Deutsch

Я начальник, ты-дурак

6138  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
КатяКатерина знакомое лицо29.01.16 22:57
КатяКатерина
29.01.16 22:57 
Последний раз изменено 13.05.16 07:23 (КатяКатерина)
No body
#1 
КатяКатерина знакомое лицо29.01.16 23:05
КатяКатерина
NEW 29.01.16 23:05 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 22:57, Последний раз изменено 13.05.16 07:22 (КатяКатерина)
No body
#2 
markisa seti старожил29.01.16 23:52
markisa seti
NEW 29.01.16 23:52 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 23:05, Последний раз изменено 29.01.16 23:56 (markisa seti)

Я вас понимаю. Вы в небольшой фирме наверное работаете?..

Я с таким недавно сталкивалась, хорошо что мало поработала и в другое место ушла. Там оба 50/50 хозяина были холериками, только один интроверт, другой экстраверт. Да, такое тоже бывает.))

По делу- то что вы описываете вообще ни в какие ворота не лезет. А как он реагирует на ваш ответ, допустим:" вы же сами настоятельно просили к вам заходить"?

Что другие коллеги, кто дольше вас в этой фирме работают, говорят? Как они себя с ним ведут, молча все глотают? Он себя со всеми одинаково так ведет?

На письменное " срочно" ничего не сделаешь, если в его праве вам приоритеты расставлять. Единственное, если таких "срочно много" - пусть выделяет самое срочное.

По поводу заданий в конце тр.дня. У вас время переработки как-то фиксируется?

Можно пару раз попытаться сделать финт ушами:" на его срочно за пять минут до окончания раб.дня , сказать что у вас термин и вы не можете. Вот если бы он раньше вас предупредил, то вы конечно- да, всей душой, а так - es tut mir leid, но не могу, но давайте завтра сделаю.

Или менее агрессивный метод- за час до окончания подойти и самой спросить.Но это чревато, если он у вас такой, то даже если не было - найдет кучу заданий.

Что первое приходит в голову- если коллектив у вас слаженный, действовать нужно сообща. Вплоть до пожаловаться коллективно вышестоящему шефу. Но естественно с такими доказательствами, чтобы тот не мог так просто на вас свалить, что вы это все напридумывали бездельники бессовестные. Однозначно после разборок попадет всем, но он уже будет осмотрительнее и лишний раз не будет самодурствовать. Но это если только все объединятся. Всем он ничего не сделает, а если поодиночно жаловаться, будет мстить.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#3 
newyear2014 местный житель30.01.16 05:01
newyear2014
NEW 30.01.16 05:01 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 23:05

имхо это *диагноз*, ед способ не заморачиваться и на все это отвечать *а, да? хорошо, конечно*. Это такой способ *манипуляции*, думаю что это не специально, просто человек так общается... что б не расслаблялись, как ему кажется.

Просто изначально закладыват/ся на то, что реакция может быть 1 раз такой, другой - абсолютно противоположной - ))

#4 
КатяКатерина знакомое лицо30.01.16 07:14
КатяКатерина
NEW 30.01.16 07:14 
в ответ markisa seti 29.01.16 23:52, Последний раз изменено 13.05.16 07:21 (КатяКатерина)
No body
#5 
  Lulea местный житель30.01.16 08:32
Lulea
NEW 30.01.16 08:32 
в ответ КатяКатерина 30.01.16 07:14, Последний раз изменено 30.01.16 08:49 (Lulea)

Ой, не знаю... тяжелый случай этот ваш начальник. Бороться можно, конечно, но вопрос: стоит ли это ваших душевных сил? Если он все равно ругается-насмехается и т.п., независимо от того, хорошо или плохо вы работаете, то зачем вам тогда надо перетруждаться? Идите на больничный, когда болеете. А домой уходите после минимальной переработки... например 15-30 минут. Причем, уходя, постарайтесь каждый раз довести до его сведения, что вы ах, как переработали, а у вас ребенок некормленный. И пусть он себе ругается на здоровье... Что вам терять, если он все-равно всегда ругается? Освободившееся время инвестируйте в поиск нового места: поменять работу всегда проще, чем искать ее, будучи безработной.

И да.... старайтесь письменно документировать все его указания: распечатывайте е-маил, делайти копии его указаний с пометкой "срочно", скриншоты его неправильных проводок и т.п. Результаты вашей работы и доказательства выполнения его указаний тоже желательно как-то документировать... Например, после выполнения задания, написать е-маил: "херр такой-то, ваше указание выполнено - см. приложение". Если можно добавить в СС: хоть кого-то, кому он НЕ хотел бы демонстрировать свое самодурство и некомпетентность, то было бы вообще замечательно - желательно срочно найти такие персоны и с ними задружиться. Емаил отправляете и заодно распечатываете - пригодится для истории. Демонстрировать все это добро никому не нужно, но пригодится, если его и правда посетит идея выкинуть вас без цойгнисса или с плохим цойгниссом. Тогда вам все эти бумажки понадобяться - пойдете с ними к адвокату.

Ну если же вам хочется остаться именно на этой фирме, то как я писала выше... искать персоны, перед которыми он не слишком выпендривается; устанавливать с ними контакт и лить им в уши при каждом удобном случае весь компромат на шефа, который у вас имеется - это и есть то самое, что я подразумеваю под "бороться". Но тут дело такое.... во первых, надо правильно оценить расстановку сил и не начать жаловаться кому-либо, кто симпатизирует вашему шефу. Все те копии, скриншоты, распечатки, которые вы соберете, тоже могут пригодится - но выдавать их следует дозированно... В этой ситуации главное не переборщить с дозировкой компромата - в общем нужны определенные интриганские умения (это не сарказм, если что... интриги - это тоже самое что и политика. Норма жизни, если приходится работать с идиотами... к сожалению)

Пример одной неумелой интриганки на нашей фирме. Она сама очень хотела быть начальницей и буквально по трупам лезла на это место. Одного из старых сотрудников замоббила до такой степени, что он со всеми переругался и ушел с фирмы (тогда наше большое начальство еще верило честным голубым глазкам этой бабки-ежки). Еще она сама лезла и бросалась в любую работу, чтоб набрать плюс-пункты. Так как на тот момент именно во мне она видела свою основную конкурентку, то она всеми силами старалась захватить как можно больше заданий, которые в нормальной ситуации начальство "доверило" бы мне... При этом она совершенно неправильно оценила расстановку сил. А именно то, что мне место начальника было не нужно. В результате все те задания, которые она тогда нахватала, она так и тянет теперь одна.... Попыталась было их обратно мне сбагрить, но тут уж фигушки ей.

Ну а начальником она не стала... Тут она совершенно недооценила мои отношения с начальством: не смотря на все наши терки, шеф так или иначе прислушивается к моему мнению.. Я попросила за другого сотрудника, и он стал абтайлунгслаетером. Интриганка же на этом не успокоилась и начала очень навязчиво шляться к шефу и рассказывать гадости про нового лайтера. При этом ее "факты" на столько преувеличены, что можно даже сказать, что она их из пальца высасывает... Большой шеф ее уже ни видеть, ни слышать не хочет - раскусил наконец-то. С радостью бы избавился, но она пашет за троих - ну и пусть пашет, сама виновата.

В общем, это я к тому пример привела, что если надумаете-таки бороться и искать "покровителя", то делать это надо очень осторожно, чтоб не вляпаться так, как эта моя коллегина...

#6 
КатяКатерина знакомое лицо30.01.16 09:03
КатяКатерина
NEW 30.01.16 09:03 
в ответ Lulea 30.01.16 08:32, Последний раз изменено 13.05.16 07:21 (КатяКатерина)
No body
#7 
  Lulea местный житель30.01.16 09:31
Lulea
NEW 30.01.16 09:31 
в ответ КатяКатерина 30.01.16 09:03
Коллеги, которые уже 10 лет на фирме работают, говорят он всегда такой, мы на него не обращаем внимания.

А как они абстрагируются?


Я абстрагировалась, потому что у меня была территориальная возможность это сделать - я работаю на территории клиента.

Иначе не знаю, что бы было... терпеливость - не моя добродетель.

#8 
Lyavka патриот30.01.16 09:35
Lyavka
NEW 30.01.16 09:35 
в ответ КатяКатерина 30.01.16 09:03

Перенесите фокус Вашей жизни в другую область. Работа - это всего лишь работа. Начните выстраивать себе вне работы что-то для баланса: семья, хобби, танцами займитесь. Чем больше жизни у Вас будет вне работы, тем легче Вам будет переносить все тяжести рабочей жизни. Т.к. "работа - это не жизнь" будет не пустым словом. Начальник на Вас орет, а Вы себе думаете о предстоящем соревновании по танцам или вчерашнем свидании или планируете выходные с детьми - поехать в музей или в парк. Совсем другая ситуация.


И, конечно, начинайте осматриваться, жизни Вам на этой фирме все равно не будет, а чужих людей воспитывать дело неблагодарное. Я вон и собственных детей только до определенного предела воспитать могу, а тут совсем чужой, взрослый, сложившийся дядька.

Обезопасьте себя по принципу Wer schreibt, der bleibt, ведите с ним переписку письменно и себе домой забирайте особо вопиющие случаи (себе на частный мыл посылайте, на стик или распечатывайте и дома папочку сделайте для этого дела). Ничего не бойтесь. Чем больше компромата насобираете, тем лучше. Если Вас уволят, пойдете в суд и получите Abfindung, а потом найдете нормальную работу.


В общем, как ни крути, может быть только лучше.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
Rush1989 завсегдатай30.01.16 11:01
Rush1989
NEW 30.01.16 11:01 
в ответ КатяКатерина 30.01.16 09:03

Ой, вы прямо моего начальник описываете, вот слово в слово. Я тут сама не так давно тему создавала, называется "начальник-энергетический вампир". Найдите, почитайте, если интересно. Я сама пока не поняла, как с таким поведением боротся или справлятся, поэтому просто поддержать хочу. Что мне помогает еще, так это всегда держать в голове мысль, что дело не во мне, он просто больной человек. Вот реально, я всегда стараюсь об этом помнить и уже не удивляюсь, когда он в очереднойраз говорит что то сделать, а потом через полчаса начинает возмущаться ты зачем это сделала ???я смеюсь просто внутри, отвечаю, ты сам мне сказал это сделать и все. Он начинает с пеной у рта доказывать, что он так не говорил, он говорит то и то, а я не так поняла, такая сякая. Я не спорю, держу в голове, что он болен, смотрю на него и улыбаюсь. Он ожидает реакции, но не получает ее и быстро отваливает. Но такое срабатывает не всегда, конечно. Поэтому я держу дома всегда бутылочку вина и если совсем в раздрае, могу ее распить вечером, чтобы унять нервы.

Выхода я вижу тут только 2 на самом деле. Или абстрагироваться и тупо глотать все, не принимая на свой счет. Или уходить. Изменить ситуацию оставаясь на фирме не получится, мне кажется. Только если он вдруг свалит и на его место придет адекватный начальник. Но в моем случае это тоже нереально, т.к. мой начальник владелец фирмы (

#10 
.Ласка. патриот30.01.16 12:05
.Ласка.
NEW 30.01.16 12:05 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 22:57

Вам надо поставить четкие цели:

-срок нахождения на этом рабочем месте ( года с этой чернухи хватит .. для дальнейшего профессионального старта)

-конкретный профессиональный опыт, который вы хотите наработать или повторить


могут помочь:

..различные тренинги, дабы не терять свой внутренний стержень и уметь абстрагироваться от ситуации.

..позитивное стимулирование других сфер жизни (как уже заметила лявка) для поддержания внутренних батареек на постоянной зарядке.

После года работы, параллельно, можно спокойненько подыскивать новое рабочее место, имея уже в запасе опыт и столь необходимую строчку в лл.

#11 
delta174 коренной житель30.01.16 21:15
delta174
NEW 30.01.16 21:15 
в ответ КатяКатерина 30.01.16 09:03

Придурок. Ну, во-первых, действительно абстрагироваться от негатива. И даже можно найти азарт в том, чтобы его переиграть. Я пока не поняла, таков ли он, что на него можно наорать, но если припечёт, можно и попробовать.

Я тоже за то, чтобы бить его его же неорганизованностью и\или некомпетентностью. Ни одного распоряжения не оставлять без улик. Ежедневник не выбрасывать, более того, совать ему же в нос или переносить все задания на настенную простыню. У меня у мужа была аналогичная ситуация: мы тебе типо говорили, а ты типо не понял, т.к немецкого для работы хватает, а чтобы пререкаться не хватает. Я: ничего не оставляй устного, всё только так, чтобы можно было подшить к делу. Заставь давать задания в письменном виде и под роспись. Кончилось дело тем, что на стене наконец-то появился план занятости всех работников на всех объектах и косяков начальства стало меньше, т.к. оно стало видеть, кто-где-когда, да и работники научились тыкать начальников носом в эту простыню. Правда, никто так и не понял, что фактически Дельта их до этого довела )))))))))

#12 
Алла4ка местный житель30.01.16 21:37
Алла4ка
NEW 30.01.16 21:37 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 22:57

это норма. Найти хорошего начальника как выйграть крупную сумму в лотто. Начальники тоже люди - люди, которым дали "власть" над другими людьми + кучу обязанностей. Сейчас Вы рассуждаете как простой работник, но если Вам дать управляющую позицию, Вы будете рассматривать всё с другого ракурса. Простому работнику можно только смириться с ситуацией, параллельно искать работу, или сразу уволиться. Всё зависит от Вашего психологического состояния. Я была в таких фирмах, в которых люди и пару дней не могли продержатся (именно из-за начальника), а другие кое-как да пару лет опыта насобирали. И никакие тренинги, медитация, хобби, семейная жизнь не помогут, если для Вас работа как каторга (наоборот станет так плохо, что у Вас будет полная апатия ко всему, только раздражительность. Не дойдите только до того состояния, когда ничего не хочется делать по жизни, выбераться из него будет очень трудно). Так что выбор за Вами, трудно - рассылайте резуме в другии компании; поставьте себе срок, сколько Вы хотите здесь проработать; смотрите, как справляются Ваши коллеги с ситуацией.

Я не работаю в Вашей фирме, и не могу отсюда оценить Ваше начальство. Может Вы всё преувеличиваете потому что у Вас мало опыта работы в разных фирмах. Но как я написала, хорошие шефы "на вес золота". Как правило, выбирать приходится между "не очень хорошим" и "невозможным".

У меня был случай на бывшей фирме: коллега уволилась после двух дней работы, когда зашёл к ней шеф и сказал: "Поднимайте свою ж...пу и следуйте за мной". Для нас всех, закалённых матами второго шефа, была ерунда. но для неё это было абсолютное no go и она сразу уволилась. это я про то, что у каждого свои рамки.

#13 
Смехопанорама посетитель31.01.16 10:48
Смехопанорама
NEW 31.01.16 10:48 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 23:05

Сочувствую, держитесь!!

Что попробовала бы на Вашем месте:

1. Свести "недоразумения" на Ваш неидеальный разговорный немецкий и попросить задания давать письменно. так Вам, мол, и досконально перевести удобнее, и приоритеты в планировщике заданий расставлять (наплести ещё что-нибудь, не вредящее Вашему профессионализму)

2. Концентрироваться на мысли, что Вам платят не за результат, а за процесс. Буквально: Вам платят за Ваше время, за столько-то часов в день, и купленное Ваше время могут разбрасывать и тратить как им угодно. Даже если Вас заставляют, как в одном ролике в сети, рисовать восемь параллельных зелёных линий красным, прозрачным и перпендикулярно, Вам какая разница? Ваше время и усилия оплачиваются, и если им не могут найти более эффективного применения, это не Ваша проблема. Вы вот если овощи купили, оплатили, а потом дома не съели и выбросили, за Вами из супермаркета не бегут жаловаться? Так и всё, дают задания - делаем, меняют - переделываем. Главное - часики тик-тик и зарплата кап-кап. Возможно, поможет

#14 
delta174 коренной житель31.01.16 11:25
delta174
NEW 31.01.16 11:25 
в ответ Смехопанорама 31.01.16 10:48

Дополню: бить начальника его косяками - я пока не имела в виду открытый конфликт, а начать с хлопания голубыми глазками "как скажете, херршмидт: вот вы в 9 часов сказали направо - у меня записано; теперь вы сказали налево - записываю; в каком конкретно месте я должна повернуть справа налево?"

#15 
fiona4 старожил31.01.16 20:00
fiona4
NEW 31.01.16 20:00 
в ответ Алла4ка 30.01.16 21:37
это норма. Найти хорошего начальника как выйграть крупную сумму в лотто. Начальники тоже люди - люди, которым дали "власть" над другими людьми + кучу обязанностей. Сейчас Вы рассуждаете как простой работник, но если Вам дать управляющую позицию, Вы будете рассматривать всё с другого ракурса

ой вот только не надо эту песню про бедных, перегруженных тяжким грузом ответственности начальников. Если не в состоянии нести сей груз - иди займись другими обязанностями, не имеющими никакого отношения к управлению людьми. Иначе вреда будет больше, чем пользы.


#16 
AlisaLa постоялец31.01.16 20:32
AlisaLa
NEW 31.01.16 20:32 
в ответ fiona4 31.01.16 20:00
ой вот только не надо эту песню про бедных, перегруженных тяжким грузом ответственности начальников. Если не в состоянии нести сей груз - иди займись другими обязанностями, не имеющими никакого отношения к управлению людьми. Иначе вреда будет больше, чем пользы.

У вас есть опыт управления людьми и проектами одновременно?
На этом форуме чаще всего пишут подчиненные и практически никто не пытается описать с точки зрения начальника. Я попробую это сделать.
У меня сейчас 5 человек постоянного персонала в группе + навязали одного студента (глаза б мои его не видели). Вы даже представить себе не можете, сколько времени занимает у меня объяснение людям, что им надо делать. Они каждый раз мне пытаються доказать, что им кажется, что по-другому лучше будет, одного они не понимают: чаще всего ни меня, ни уж тем более их вышестоящее руководство не спрашивает, как лучше что-то сделать. Установка идет в форме: есть задание- иди делай. И всем моим работникам, наверное, кажется, что они такие умные, перерабатывают часы, все делают идеально. Но это абсолютно не так, идеально никто и ничего не делает и ошибок они совершают огромное колличество. И да, на руководителе лежит большая ответственность и нагрузка, и не всегда все успеваешь делать, иногда даешь абсолютно тупые указания, потому что еще проснуться не успел, руководители тоже люди. Но чаще всего сотрудники спокойно объясняют, что указание, мягко сказать, абсолютно глупое, ты его пересматриваешь и вместе обговариваешь, как лучше поступить. Не все так однозначенно: "если не в состоянии нести сей груз - иди займись другими обязанностями." Есть безусловно хорошие и плохие руководители, есть самородки от природы, есть те, которые всю жизнь учатся. Это сложний процес, в коллективе одинаковых людей нет, нужно к каждому найти отдельный подход, еще не забывать, что требует начальство, еще не забывать о сроках выполнения, стоимости, а уж про склоки и доносы внутри коллектива я вообще промолчу.

#17 
bars_12 коренной житель31.01.16 21:10
NEW 31.01.16 21:10 
в ответ КатяКатерина 29.01.16 22:57

В мелких фирмочках собственники и всякие начальнички всегда шизофреники и чем меньше у собственника денег тем больше шизиков и пополизов его окружает.

л

Это нормально для Германии. Начальство вы не переделаете - имитируйте кипучую деятельность пока не найдется крупная контора. Мекая фирмочка всгде плохая.


И бедная. Нет там денег а требования завышены.

#18 
Алла4ка местный житель31.01.16 21:29
Алла4ка
NEW 31.01.16 21:29 
в ответ fiona4 31.01.16 20:00

тогда идите в начальники. Откройте свою фирму и тогда узнаете сколько у Вас будет обязанностей. Вы узнаете, как работают люди и чего они хотят. Но Вы этого не сделаете, потому что Вам легче быть работником, не нести никакой ответственности и обвинят во всех грехах начальство.

#19 
fiona4 старожил31.01.16 22:19
fiona4
NEW 31.01.16 22:19 
в ответ Алла4ка 31.01.16 21:29

Как всегда коронная отговорка - а вот попробуй сам! А зачем это всем-то пробовать? Каждый несёт ответственность за свою работу. подчинённый - за свою, начальник - за свою.
В том то и проблема, что лезут туда часто те, кому это не по силам или забираются путем интриг и хождения по трупам. В результате наверху и оказываются в ситуации - что все работники - идиоты. Так увольте всех и наберите новых - думаете что-то изменится?

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все