Вход на сайт
Составление антрага. Гражданство по линии матери. Моя история.
15.04.12 08:08
Последний раз изменено 22.04.12 14:43 (balz_lena)
Дорогие форумчане! возможно не мне одной поможет эта рубрика.
Я кажется все перечитала, но все же запуталась при составлении антрага. Помогите, буду рада.
Сначала о моей истории.
Я подготовила документы, сейчас составляю антраги, но хочу чтобы было все правильно.
Итак, Нина ( сейчас фамилия по мужу) 1935 г.р.(моя мама) вписана в документ о натурализации, выданный в 1944 году как дочь Паулины 1898 года (это наша бабушка) - ( этот документ нашла моя двоюродная сестра, спасибо ей огромное!)
Я- Лена (дочьНины)-внебрачный ребенок 1972 г.р. (хотя есть сомнения, т.к. Нина вышла замуж в 1956 году, ее муж по доментам умер в 1975 году, мой отец - совсем другой человек, записан в СОР, при рождении была фамилия отца, затем я ее поменяла)
Яна (моя дочь) - родилась вне брака в 1991 году.
Заполняю три антрага. На маму- Нину (ей 76 лет), на Лену и Яну.
Документы:
1) СОР всех трех с апостилями (кстати один апостиль ставила в Украине), СО перемене фамилии Лены ( я меняла фамилию на мамину девичью в 1998 году)
2) СОБ Нины с апостилем
3) Со смерти мужа Нины без апостиля
4) копии паспортов
Вопросы:
1) надо ли Со смерти Паулины- которой дали документ о гражданстве, где вписана моя мама Нина?
2) в паспорте Нины другая дата рождения чем в СОР, полученного на Украине в 2011 году, могут ли возникнуть трудности с этим? Есть справка из детдома что Нина осталась сиротой, может это объясняет разницу в датах рождения?
3) надо ли СОБраке лены (вышла замуж в 2010 году), хотя скорей всего надо, и как то в антраг мужей вписывают?
4) все остальные вопросы по заполнению антрагов, кто уже заполнял по новым формам, откликнитесь, напишу все что мне непонятно
Буду всем благодарна за ответы!
19/04/12 Хочу добавить инфо по получению апостиля в Украине (возможно это кому-то пригодиться)- я ставила на СОР в апреле 2012 года
1) если вам необходимо поставить апостиль на СОР, выданного до 1991 года, то вам необходимо обратиться в Министерство юстиции, г. Киев, ул Артема, 73 тел. (044 4864216) или (044)4864988 или на сайте www.mingust.gov.ua все написано
2) если СОР выдано после 1991 года, то вам по адресу г. Киев, ул. Марины Расковой, 15 (там какая-то госструктура от Минюста) ставит апостили на СОР, (телефона в интернете нет, и справки даже в минюсте не дают - я звонила и не раз!) стоимость 51 гривна, может обратиться любой человек с оригиналом документа, если родственник, то быстрее делают, если нет то 20 дней (у них на сайте минюста все подробно написано). Процедура следующая: они сами отправляют по месту выдачи СОР, затем оно возващается обратно и в Киев, ставят печать и выдают тому, кто обращался.
Надеюсь моя информация поможет. Только лучше делать через знакомых.
Я кажется все перечитала, но все же запуталась при составлении антрага. Помогите, буду рада.
Сначала о моей истории.
Я подготовила документы, сейчас составляю антраги, но хочу чтобы было все правильно.
Итак, Нина ( сейчас фамилия по мужу) 1935 г.р.(моя мама) вписана в документ о натурализации, выданный в 1944 году как дочь Паулины 1898 года (это наша бабушка) - ( этот документ нашла моя двоюродная сестра, спасибо ей огромное!)
Я- Лена (дочьНины)-внебрачный ребенок 1972 г.р. (хотя есть сомнения, т.к. Нина вышла замуж в 1956 году, ее муж по доментам умер в 1975 году, мой отец - совсем другой человек, записан в СОР, при рождении была фамилия отца, затем я ее поменяла)
Яна (моя дочь) - родилась вне брака в 1991 году.
Заполняю три антрага. На маму- Нину (ей 76 лет), на Лену и Яну.
Документы:
1) СОР всех трех с апостилями (кстати один апостиль ставила в Украине), СО перемене фамилии Лены ( я меняла фамилию на мамину девичью в 1998 году)
2) СОБ Нины с апостилем
3) Со смерти мужа Нины без апостиля
4) копии паспортов
Вопросы:
1) надо ли Со смерти Паулины- которой дали документ о гражданстве, где вписана моя мама Нина?
2) в паспорте Нины другая дата рождения чем в СОР, полученного на Украине в 2011 году, могут ли возникнуть трудности с этим? Есть справка из детдома что Нина осталась сиротой, может это объясняет разницу в датах рождения?
3) надо ли СОБраке лены (вышла замуж в 2010 году), хотя скорей всего надо, и как то в антраг мужей вписывают?
4) все остальные вопросы по заполнению антрагов, кто уже заполнял по новым формам, откликнитесь, напишу все что мне непонятно
Буду всем благодарна за ответы!
19/04/12 Хочу добавить инфо по получению апостиля в Украине (возможно это кому-то пригодиться)- я ставила на СОР в апреле 2012 года
1) если вам необходимо поставить апостиль на СОР, выданного до 1991 года, то вам необходимо обратиться в Министерство юстиции, г. Киев, ул Артема, 73 тел. (044 4864216) или (044)4864988 или на сайте www.mingust.gov.ua все написано
2) если СОР выдано после 1991 года, то вам по адресу г. Киев, ул. Марины Расковой, 15 (там какая-то госструктура от Минюста) ставит апостили на СОР, (телефона в интернете нет, и справки даже в минюсте не дают - я звонила и не раз!) стоимость 51 гривна, может обратиться любой человек с оригиналом документа, если родственник, то быстрее делают, если нет то 20 дней (у них на сайте минюста все подробно написано). Процедура следующая: они сами отправляют по месту выдачи СОР, затем оно возващается обратно и в Киев, ставят печать и выдают тому, кто обращался.
Надеюсь моя информация поможет. Только лучше делать через знакомых.
NEW 15.04.12 12:25
в ответ balz_lena 15.04.12 08:08
В ответ на:
надо ли Со смерти Паулины- которой дали документ о гражданстве, где вписана моя мама Нина?
Для установления гражданства можно не предоставлять, ведь Вы унаследуете его от Нины. Но она вписана в Свид. о натурализации Паулины, у которой есть Умзидлер №, что дает право на Статусы Вертрибене, Умзидлер и др. Так что было бы лучше, если бы Вы все это предоставили. И в п.3.8 заполнили это.надо ли Со смерти Паулины- которой дали документ о гражданстве, где вписана моя мама Нина?
В ответ на:
в паспорте Нины другая дата рождения чем в СОР, полученного на Украине в 2011 году, могут ли возникнуть трудности с этим? Есть справка из детдома что Нина осталась сиротой, может это объясняет разницу в датах рождения?
Во всем должна быть "прозрачность" и понятность. В сопроводительном письме поясните почему произошло
расхождение. Приложите Справку из Детдома.в паспорте Нины другая дата рождения чем в СОР, полученного на Украине в 2011 году, могут ли возникнуть трудности с этим? Есть справка из детдома что Нина осталась сиротой, может это объясняет разницу в датах рождения?
В ответ на:
надо ли СОБраке лены (вышла замуж в 2010 году), хотя скорей всего надо, и как то в антраг мужей вписывают?
Да, надо. Есть в Антраге строки, где вписывают гражданское состояние - замужем.надо ли СОБраке лены (вышла замуж в 2010 году), хотя скорей всего надо, и как то в антраг мужей вписывают?
NEW 15.04.12 13:10
в ответ valendiva 15.04.12 12:25
Вот с заполнением заявления у меня полная неясность.
Где этот Умзидлер номер и что именно написать в п 3.8?
Я прочитала рекомендации и все же сомневаюсь в правильном заполнении.
Справку из дет дома под готовлю, еще есть справка о нахождении на спец поселении, надо ли ее? Только там одну букву в фамилии неправильно написали
Где этот Умзидлер номер и что именно написать в п 3.8?
Я прочитала рекомендации и все же сомневаюсь в правильном заполнении.
Справку из дет дома под готовлю, еще есть справка о нахождении на спец поселении, надо ли ее? Только там одну букву в фамилии неправильно написали
NEW 15.04.12 14:17
Справка со спец. поселения нужна. Она - документ, подтверждающий факт Угона Вашей бабушки и мамы.
в ответ balz_lena 15.04.12 13:10
В ответ на:
Думаю, что письмо надо составлять по следующему плану:
Письмо надо начать с изложения биографию вашей мамы..
Где и когда родилась, когда и с кем у неё был Administrativumsiedlung. В какой переселенческий лагерь (Einwandererzentralstelle (EWZ)) она попала. Указать EWZ Nr. Он находится в левом верхнем углу титульного листа Einbürgerungsurkunde. Указать Umsiedler номер вашего деда.
Когда и как она приобрела гражданство. Где проживала после этого.
Далее указать, что ваша мама полностью выполняет предпосылки § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG, и, соответственно, является Vertribener nach § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG.
После этого указать, кем и когда она была угнана (Verschleppung) в СССР.
Затем сообщить когда и где вы родились.
А далее можно дать прямую цитату из Шенкендорфа. Вот этот текст:
§ 7 ist zwar durch das Kriegsfolgenbereinigungsgesetz um 1.1.1993 aufgehoben worden. Diese Aufhebung hat aber nur Bedeutung für Kinder von Personen, die nach dem 31.12.1992 das Vertreibungsgebiet verlassen haben, sowie für Kinder von Vertriebenen nach §§ 1 bis 4 BVFG, die nach diesem Zeitpunkt geboren worden sind. Hingegen kommt der Aufhebung keine Rückwirkung in dem Sinne zu, dass ein Vertriebenenstatus, der in der Person eines bis zum 1.1.1993 Übergesiedelten nach der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Rechtslage kraft Gesetzes entstanden ist, nachträglich beseitigt worden wäre und nicht mehr durch Ausstellung eines Vertriebenenausweises festgestellt werden könnte (BVerwG, U.v. 4.4.1995, 9 C 400.94, C 40.1.9.20).
Завершить всё письмо можно словами - В связи с вышесказанным я приобрел с рождения (durch Geburt) статус Vertribener от своей матери в силу § 7 BVFG a.F. и поэтому прошу вас подтвердить мой статус Фертрибене.
Это выдержка из высказываний Геннадия (Мадагаскар) на эту тему. А Умзидлер № бабушки находится на втором листе Свид. о натурализации (в центре крупными цифрами число из 6 или 7-ми цифр). Если есть и на маму Приложение, то и ее № должен быть.Думаю, что письмо надо составлять по следующему плану:
Письмо надо начать с изложения биографию вашей мамы..
Где и когда родилась, когда и с кем у неё был Administrativumsiedlung. В какой переселенческий лагерь (Einwandererzentralstelle (EWZ)) она попала. Указать EWZ Nr. Он находится в левом верхнем углу титульного листа Einbürgerungsurkunde. Указать Umsiedler номер вашего деда.
Когда и как она приобрела гражданство. Где проживала после этого.
Далее указать, что ваша мама полностью выполняет предпосылки § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG, и, соответственно, является Vertribener nach § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG.
После этого указать, кем и когда она была угнана (Verschleppung) в СССР.
Затем сообщить когда и где вы родились.
А далее можно дать прямую цитату из Шенкендорфа. Вот этот текст:
§ 7 ist zwar durch das Kriegsfolgenbereinigungsgesetz um 1.1.1993 aufgehoben worden. Diese Aufhebung hat aber nur Bedeutung für Kinder von Personen, die nach dem 31.12.1992 das Vertreibungsgebiet verlassen haben, sowie für Kinder von Vertriebenen nach §§ 1 bis 4 BVFG, die nach diesem Zeitpunkt geboren worden sind. Hingegen kommt der Aufhebung keine Rückwirkung in dem Sinne zu, dass ein Vertriebenenstatus, der in der Person eines bis zum 1.1.1993 Übergesiedelten nach der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Rechtslage kraft Gesetzes entstanden ist, nachträglich beseitigt worden wäre und nicht mehr durch Ausstellung eines Vertriebenenausweises festgestellt werden könnte (BVerwG, U.v. 4.4.1995, 9 C 400.94, C 40.1.9.20).
Завершить всё письмо можно словами - В связи с вышесказанным я приобрел с рождения (durch Geburt) статус Vertribener от своей матери в силу § 7 BVFG a.F. и поэтому прошу вас подтвердить мой статус Фертрибене.
Справка со спец. поселения нужна. Она - документ, подтверждающий факт Угона Вашей бабушки и мамы.
NEW 15.04.12 15:03
Умзидлер номера в Свидетельстве о натурализации бабушки нет. Возможно он есть в других документах, которые надо дополнительно запрашивать из Бундесархива. Заполняй без этого номера пока. Просто в графе 3.8 антрага для мамы напиши Vertriebene nach § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG, а для себя - Vertriebene nach § 7 BVFG a.F. Для дочки этот пункт можешь не заполнять
в ответ balz_lena 15.04.12 13:10
В ответ на:
Где этот Умзидлер номер
Где этот Умзидлер номер
Умзидлер номера в Свидетельстве о натурализации бабушки нет. Возможно он есть в других документах, которые надо дополнительно запрашивать из Бундесархива. Заполняй без этого номера пока. Просто в графе 3.8 антрага для мамы напиши Vertriebene nach § 1 Abs. 2 Nr. 2 BVFG, а для себя - Vertriebene nach § 7 BVFG a.F. Для дочки этот пункт можешь не заполнять
Geduld bringt Rosen!
NEW 15.04.12 15:24
СО смерти бабушки не обязательно, но лучше приложи, сделай простую копию и простой, не заверенный перевод, лишним не будет. По крайней мере из СО смерти бабушки видно, что она умерла, находясь на поселении и когда твоя мама была ребенком.
Трудности могут быть. Об этом разъясни с письме. Так и напиши, что мама попала в детский дом, будучи ребенком и дата рождения была записана со слов кого-то, а возможно и просто придумана при регистрации в детприемнике, куда попали дети после смерти их мамы. И что настоящую дату рождения узнали только получив повторное СОР мамы.
СОБ надо, к тому же с апостилем. В антраге в п.1.8 напиши семейное положение, а в 1.9 фамилию и имя мужа и когда и где заключен брак.
в ответ balz_lena 15.04.12 08:08
В ответ на:
1) надо ли Со смерти Паулины- которой дали документ о гражданстве, где вписана моя мама Нина?
1) надо ли Со смерти Паулины- которой дали документ о гражданстве, где вписана моя мама Нина?
СО смерти бабушки не обязательно, но лучше приложи, сделай простую копию и простой, не заверенный перевод, лишним не будет. По крайней мере из СО смерти бабушки видно, что она умерла, находясь на поселении и когда твоя мама была ребенком.
В ответ на:
2) в паспорте Нины другая дата рождения чем в СОР, полученного на Украине в 2011 году, могут ли возникнуть трудности с этим? Есть справка из детдома что Нина осталась сиротой, может это объясняет разницу в датах рождения?
2) в паспорте Нины другая дата рождения чем в СОР, полученного на Украине в 2011 году, могут ли возникнуть трудности с этим? Есть справка из детдома что Нина осталась сиротой, может это объясняет разницу в датах рождения?
Трудности могут быть. Об этом разъясни с письме. Так и напиши, что мама попала в детский дом, будучи ребенком и дата рождения была записана со слов кого-то, а возможно и просто придумана при регистрации в детприемнике, куда попали дети после смерти их мамы. И что настоящую дату рождения узнали только получив повторное СОР мамы.
В ответ на:
3) надо ли СОБраке лены (вышла замуж в 2010 году), хотя скорей всего надо, и как то в антраг мужей вписывают?
3) надо ли СОБраке лены (вышла замуж в 2010 году), хотя скорей всего надо, и как то в антраг мужей вписывают?
СОБ надо, к тому же с апостилем. В антраге в п.1.8 напиши семейное положение, а в 1.9 фамилию и имя мужа и когда и где заключен брак.
Geduld bringt Rosen!
NEW 16.04.12 09:08
в ответ balz_lena 15.04.12 13:10
В ответ на:
с заполнением заявления у меня полная неясность
мне еще в начале моего пути скидывали фотокопию Антрага с русским переводом, если нужно я скину Вам на эл.почту. Черкните мне его в личку.с заполнением заявления у меня полная неясность
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 17.04.12 07:35
в ответ balz_lena 15.04.12 08:08
Елена, можете эту тему почитать про заполнение Антрага, ну и вопросы, конечно же пишите, если что-то не понятно
groups.germany.ru/707262/f/18446119.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&...
groups.germany.ru/707262/f/18446119.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&...
"Правильный путь таков: усвой то, что сделали твои предшественники, и иди дальше" Лев Толстой
NEW 19.04.12 07:18
Хотел перевод выложить, А WORD что то не прикрепляется.
2.Данные о моих предыдущих гражданствах/удостоверениях личности /паспортах
(Дополните или поясните при необходимости в пункте «дополнительная информация» или на отдельном листе )
2.1 __ Мне уже было выдано удостоверение о гражданстве. – Пожалуйста, приложите копию. -(Речь как раз идет о Гражданстве Германии)
2.2 Дата выдачи каким учреждением выдано
2.3 __ У меня есть/было удостоверение личности Германии. – Пожалуйста, приложите копию. -
2.4 действительно с - по каким учреждением выдано Вид документа
2.Данные о моих предыдущих гражданствах/удостоверениях личности /паспортах
(Дополните или поясните при необходимости в пункте «дополнительная информация» или на отдельном листе )
2.1 __ Мне уже было выдано удостоверение о гражданстве. – Пожалуйста, приложите копию. -(Речь как раз идет о Гражданстве Германии)
2.2 Дата выдачи каким учреждением выдано
2.3 __ У меня есть/было удостоверение личности Германии. – Пожалуйста, приложите копию. -
2.4 действительно с - по каким учреждением выдано Вид документа
Прикреплённые файлы
NEW 19.04.12 22:46
в ответ valendiva 19.04.12 08:10
да, дорогие мои, ошиблась....
вы правы
а вот пункт 4, точнее 4.3 - как лучше написать?
UdSSR/Weißrussisch - (Geburt bis jetzt)
или в две строчки:
UdSSR - (Geburt bis 1991)
Weißrussisch - (1991 bis jetzt)
1991 - дата распада СССР или как правильно?
и что тогда писать - erworben durch - ???????????
я родилась на территории БССР и всю жизнь жила на территории Белоруссии.
есть еще вопрос, помогите пожалуйста:
Антраг моего внука (до 16 лет)
в пункте 1.15 - что писать?
вы правы
а вот пункт 4, точнее 4.3 - как лучше написать?
UdSSR/Weißrussisch - (Geburt bis jetzt)
или в две строчки:
UdSSR - (Geburt bis 1991)
Weißrussisch - (1991 bis jetzt)
1991 - дата распада СССР или как правильно?
и что тогда писать - erworben durch - ???????????
я родилась на территории БССР и всю жизнь жила на территории Белоруссии.
есть еще вопрос, помогите пожалуйста:
Антраг моего внука (до 16 лет)
в пункте 1.15 - что писать?
NEW 20.04.12 06:22
Я писала в две строчки: 1) с момента рождения до распада СССР - UdSSR - bei der Geburt
2) c момента распада СССР по сегодняшний день -Беларусь (как в загранпаспорте) - bei der Geburt.
В ответ на:
да, дорогие мои, ошиблась....
вы правы
а вот пункт 4, точнее 4.3 - как лучше написать?
UdSSR/Weißrussisch - (Geburt bis jetzt)
или в две строчки:
UdSSR - (Geburt bis 1991)
Weißrussisch - (1991 bis jetzt)
1991 - дата распада СССР или как правильно?
и что тогда писать - erworben durch - ???????????
я родилась на территории БССР и всю жизнь жила на территории Белоруссии.
да, дорогие мои, ошиблась....
вы правы
а вот пункт 4, точнее 4.3 - как лучше написать?
UdSSR/Weißrussisch - (Geburt bis jetzt)
или в две строчки:
UdSSR - (Geburt bis 1991)
Weißrussisch - (1991 bis jetzt)
1991 - дата распада СССР или как правильно?
и что тогда писать - erworben durch - ???????????
я родилась на территории БССР и всю жизнь жила на территории Белоруссии.
Я писала в две строчки: 1) с момента рождения до распада СССР - UdSSR - bei der Geburt
2) c момента распада СССР по сегодняшний день -Беларусь (как в загранпаспорте) - bei der Geburt.
В ответ на:
есть еще вопрос, помогите пожалуйста:
Антраг моего внука (до 16 лет)
в пункте 1.15 - что писать?
Я не сохранила копии этого Антрага на внучку. Там
что-то говорится за нахождение под стражей? Или я неверно понимаю? Мне кажется, я не заполняла этот пункт. Кто недавно заполнял, может ответят...есть еще вопрос, помогите пожалуйста:
Антраг моего внука (до 16 лет)
в пункте 1.15 - что писать?