Вход на сайт
Вопрос к программистам
11.10.13 23:02
Помогите, пожалуйста, сориентироваться в планах на будущее.
Ситуация такая: в феврале я начинаю заочный Ауфбаустудиум по специалности Wirtschaftsinformatik. В программе обучения Java, C++, SQL.
Хочется узнать, насколько востребовано все вышеперечисленное, уровень зарплаты, шансы трудоустройства на хорошую зарплату, ну и прочие детали, которые могут быть интересны в данном контексте.
Заранее спасибо всем, кто не поленится ответить.
Ситуация такая: в феврале я начинаю заочный Ауфбаустудиум по специалности Wirtschaftsinformatik. В программе обучения Java, C++, SQL.
Хочется узнать, насколько востребовано все вышеперечисленное, уровень зарплаты, шансы трудоустройства на хорошую зарплату, ну и прочие детали, которые могут быть интересны в данном контексте.
Заранее спасибо всем, кто не поленится ответить.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 11.10.13 23:22
в ответ Fraeulein_Hallo 11.10.13 23:02
Вы в самом начале пути, успехов Вам 
Про зарплату и прочее ничего говорить не буду, меня парни с форума и так долго муштровали, чтобы я на собеседовании свои несчастные 36 тысяч в год называла не стесняясь, но я думала, что они перегибают палку, а теперь понимаю, что они "поняли, что со мной каши не сваришь" и согласились на вариант "меньше меньшего"
Про востребованность языков тоже не буду рассуждать, ни на одном из них не сижу, но все же думаю, что главное - понять принцип программирования, а язык - лишь средство...

Про зарплату и прочее ничего говорить не буду, меня парни с форума и так долго муштровали, чтобы я на собеседовании свои несчастные 36 тысяч в год называла не стесняясь, но я думала, что они перегибают палку, а теперь понимаю, что они "поняли, что со мной каши не сваришь" и согласились на вариант "меньше меньшего"

Про востребованность языков тоже не буду рассуждать, ни на одном из них не сижу, но все же думаю, что главное - понять принцип программирования, а язык - лишь средство...
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 11.10.13 23:54
в ответ Fraeulein_Hallo 11.10.13 23:02
Думаю за сисиплюс чуть больше платят, чем за яву, но там и думать надо 
В принципе, освоив Яву и SQL, уже можно начинать работать, то же самое с C# и SQL.
По заралате: на сегодняшний день баклавры в зап. Германии если и начинают ниже 36, то сами себе буратины, в регионах типа HH, S, F, M цифра уже порядка 42.
Это все если без командировок.

В принципе, освоив Яву и SQL, уже можно начинать работать, то же самое с C# и SQL.
По заралате: на сегодняшний день баклавры в зап. Германии если и начинают ниже 36, то сами себе буратины, в регионах типа HH, S, F, M цифра уже порядка 42.
Это все если без командировок.
NEW 11.10.13 23:57
Спасибо за ответ. Про 36 тысяч и "меньше меньшего" не очень поняла 
Кстати, в дополнение к моему вопросу надо наверное упомянуть, что в прошлой жизни я 10 лет работала программистом, потом экономистом, так что грядущий ауфбауштудиум будет как бы общим знаменателем. Каких-то трудностей с учебой я не ожидаю, принцип программирования мне знаком, но меня интересует конечный результат учебы, а точнее его "ликвидность". Неплохая работа на данный момент у меня тоже имеется, и думаю долго еще будет иметься - это к тому, что срочно-срочно хватать первое попавшееся место у меня нет особой необходимости.

Кстати, в дополнение к моему вопросу надо наверное упомянуть, что в прошлой жизни я 10 лет работала программистом, потом экономистом, так что грядущий ауфбауштудиум будет как бы общим знаменателем. Каких-то трудностей с учебой я не ожидаю, принцип программирования мне знаком, но меня интересует конечный результат учебы, а точнее его "ликвидность". Неплохая работа на данный момент у меня тоже имеется, и думаю долго еще будет иметься - это к тому, что срочно-срочно хватать первое попавшееся место у меня нет особой необходимости.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 00:01
в ответ yabs 11.10.13 23:54
Данке за инфу.
Мне кажется я жаргона не понимаю
Что означает "если ниже 36, то сами себе буратины""? А если выше, то тогда как?
Мне кажется я жаргона не понимаю

Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 00:28
Зарплату за неплохую работу( академикерские позиции) обычно исчисляют в тысячах за год.
Своей фразой я хотел сказать, что на 36 тысяч бакалавр айтишник может точно рассчитывать, но т.к. на базаре 2 дурака, то есть и такие, кто соглашается и на меньшее.
в ответ Fraeulein_Hallo 11.10.13 23:57
В ответ на:
Неплохая работа на данный момент у меня тоже имеется
Неплохая работа на данный момент у меня тоже имеется
Зарплату за неплохую работу( академикерские позиции) обычно исчисляют в тысячах за год.
Своей фразой я хотел сказать, что на 36 тысяч бакалавр айтишник может точно рассчитывать, но т.к. на базаре 2 дурака, то есть и такие, кто соглашается и на меньшее.
NEW 12.10.13 12:09
Я не вижу смысла, если соглашаться на суммы меньше 40 000 то нафига надо было учиться, еще недавно такие зарплаты были у нас в колцентре там не надо образования просто трейнинг. Зарабатывают нормально программированием только зельбштендиге которые или имет блат или действительно монстры по 90 /120 евро в час. Программы пишут индусы набитые в Пуне и Бангалоре как сельди в бочки в бюро где то начиная от 18 000 в год (те которые еще при этом и думают стоят значительно дороже). Учиться надо проектменеджменту чтобы руководить румынами и индусами или SAP (руководство больших концернов верит что сап это сила)
в ответ Fraeulein_Hallo 11.10.13 23:02
В ответ на:
программе обучения Java, C++, SQL.
программе обучения Java, C++, SQL.
Я не вижу смысла, если соглашаться на суммы меньше 40 000 то нафига надо было учиться, еще недавно такие зарплаты были у нас в колцентре там не надо образования просто трейнинг. Зарабатывают нормально программированием только зельбштендиге которые или имет блат или действительно монстры по 90 /120 евро в час. Программы пишут индусы набитые в Пуне и Бангалоре как сельди в бочки в бюро где то начиная от 18 000 в год (те которые еще при этом и думают стоят значительно дороже). Учиться надо проектменеджменту чтобы руководить румынами и индусами или SAP (руководство больших концернов верит что сап это сила)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 12.10.13 12:24
УРЯЯЯЯ!!! Поздравляю, получилось-таки


в ответ Fraeulein_Hallo 11.10.13 23:02
В ответ на:
в феврале я начинаю заочный Ауфбаустудиум по специалности Wirtschaftsinformatik
в феврале я начинаю заочный Ауфбаустудиум по специалности Wirtschaftsinformatik
УРЯЯЯЯ!!! Поздравляю, получилось-таки



Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 12.10.13 13:53
в ответ kiddy 12.10.13 12:09
нп
Спасибо всем откликнувшимся. Отвечаю сразу всем, чтоб не строчить много сообщений.
Никаких особых требований к будущей работе я пока еще не сформулировала и ситуации на рынке труда не знаю. Поэтому я и создала эту ветку, чтоб сориентироваться в ситуации и определить, на что я могу рассчитывать. Зарабатывать мне хотелось бы не менее 50 тысяч, может быть не сразу, но в перспективе... Если это много для имеющихся данных, то хотелось бы с вашей помощью определить, на что следует обратить внимание и так повысить свою квалификацию, чтоб эта сумма не казалась работодателям заоблачной. За совет про проектменеджмент - огромное спасибо. В программе обучения это есть - обращу особое внимание.
Зарплата 36 тыс. в год меня совсем не мотивирует. Я сейчас зарабатываю даже чуток побольше (с переработками), но работа мне не нравится, к тому же она примитивная и не по специальности. Мой опыт программирования длился с 1995 по 2005 год - "кеннтниссы" соответственные (в основном FoхPro + еще пара мелочей) и в существующей реальности непригодные, поэтому я и решила их актуализировать. Позиционировать себя, как выпускника-бакалавра, мне не хотелось бы... Именно поэтому я искала именно Aufbaustudium, а не обычный Studium - мне кажется, что после ауфбаустудиума работодатели не воспринимают соискателей, как новичков. Может быть я и ошибаюсь - посмотрим...
Спасибо всем откликнувшимся. Отвечаю сразу всем, чтоб не строчить много сообщений.
Никаких особых требований к будущей работе я пока еще не сформулировала и ситуации на рынке труда не знаю. Поэтому я и создала эту ветку, чтоб сориентироваться в ситуации и определить, на что я могу рассчитывать. Зарабатывать мне хотелось бы не менее 50 тысяч, может быть не сразу, но в перспективе... Если это много для имеющихся данных, то хотелось бы с вашей помощью определить, на что следует обратить внимание и так повысить свою квалификацию, чтоб эта сумма не казалась работодателям заоблачной. За совет про проектменеджмент - огромное спасибо. В программе обучения это есть - обращу особое внимание.
Зарплата 36 тыс. в год меня совсем не мотивирует. Я сейчас зарабатываю даже чуток побольше (с переработками), но работа мне не нравится, к тому же она примитивная и не по специальности. Мой опыт программирования длился с 1995 по 2005 год - "кеннтниссы" соответственные (в основном FoхPro + еще пара мелочей) и в существующей реальности непригодные, поэтому я и решила их актуализировать. Позиционировать себя, как выпускника-бакалавра, мне не хотелось бы... Именно поэтому я искала именно Aufbaustudium, а не обычный Studium - мне кажется, что после ауфбаустудиума работодатели не воспринимают соискателей, как новичков. Может быть я и ошибаюсь - посмотрим...
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 14:00
Привет Зая. Если ты имеешь в виду Отто Бенеков, то с ними я даже не стала связываться. Они сейчас стали совсем не те, что в твои времена... учат там в основном немецкому языку, а из программирования только Ява и еще какая-то ерунда. К тому же ездить далеко и с работой совмещать вообще неудобно. Да еще и деньги платить 
Я нашла тут у нас по соседству вообще конфетку - как-будто бы для меня и создавали: http://www.vwa-mainz.de/content/aufbaustudiengang-der-wirtschaftsinformatik
Berufsbegleitend, находится ровно по середине между домом и работой, занятия по пятницам и субботам, и вся красота относительно недорого

Я нашла тут у нас по соседству вообще конфетку - как-будто бы для меня и создавали: http://www.vwa-mainz.de/content/aufbaustudiengang-der-wirtschaftsinformatik
Berufsbegleitend, находится ровно по середине между домом и работой, занятия по пятницам и субботам, и вся красота относительно недорого

Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 14:07
Точно подмечено
Именно так и было там, где я работала: несколько пишущих программистов (в том числе и я), и много-много таких, которые просто работают с готовыми программами (изучают их, правда, самостоятельно). Но программистами называются и те, и другие.
в ответ yabs 12.10.13 09:34
В ответ на:
Лет 20 назад в России еще было распространено программистом каждого оператора ЭВМ называть
Лет 20 назад в России еще было распространено программистом каждого оператора ЭВМ называть
Точно подмечено

Именно так и было там, где я работала: несколько пишущих программистов (в том числе и я), и много-много таких, которые просто работают с готовыми программами (изучают их, правда, самостоятельно). Но программистами называются и те, и другие.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 14:13
Вот у меня про SAP есть вопрос: я знаю, что сейчас специалисты по SAP востребованы и хорошо зарабытывают. Но как Вы, например, очениваете перспективы SAP? Действительно ли это долговременная "сила" или может случиться, как с Явой? Ведь когда-то и Ява была силой, а сейчас что-то не очень... Или я сравниваю несравнимые вещи?
в ответ kiddy 12.10.13 12:09
В ответ на:
SAP (руководство больших концернов верит что сап это сила)
SAP (руководство больших концернов верит что сап это сила)
Вот у меня про SAP есть вопрос: я знаю, что сейчас специалисты по SAP востребованы и хорошо зарабытывают. Но как Вы, например, очениваете перспективы SAP? Действительно ли это долговременная "сила" или может случиться, как с Явой? Ведь когда-то и Ява была силой, а сейчас что-то не очень... Или я сравниваю несравнимые вещи?
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 15:14
в ответ Fraeulein_Hallo 12.10.13 14:13
Я не спец по САП поэтому не мне судить, но я думаю что тот кто и в экономике и в айти одновременно разбирается и еще клиентам лапшу на уши хорошо умеет вешать не пропадет, этому и надо учиться...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 12.10.13 15:20
у нас в фирме вам пригодился бы только SQL. . Java - ок , учится objektorientiertes Programmieren . А c++ - его что где то ещё приминяют? Лучше бы сделали ударение на C#
в ответ Fraeulein_Hallo 11.10.13 23:02
В ответ на:
В программе обучения Java, C++, SQL.
Хочется узнать, насколько востребовано все вышеперечисленное,
В программе обучения Java, C++, SQL.
Хочется узнать, насколько востребовано все вышеперечисленное,
у нас в фирме вам пригодился бы только SQL. . Java - ок , учится objektorientiertes Programmieren . А c++ - его что где то ещё приминяют? Лучше бы сделали ударение на C#
NEW 12.10.13 15:37
в ответ spaceX 12.10.13 15:20
Ну какие-то особенные ударения я не могу делать: чему учат, тому и буду учиться. Все, чего не хватает, можно и потом доучить.
Меня вопрос зарплаты интересует: 50 тысяч - это реальная или нереальная сумма для моих исходных данных?
Сорри, вопрос не конкретно вам, а так... для порассуждать.
Меня вопрос зарплаты интересует: 50 тысяч - это реальная или нереальная сумма для моих исходных данных?
Сорри, вопрос не конкретно вам, а так... для порассуждать.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 15:38
в ответ kiddy 12.10.13 15:14
С лапшой для клиентов пока проблемы 
Но идея понятна, спасибо.

Но идея понятна, спасибо.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе

NEW 12.10.13 15:39
Почему? Можете объяснить?
ПС: я не спорю, мне и правда интересно.
в ответ spaceX 12.10.13 15:21
В ответ на:
вы сравниваете несравнимые вещи
вы сравниваете несравнимые вещи
Почему? Можете объяснить?
ПС: я не спорю, мне и правда интересно.
Не морочьте мине то место, где спина заканчивает свое благородное название! (c)
Леди Совершенство или фуршет на Лысой горе
