Вернуться или ну его нафиг? (Размышления у парадного подъезда)
Помните тот бородатый анекдот из времён (середина-конец 80-ых) когда все "линяли" из страны: Пропала собака... сука... б****, как меня зае***ла эта страна... Вот прошло 16 лет в иммиграции и могу рассказать тот же анекдот. А может быть обозвать всё же это пребывание в этой стране всё же эмиграцией? Типа, Родина, еду я на Родину, пусть кричат уродина. Дык в том то и проблема - а где она, Родина-та?
И та страна уже вовсе не то, что мы оставили много лет назад. И, вполне вероятно, ностальгируем по своей молодости в ореале той страны.. Да кто же его знает? Но знаю точно, что чего-то очень важного в жизни не хватает. А может просто зажрался?
Ну хорошо, послать всё нафиг и не ждать офигительного предложения, а просто слинять назад. А дальше? Ежели уже половину технических терминов знаешь только на английском или немецком. Уже вовсе не говоря о языке... так как уже лучше говоришь на немецком, чем на русском. А как насчёт ментальности? А как насчёт стандартов поведения на работе?
Н-да-с... вот такие вот мысли... Интересно, они только меня посещают?
ЗЫ
Оппонентов прошу не бить ногами... в живот... лежачего... это всего лишь мысли а не проповедь...

ууууу .... какая тема....
ничо не могу сказать - меня пока обратно не тенят. Нет, посмотреть как оно там все потянуло - летом поеду. Думаю что после 11,5 лет отсутсвия не узнаю. Но что б жить...
Мне наверное уж слишком хотелось уехать "оттуда" - а как по другому если почто все детство и юность прошло под знаком расставания с отьезжающими, писем от них -сначала частыми и подробными, потом менее частыми но с фотографиями, а потом совсем уж редкими. Я как то с детства знала -"здесъ жить нельзя"
Да и слишком комфортно мне здесь наверное.

Ты не один! И меня подобные мысли посещают, особенно после поездки домой. Но как подумаю, что надо опять с нуля начинать... Кому я там нужна со своим техническим немецким образованием? Там и своих специалистов в области информатики хватает, слишком уж большая конкуренция .
Владение техническими терминами на английском, по-моему вообще не помеха, в России сейчас многие специалисты хорошо владеют английским, а немецкий там врядли пригодится.

Меня лет двенадцать вовсе не тянуло. Ездил каждые два-три года в гости, один раз даже поехал на машине, чтобы Украину посмотреть и ничего не было. Так, прикалывался, с друзьями водочки попить, времена повспоминать и домой... ДОМОЙ в Германию...
А вот в последних пару лет начал очень серьёзно задумываться. Год назад часто мотался по службе в Россию, большей частью правда был в Москве и не бухал с друзьями, а работал от зари до зари. Работал с очень приличными людьми, повидавшими мир, говорящими на нескольких языках, занимающие ответственные должности... ну и финансово всё в порядке (видел, что они расплачиваются золотыми кредитными карточками... а в Москве это кое-что значит). Ну, ходили там туда-сюда ужинать, погуляли по интересным местам... вроде ничего особенного... А вот мысля засела...

Кому я там нужна со своим техническим немецким образованием? Там и своих специалистов в области информатики хватает, слишком уж большая конкуренция
Вот-вот... и я о том же... За штуку баксов начинать? Не-е-е-е-е... любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда... и кушать очень хорошо...
А искать и ждать предложения уже запарило.

наверное что бы мне интересно было - это какая нибудь работа связанная с киевом или москвой - но так что б наездами, а не там жить.
Но мне для этого специальность менять наверное надо. А так...
Если честно - первое время , когда все у меня здесь начлало налаживаться - работу нашла, квартиру понравившуюся сняла,машинку купила - сны мне страшные снились: просыпаюсь я в киеве - и все это "тю тю" - как не было
А кроме того я в своей семье "национальное меньшинство" - двое других родились здесь и уезжать никуда не хотят

В том-то и дело. Я сначала думала поискать русско-немецкую фирму, но потом подумала: "А зачем им специалистов из Германии приглашать, когда и на месте и дешевле и проще раб. силу найти, да и люди там квалифицированнее? В чем мои преимущества будут перед местными? "
Здесь мне пока проще устроиться, но все равно так домой хочется и логические рассуждения никак не помогают

я в середине 90ых наблюдал в корее такое явление:
большое кол-во корейцев возвращались назад, восновном из америки, но так-же и из многих др. стран.
как правило они были более образованны, имели лучший раб. опыт чем свои соотечественники,
без проблем говорили на англ.
они занимали ответственные руководящие должности в таких ф-ах как самсунг, голдстар и др.
страна принимала их с радостью и создавала все условия, стимулировала сей процесс...
боюсь в россии все будет совсем не так,
и уж по кр. мере я-б подождал еще пару лет и посмотрел как и куда все будет идти...
а так .. и сам-бы не прочь...
здорово, кстати. :-)

Ну, про Киев можно на ближайшие десять лет забыть - цены на все приличные продукты такие же как здесь плюс накрутки... иной раз свыше 100%, а зарплаты даже у среднего руководящего состава оставляют желать мно-о-о-ого лучшего... В Киеве для того, чтобы заработать 700 баксов нужно быть семи пядей во лбу, а я себя (как и Оленька верно заметила) таковым не считаю. В Москве немного лучше с зарплатами, да и ситуация в стране вызывает доверие... в отличии от Украины...
У меня в семействе немного наоборот - жена здесь не самореализовалась со всеми красными дипломами и медалями и т.д. и т.п. Дочь благодаря нашим стараниям сносно говорит на русском. Меня жена правда называет безграмотным романтиком... говорит, что я, типа, "люсськи не понимайт"...

Санька 27-ой слинял назад и радуется жизни. А у него здесь финансово всё очень шоколадно было. Кстати, у него ВО нет, он здесь закончил только майкрозофтовские курсы админов и в Москве оказался востребованным. Вот только про его зарплату я ничего не знаю...
А про квалификацию, это ты зря. Очень часто встречаешь людей, которые дуб-дубом... но и встречаются те, за которыми мне угнаться...

А он еще в Германии, когда был себе место искал, или уже в Москве нашел? Побольше бы таких радужных примеров, а то я что-то совсем загрустила.

Просто когда я училась, то в группе со мной были студенты, которые точно на гениев не тянули, а с мужем в уни учатся ребята, так я вообще не понимаю зачем они в уни ходят, у них опыта работы и знаний больше, чем у некоторых профов, у меня их муж монстрами называет или ходячими энциклопедиями. Так им нем. образование тоже не много что дало, они гении-самородки.

Привет!
Ну, в России всегда всё не так как людей. В середине 90-ых закупали всяческих мурыканьских манаХеров (тогда же ехали и репатрианты, которые вовсе не собирались расставаться со своим приобретённым гражданством), а после дефолта платить им было нечем и они уехали по домам. В начале этого столетия видоизменился подход к русскому персоналу (появилось достаточное кол-во людей, которые уже своё ВО на западе получали). На данный момент уже требуют от русских с местной пропиской (в частности Москва) знания как минимум одного иностранного языка и опыта работы либо за рубежом либо в зарубежной компании.
Интересное дело, как ты верно заметил, на данный момент ежели русские ищут себе спеца за рубежом, то они не хотят репатрианта (иммигранта), а желают именно коренного аборигена. Интересно, чем это объясняется?

На мой взгляд, не зря говорят, что от добра добра не ищут (в смысле , "лучшее - враг хорошего".) Я вообще не понимаю, куда из Германии тянет тех, у кого работа есть. Казалось бы - живи и наслаждайся...

Насколько я знаю, он отсюда нашёл работу.
Да и сейчас если прогнать их порталы, то достаточно сисадминов ищут. Ты уже пробовала резюме черкнуть по мылу?
А про гениев-самородков... так их же единицы! И зачем на них равняться? Эти пару человек за выпуск большой погоды на рынке труда не сделают. Понятно, что такие ребята вдвое больше нашего с самого начала получать будут... но у них и другая работа.

"лучшее - враг хорошего"
Согласен! Однако ежели вот что-то жрёт тебя изнутри? Что? Да фиг его знает... Попытаться подвести логическую основу не получается...
Нет, можно, конечно, огромаднейшее кол-во аргУментов выдумать, однако они будут высосаны из пальца, либо всегда найдётся контраргумент.
Это что-то внутреннее... неудовлетворение, что ли... Пирамиду помнишь? Внизу основные потребности, а на вершине самовыражение. Воть, есть такое ощущение, что здесь чего-то не хватает для ентого самого "самовыражёвывания"...

> Интересное дело, как ты верно заметил, на данный момент ежели русские ищут себе спеца за рубежом, то они не хотят репатрианта (иммигранта), а > желают именно коренного аборигена. Интересно, чем это объясняется?
ты наверняка замечал такой феномен:
слыша русскую речь на улице мы вовсе не торпимся бросится др.другу в обьятия...
а немцы "услышавшиеся" в россии обязательно обозначатся и поговорят...
х.з. почему это так, на эту тему диссер накатать можно..
> за рубежом
ой... а как это -- за рупь ежом?? :-)))
так чего,
ответили тебе чего-нибудь членораздельное?

Воть, есть такое ощущение, что здесь чего-то не хватает для ентого самого "самовыраж╦вывания"...

Я думаю, что этого "чего-то" не хватает не здесь. Чего-то всегда не хватает, такая уж у людей натура.

Аха, не любим мы сами себя, иммигрантов и оставшихся, русских и украинцев... Чем-то напоминает анекдот: Ненавижу жидов и антисемитов...
ой... а как это -- за рупь ежом?? :-)))
За рупь-ежом уже практически все сыночки состоятельных родителей учатся. Это раньше они шли в МГУ да в МГИМО, нонче это западло считается...
Давече с одним знакомым знакомого разговаривал, так даже ещё не заработав первого лимона желает отправить малого в Германию или во Францию в частную школу. Пришлось его разочаровать...
ответили тебе чего-нибудь членораздельное?
Нет, пока ещё членом заняты, так шо звуков внятных нету...
Я же говорил, что только в конце апреля решение будет.

ну я вобщем тоже так думаю....
Нормально это, заставляет шевелиться , а не "застывать" на месте

Тоже верно... Однако, там мне показалось как-то на душе теплее. Попытаюсь объяснить - я там не был человек второго сорта. Хотя определение для чувства "второго сорта" вовсе не то, что ты думаешь. Как бы это сказать - меня здесь будут очень ценить, меня будут уважать, меня будут бояться... меня даже будут к себе домой приглашать... но я всегда останусь для них чужим...