повышении з/п через год?

да, это обязательно.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#19 
  Panta Rei знакомое лицо11.10.11 19:03
NEW 11.10.11 19:03 
в ответ vgostjaxuskaski 11.10.11 18:42
В ответ на:
Область - хроматография/аналитика.

Просто проводить хроматографический анализ? Конечно метод не из простых, но мне кажется, такой спектр заданий не совсем соответствуют уровню образования человекa со степенью. И поэтому, понятно стремление предприятия взять за такие маленькие деньги претендента с научной степенью.
#20 
1 2 3 все