Всем привет!
Скажите пожалуйста, какое мясо лучше всего использовать для борщевой основы? Что вы берете во Fleischerei? А то я в плане сортов мяса полный профан
Заранее спасибо!

У каждого свой вкус. Кто то предпочитает свининку или баранину ( ламм), или говядину. Но из любого мяса, бульон лучше варить из косточек с мясом, чем больше, тем лучше бульон и вкусней борщ или суп. Да ещ╦ можно курочку суповую для бульона использовать. Обычно берут воду, кто то кипятит, кто-то в холодную, но тогда нужно не пропустить момент, когда закипит мясо, что бы успеть снять пенку. Я варю бульон, с самого утра, после закипания ставлю на очень маленький огонь, даже что бы не булькало, и варю до того момента, что бы успеть сварить к обеду борщ. Примерно 3-4 часа. Мясо хорошо разваривается и отдает в бульон много вкусного. Ну это только так как за основу, а на самом деле, как сварить бульон очень много идей. Я для себя нашла самый оптимальный. Очень люблю говядину и покупаю в Метро грудинку. А вот для супа , которую предлагают в магазинах, я не люблю, слишком уж постное и навара никакого.

Я варю со свинины. Косточки с мясом Кладу в холодную воду, жду пока закипит и первый бульон всегда сливаю. Потом всё хорошо промываю, опять в холодную воду и варю уже собственно сам бульон. Часа 2... Косточки достаю, отделяю от мяса, мясо обратно в бульон, кости выбрасываю Ну и затем овощи...
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

У меня в борще всегда свенинка...
Если косточка, то я ее вынимаю после 2-3 часов варки... Иногда варю из мяса (тоже свинина)... которое продается уже порезанное кусочками (как на жаркое)... такое мяско у меня сынуля в борще кушает
всегда сливаю воду (меняю), после первого закипания

Девочки, а воду после первого закипания вы совсем сливаете? То есть выливаете? И этот бульон никуда потом не используется? Мне как-то жалко..
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

чего жалеть...помои с трупным ядом

Полностью сливаю в раковину, потом хорошо промываю мясо
Мне не жалко, там такая неаппетитная, грязного цвета жидкость с серыми хлопьями. Потом ещё наварится... Зато супчик получится прозрачненький
Несколько "секретов", но это скорее для холодца, хотя я использую для всех супов. Для большей прозрачности во время основной варки, добавляю скорлупу яйца и для золотистого оттенка хорошо промытую шелуху лука. Естественно перед закладкой овощей, всё это выбрасываю
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

Да, бульон обычно с хлопьями, и мясо какое-то все в хлопьях. Я поэтому пенку и эти хлопья снимаю. Но теперь поробую сделать как ты - с выливанием, скорлупой и луковой шелухой. Бульон менять после первого закипания?
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

...помои с трупным ядом
А что, при сливании первого бульона трупный яд, как ты говоришь, выливается окончательно? Я ни разу такого не слышала .. и пока жива еще.
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

зря смеешься. все имеет свойство накапливаться, а потом выстреливает. а со второго бульона яду меньше
и человеку с возрастом нужно все реже и реже мясо кушать. в нем там много хорошего, как и плохого. рекомендуют 2 раза в неделю и один раз рыбу. в мясе приготовленном меньше вредного, чем в пресловутых бульонах, особенно из темного мяса
я если найду, повешу здесь об этом инфу

А рыбу можно и почаще
Первую воду не сливаю, бульон прозрачный.

Да, как только закипит.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

Так как от мяса совсем отказаться не могу, как и от бульонов, то придется травиться ядом и дальше.. только в меньшей степени, благодаря второму бульону.
особенно из темного мяса
Свинина - это, видимо, светлое мясо (если с той же говядиной сравнивать)?
в мясе приготовленном меньше вредного, чем в пресловутых бульонах
Интересно.. Мясо-то одно, и пожарим мы его или сварим - в нем (или в бульоне) что было, то и останется. Если не считать того, что при жарке появится еще холестерин или что-то в этом роде.
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

Я варю борщ на так называемом "суповом мясе" ,но хорошего качества.Вони, правда, от варки мяса с костью- на весь дом.Поэтому тысячу раз подумаю, прежде чем супчик "затеять". Для немцем борщ иль
щи за деликатес русский считаются.

Я овощи тушу отдельно и уксус немного для сохранения цвета добавляю.Ну и шпек,конечно, не забывая
с лучком подрумянить. Капусту сразу в борщ и 5-7 минут,чтобы хрустела.

Так в первом бульене слишком жира противного много- вот и сливаю его.Я даже суп с курицей на втором бульенчике варю.

под белым мясом обычно имеют в виду курицу, ну и , наверное индюшку, хотя в последней не уверенна
было научно обоснованное мнение по этому делу. как найду - поделюсь. сейчас нет времени на поиски

поделись, конечно.
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

А какое именно мясо надо брать? Если можно, сразу по-немецки Я тоже с мясом не дружу, покупаю только готовое в упаковке брала для борща расфасованное, Beinscheibe или как-то так, говяжье (присоветовали ), но там мясо разделяется какой-то плёнкой на кусочки, и при варке само на эти куски разваливается, а мне бы хотелось нормальное

Сегодня сварила супчик-лапшу. Вкууусно!! Первый бульон слила, скорлупу положила.
Еще такой вопрос по мясу: всегда ли нужно мясо обязательно размораживать перед варкой/жаркой? Есть ли разница в этом? Может тоже яды..
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

Ах, Нарзанчик, неужели ты и в самом деле верешь этому абсурду? Какие яды? Ну и что что пена появляется? Собери перед закипанием осторожно шумовкой-вот и всё. И притом это же просто животные белки, я где то даже читала, что это не вредно. Пусть даже и не аппетитно выглядит, но выливать первый бульон и заливать новой водой
Проще тогда уж вскипятить воду и закинуть мясной кубик, тоже ведь бульон
Лично я куринный бульон, если прозеваю снять накипь, процеживаю через мелкое ситечко. И ничем не отличается от наших домашних, деревенских бульонов. Было всегда своё мясо и также и на нём появлялась пена. Хоть на свежем, хоть на мороженом(чуть больше)

Из мяса для бульона, лучший навар получается. Конечно мясо не очень выглядет. Ну если в супе хочется ещ╦ мяса, то можно ещ╦ простого мяса положить, например для гуляша, кубики такие есть. А если просто сварить гуляшное мясо, то навара в н╦м не много будет и бульон получится совсем водянистый. Но если для тебя большой роли не играет, густота бульона, можно и гуляшного мяса сварить или кубики бульоные растворить.
Для меня, очень важно, какой будет бульон, поэтому я покупаю грудинку и ложу побольше косточек с мясом. А мясо вар╦нное мы не любители, немного я оставляю в супе, а с остального, перекручиваю на мясорубке и делаю или макароны по флотски или ещ╦ добавляю обжаренного лука и вар╦нного риса и подходит для блинчиков пирожков. Правда перед мясорубкой, я мясо почищу от пл╦нок и жира, только потом ид╦т в ход.

Не знаю, может у меня сейчас вкус поменялся, но все замороженые курицы и окорочка стали какими-то вонючими. (раньше вроде не замечала) И даже не мороженые, как последний раз купили. Но муж говорит, что это только у меня вкус и нюх поменялся, для него они пахнут, как и раньше, нормально.
Я почему про мороженое мясо спросила - мама всегда его размораживает, а потом готовит. Не знаю почему .. так получается, или так надо. (спрошу потом, если не забуду)
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

Я тоже размораживаю, потом готовлю... хм... не знаю почему. Привыкла?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

Пена грязного цвета, неаппетитная.. может быть "ну и что", но нам же это кушать После замены воды, бульон варится ещё минимум минут 40, набирает в себя всё что должен. А с первым, мне кажется, уходит вся грязь, по крайней мере вид у этой пены такой. Ну а уж то что на втором бульоне суп прозрачней это 100%
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

А из чего это он "набирает в себя вс╦ что должен"? Ведь это уж╦ вс╦ в унитазе? Все животные белки, минеральные соли и т.д., весь смак вы вылили. Пену я и не предлагаю оставлять, е╦ просто надо аккуратненько снять, перед закипанием мяса.
Хотя это дело вкуса, кто как привык.

Что в унитазе? Мясо закипает 10 минут, сразу после закипания всю гадость сливаешь и заливаешь снова холодной водой и после этого бульон варится от 40 минут. Ты хочешь сказать, что мясо отдаёт все свои нужности в первые секундв после закипания? а дальше уже так, варится для мягкости?
Если честно, то опять же сливать первую накипь гораздо проще, чем махаться с шумовкой
Но я согласна абсолютно: кто как привык... Мне просто брезгливо с накипью этой пенной возиться.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

я как-то бросила не разморозив. во-первых мясо тогда до этого надо вымочить и вымыть. и при варке пена прямо кишит
попробуй на небольшом кусочке

во-первых мясо тогда до этого надо вымочить и вымыть
Я его всегда перед заморозкой мою. А зачем вымачивать?
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

так надо!
сложный вопрос. моя мама так всегда делает. и по моим личным наблюдениям: когда мясо просто помыл под проточной водой, оно недостаточно очищается (как ни крути - это ведь трупик )
а когда я оставляю на несколько часов, то раннее промытое мясо оказывается в далеко не чистой водичке. думаю поэтому, но неуверенна
я не говорю о уже готовых к употреблению розовых стейках, а о цельно куске свинины, говядине, да и гуляш такой же

раннее промытое мясо оказывается в далеко не чистой водичке.
Правильно. А ты хотела, чтобы вода, в которой лежит кусок свежего мяса была кристально чистой? Она и будет "грязная" как минимум от крови.
Еще вопрос: добавляете ли вы в бульон воду, если она выкипает и ее становится мало? И какую - холодную или горячую? Я сама всегда добавляю воду, но правильно ли это? Не меняется ли вкус?
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

Я выросла на Украине,которая славится своим борщом.Но такие "изыски" впервые встречаю,честное слово.
А при варке бульона придерживаюсъ двух основных правил:
для борща с капустой бер╦тся говядина с косточкой
для борща со щавлем больше подходит свинина
Вот и вс╦,а дальше -дело сноровки,умения и вкуса.

Я тоже выросла на Украине, но такие правила о борщах слышу впервые
Я и все мои знакомые... делаем как вы сказали "изыски"...
Мне, например, легче слить первый бульен, чем играться шумовкой, а потом все равно наблюдать на стенках по кругу над бульеном "темное"...
P.S.Ко всему еще... у меня привычка после каждой жарки... мыть сковородку и менять масло ... даже если мне приходится 5 сковородок котлет жарить... Привычка появилась после того, как мы все дружно прочитали научную статью, что масло не менять это вредно (в статье было еще сказано, что консервацию с косточками больше чем (примерно 8 месяцев - точно не помню) сохранять нельзя т.к. все это способствует раковым заболеваниям) т.е. в масле и в консервации с косточками появляются какие-то страшные ...
Ставлю три точки т.к. не помню этих научных названий

И я выросла на Украине и сливать первый бульон научилась именно там. Это не изыски, это элементарное облегчение труда.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

и здоровье
а я вот думаю..у немцев , и вообще в европе , мясные супы как таковые отсутствуют. а ведть правда же, что с голодухи из костей навары делали, чтобы хоть что-то организму доставалось на большую семейку. мяско ведь чистое полезней и картофана побольше, с вермишелью
а эти только супы-пюры овощные или же гороховый с копченостями, да и то для аромата

Тоже прочитала ещё в Киеве статью про масло на сковородке... С тех пор после каждой обжарки меняю. Да и котлеты на свежем масле выглядят лучше Хотя тоже жарю по пять сковородок... у меня 6 котлет на одну влазит.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

НЕЕЕТ!!!!! Зачем, зачем я это прочитала? О масле я слышала, что, действительно, вредно для повторного использования. Но только если оно успело остыть и его разогревают заново. А иначе я не вижу смысла менять его после каждой порции котлет.
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

А я прочитала про мясо Как вы его моете все и что это значит
Что-то мне уже и борща не хочется
Еще пара топиков --и я вегетарианка
Вашими бы устами да помолчать..

а я варю восновном вегетарианские супы, и никаких проблем с бульонами
Весь Дортмунд с нами!
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)

Да не обращай внимание... Делай как тебе удобно. Мне просто ко всему понравился внешний вид котлеток на сменном масле
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

И я с тобой..... вегетарианкой..
Что то не хочется больше борща на бульоне "из трупиков"
_________
Я не сдурела ... Я всегда такая ...

подумала - а вот жареное мясо?? тот же самый стейк - за 5-10 минут его жаришь, и никакой гадости вроде как и нет при этом, но если тоже самое мясо начать варить, то сразу пенка появится...
или это просто два разных процесса обработки..

всё просто, когда ты на горячую сковородку бросаешь кусок мяса, то сразу образуется корочка и поры закрываются, а в воде мясо как губка пористое и вся гадость вымывается из него
Весь Дортмунд с нами!
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)

т.е. жереное мясо - та еще гадость? :)) которую я обожаю
просто какое-то несоответствие получается - при варке мяса мы заморачиваемся и пенку удаляем, сливаем, кто как, а при жарке все эти гадости радостно выкушиваем :)
ну вывод очевидный - не есть жареного....

Я немножко не понимаю - почему ты это называешь гадостью. Пенка неприятная - да. Но это всего лишь кровь из мяса, которая сворачивается в горячей воде.
А когда мясо на скорородке, но на слабом огне и под крышкой, то тоже выделяется эта "гадость" .
Насколько я знаю, мясо жареное, как и все другое жареное, вреднее вареного из-за канцерогенов, которые образуются при высоких температурах жарения на масле. Но там тоже есть какие-то тонкости, и не все так плохо!
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

я про "гадость" вообще не говорила, я только ответила на предыдущий вопрос
а бульоны кроме куринного я вообще не варю, да и тот раз в пятилетку, так что меня вопрос про "гадости" вообще не волнует
Весь Дортмунд с нами!
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)

Тогда не повторяй за Светунчиком, что это "гадость".
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз

Лен, по мне это тоже неаппетитного вида гадость
Я как то даже так привыкла, что просто не могу оставить это дело не сливая и не промывая всё.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

Согласна,что облегчение.Но тогда бульон может полезные вещества терять? По-моему ,ни в одной кулинарной книге не встречала этого совета.Собирать пену-да,но не выливать первую воду.Это же ни грибы!А то,что здесь многие" гадостью" окрестили-это ещё вопрос ,гадость это или нет.Было бы это мнение профессиональным ,например, технолога-другое дело.Атак-кому "гадостъ,а кому и нет.А сколько деликатесов выглядят в процессе "не очень",а потом -просто"бомба"!

спцеалисты -технолиги смыслят в процессе приготовления пищи, а не о вредности того или иного блюда для здоровья. то что бульоны вредны (кроме может быть куринного) писали в газетах для широкой общественности неоднократно. только не говорите что это желтая пресса провоцирует

Очень многие сливают... как я только что посмотрела интереса ради. На Яндексе задай в поиск "Первый бульон слить"
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Игры на germany.ru

Напрашивается вывод Читать статейки нельзя, а то мы скоро и наждачкой тереть продукты начнем перед тем как сварить, сливая первый бульен, а потом пожарить, меняя каждый раз масло

То что здесь написано это мелочи...
Я иногда телек посмотрю о курицах больных и несчастных... у которых какая-то болезнь на шеях из-за этого у них шарики висят на шее, и из попы (простите) что-то красное вываливается
Эти курицы живут в клетках (они там так набиты, что еле передвигаются), ходят по мертвым бывшим соседкам, и свет им включают как-то специально, что-бы у них день и ночь были другие, из-за этого у куриц шок и они несут яйца чаще
Все это событие снимали скрытой камерой на нескольких известных фермах в Германии . Смотрела уже несколько раз об этом и эмблемки фирм запомнила что-бы не нарваться на это куриное мясо.
После таких страшилок, я и вправду подумываю о вегетарианстве.
Кстати, показывали кур, которые в хороших условиях ... на воле т.е. на воздухе гуляют и т.д Так цена их в 4 раза выше чем тех... которых можно купить по дешевке в Алди ........

Так ....может расскажешь какие эмблемки запомнила?
Вегетарианткой совсем я не стану конечно ---просто живу по-принципу : предупрежд╦н--хорошо вооруж╦н
Хочется знать.........
Поеду вот...В Кракозию...

Ты, наверное, не раз читала, что я здесь еще плохо во всем разбираюсь... иногда названия не помню или вернее правильно не могу сказать по-немецки...
Эмблемы я хорошо запомнила, но кроме цвета и нарисованых куриц ничего толкового не скажу...
Но я обещаю эти фирмы вам показать (либо найду в инете, либо запишу название в магазине... - пару раз уже видела). Честное слово - обещаю, но только после возврата ( у меня поездка намечается) т.к. сейчас не так много времени для поисков ...

Может, еще кто-нибудь откликнится и скажет... Эту передачу много раз показывали... и не очень давно... пару месяцев назад. Если нет ... то тогда я найду

Ничего страшно что не правильно произнесешь
Все мы когда-то неправильно произносили и говорили..я тоже еще не очень красиво по-немецки говорю
И учить стала ,только в Германию приехав--до неё ни одного слова не знала..а теперь --не остановишь,болтаю
Ну ,вообщем,ладно-- буду ждать когда найдёшь эти фирмы..а может еще кто-то откликнется...
Может даже и ветку повесим на подобную тему и закрепим.. Потому как думаю,не только мне интересно

П.С. куда ехать собралась,можно спросить?
Поеду вот ...в Кракозию... ..

Я везу ребенка к бабулям на каникулы
Я не помню... вроде ты давала рецепт быстрых булочек из творога (ник был с фоткой девушка сидит в море)...
Я их пекла разок Растут на самом деле как на дрожжах Спасибо

Я-в море

Поеду вот ...в Кракозию... ..

Про овощи и фрукты хочешь?: где лучше покупать то или другое и почему.
(может новую ветку открыть и туда подобную инфу кидать, чтобы народ был в курсе?)
Детские шапочки: http://foto.germany.ru/gallery/51949
Цветочный блюз