Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Laudate Dominum | Lobet den Herrn

..если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное. Мф18,3

16976  
ivan_12 местный житель19.11.12 08:03
NEW 19.11.12 08:03 
Как считаю, здесь сформулированы цель и задачи христианина.
Хотел бы обсудить вопрос: Какими качествами должны мы обладать, чтобы
стать теми, кем хочет нас видеть Иисус Христос? Что особого есть в детях?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#1 
  beatus постоялец19.11.12 17:45
19.11.12 17:45 
в ответ ivan_12 19.11.12 08:03, Последний раз изменено 19.11.12 17:45 (beatus)
Наверное, речь идет об отсутсвии у детей гордости.
Замечательная тема, я дам пока возможность высказаться другим, а потом поделюсь с Вами своими мыслями.
#2 
ivan_12 местный житель19.11.12 20:31
NEW 19.11.12 20:31 
в ответ beatus 19.11.12 17:45
Сейчас я думаю о замечательной способности детей (помимо других способностей, конечно) мечтать или фантазировать,
а также радоваться будущему; тем более если это будущее необычно, непохоже на повседневность.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#3 
ivan_12 местный житель26.11.12 00:42
NEW 26.11.12 00:42 
в ответ ivan_12 19.11.12 20:31
В ответ на:
Сейчас я думаю о замечательной способности детей (помимо других способностей, конечно) мечтать или фантазировать,
а также радоваться будущему; тем более если это будущее необычно, непохоже на повседневность.

Если к этим качествам отнести пожелание Иисуса Христа нам, чтобы мы собирали сокровища на небе, то уже есть над чем поразмыслить.
Полагаю, тогда есть основания нам радоваться нашему небесному будущему. Также есть причина попытаться мысленно заглянуть в это
наше возможное небесное будущее - конечно же на основании того, что мы знаем из Евангелия и из дургих источников знания. Ведь
недаром Господь говорит: Радуйтесь и веселитесь, ибо Ваша награда на небесах велика есть. Если честно, то при обсуждении этого
вопроса ещё ни разу не встречал радости людей, скорее сдержанность или даже отчуждённость. И это настораживает. И наталкивает
на мысль, что призыв - Обратитесь, обо Царствие Божие близко - относится и к этому вопросу.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#4 
ivan_12 местный житель28.11.12 10:13
NEW 28.11.12 10:13 
в ответ ivan_12 19.11.12 08:03
В ответ на:
..если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное. Мф18,3
Как считаю, здесь сформулированы цель и задачи христианина.

К сказанному добавлю: Размышления о Царствии Небесном ис-ходя из высказываний Иисуса Христа из Евангелий - как там "могло бы быть"
помогают понять каждую мысль Евангелия на нашем, обиходном уровне. Евангелие становится - по крайней мере для меня - логичным,
вполне доходчивым. И посредсвом этого - ещё более притягательным.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#5 
ivan_12 местный житель02.12.12 20:02
NEW 02.12.12 20:02 
в ответ ivan_12 19.11.12 20:31
Также думаю о том, что детей привлекают "образы и пропорции" не от мира сего. Их привлекает необычное, новое. К примеру сказки,
или побасёнки, в которых нет логичности, привлекающей нас, взрослых. Мне кажется, дети живут с ностальгией по необычному.
Царствие Небесное по необычности превос-ходит всё. Можем мы себе представить состояние вне временных и пространственных границ?
Уверен, такой мир - их мир.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#6 
  beatus постоялец04.12.12 10:47
NEW 04.12.12 10:47 
в ответ ivan_12 26.11.12 00:42
В ответ на:
Полагаю, тогда есть основания нам радоваться нашему небесному будущему.

Можно иллюстрацию к Вашим словам?

Чему радуетесь лично Вы, размышляя о вечном будущем у Бога?
#7 
ivan_12 местный житель04.12.12 14:02
NEW 04.12.12 14:02 
в ответ beatus 04.12.12 10:47
А можно комментарий-пожелание к рисунку? Если да, то: Я бы поставил на кончике морковки (математический) знак бесконечности.
Я радуюсь многому. К примеру тому, что наконец исполнятся мои земные мечты о настоящей дружбе, правдивой информации и пр.
Ещё радуюсь встрече с Господом, источником Жизни и Истины. Верю, что это будет лучше, чем я об этом мечтать могу.
Радуюсь новому обретению тех, кто ужёл из этой жизни раньше меня. Радуюсь знакомству с моими любимыми сёстрами и братьями,
о существовании которых ещё не знаю. В общем, радуюсь Жизни, которая будет в позитивном смысле совсем другая, чем эта и
настоящая, достояная человека - дитя Божиего. Понимаю, что великолепия Будущего не опишешь, даже представить трудно. Но я верю
Иисусу Христу, что это будет что-то Замечательно - Удивительное......
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#8 
  beatus постоялец04.12.12 16:33
NEW 04.12.12 16:33 
в ответ ivan_12 04.12.12 14:02
В ответ на:
Я бы поставил на кончике морковки (математический) знак бесконечности

Естественно, блага Царствия Божьего превышают возможности нашего воображения.
Нахожу замечательным Ваш акцент на духовных благах, более всего мне понравилось Ваше размышление о главном: общности человека с Богом. Иными словами для христианина важно стремление к первоначальной гармонии бытия, когда люди были детьми Божиими в полном смысле и братьями (и сестрами) друг другу. Те, кто в сегодняшней уже жизни в делах и мыслях на первое место ставят желание торжества Божьего Царства = вселенской гармонии называются "блаженными" или счастливыми.
"Блаженны миротворцы... ибо они будут наречены Сынами Всевышнего... блаженны правдивые сердцем, ибо они Бога узрят..."
#9 
ivan_12 местный житель08.12.12 07:03
NEW 08.12.12 07:03 
в ответ beatus 19.11.12 17:45
В ответ на:
Наверное, речь идет об отсутсвии у детей гордости.
Замечательная тема, я дам пока возможность высказаться другим, а потом поделюсь с Вами своими мыслями.

Тема действительно интересная. Не напрасно ведь говорится, что гордость - мать всех пороков. Может быть уже настало время поделиться своими мыслями?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#10 
ivan_12 местный житель14.12.12 08:59
NEW 14.12.12 08:59 
в ответ ivan_12 19.11.12 08:03
В ответ на:
Что особого есть в детях?

Дети не думают, как обеспечить собственную безопасность. Они уверенны, что с ними ничего страшного не случится.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#11 
  beatus постоялец27.12.12 18:48
NEW 27.12.12 18:48 
в ответ ivan_12 08.12.12 07:03
Гордость делает человека самонадеянным.
Гордый человек считает себя лучше других.
Нетрудно увидеть, к каким заблуждениям относительно себя и веры может привести гордость. Мятеж Дьявола начался именно с гордости и самолюбования.
"От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней." - Иезекииль 28:16
#12 
ivan_12 местный житель30.12.12 18:07
NEW 30.12.12 18:07 
в ответ beatus 27.12.12 18:48
В ответ на:
Гордость делает человека самонадеянным.
Гордый человек считает себя лучше других.

Детям (до поры?) чуждо чувство гордости. И это позволяет им, к примеру
- с радостью делать что-то сообща и с благодарностью принимать любую помощь
- от души радоваться жизни в ожидании новых радостей
- радоваться общению с другими людьми
И это только первое, что пришло в голову...
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#13 
ahannover завсегдатай21.01.16 12:15
NEW 21.01.16 12:15 
в ответ beatus 27.12.12 18:48

Еще дети не носят обиды, желание отомстить десятками лет ,быстро забывают какое то горе проблему, а также сразу верят на слово нам родителям если мы что то им скажем или пообещаем. Подобно как Христос многое нам сказал пообещал и касательно будущей жизни - вечной и касательно этой земной жизни, но (сужу по себе) так мало доверяю Господу многие вопросы ,пытаюсь сам что то предпринять, где то как то выкрутиться, иногда могу прибегнуть к какому то лукавству типа не договорил правду или скрыл, иногда что то в жизни не дается но натура такая бороться до конца. и пытаешься добиться своего ,хотя и задумываешься может нет на то воли Божьей и я иду уже против рожна. Не так дети -их глаза полны доверия,простоты нет ничего лукавого -отсутствует та темная сторона души которая часто присутствует у взрослых.Я думаю что это и есть та греховная Адамовская природа которую человек сможет победить с помощью Креста Христова.

#14 
ivan_12 коренной житель24.01.16 08:49
NEW 24.01.16 08:49 
в ответ ahannover 21.01.16 12:15

сказал пообещал и касательно будущей жизни - вечной и касательно этой земной жизни,

Как понимаю, фокус Его обещаний - направлен на Жизнь вечную.

Прежде всех рассуждений полагаю каждому из нас следует задать себе вопрос: А желаю ли я себе то, что Он обещает, больше всего на свете? Уверен, только после положительного ответа на этот вопрос сможем лучше понять и Евангелие и друг друга.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#15 
  beatus постоялец15.02.16 21:05
beatus
NEW 15.02.16 21:05 
в ответ ahannover 21.01.16 12:15, Последний раз изменено 15.02.16 21:39 (beatus)
Не так дети -их глаза полны доверия
Да, дети - пример подражания в плане доверия Богу. Нам нужно учиться принимать Его советы из Библии не через призму своего "Я", своей житейской мудрости (т.е. "смотря по ситуации"), а как самое лучшее и самое правильное руководство к действию. Ведь главное, чтобы воспитанная по библейским наставлениям совесть была чиста. Об остальном позаботится Бог.

Притчи Соломона, 3 глава:

5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
6 Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои.
7 Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла
#16 
  beatus постоялец27.02.16 15:20
beatus
NEW 27.02.16 15:20 
в ответ ivan_12 19.11.12 08:03
Представьте себе обращение Иисуса Христа лично к вам: "Дитя моё". Такая простая самопроверка на отсутствие или присутствие гордыни ;-))
#17 
ivan_12 коренной житель10.06.18 11:18
NEW 10.06.18 11:18 
в ответ beatus 27.02.16 15:20, Последний раз изменено 15.02.19 16:55 (beatus)
"Дитя моё". Такая простая самопроверка на отсутствие или присутствие гордыни ;-))

Некоторое время назад я стал иногда обращаться к клиентам/пациентам и к коллегам со словами
"Mein liebes Kind". И пока ещё ни одной отповеди. Но это так, для разнообразия. А может быть смысл есть даже мне
самому неизвастный.
Представьте себе обращение Иисуса Христа лично к вам: "Дитя моё". Такая простая самопроверка на отсутствие или присутствие гордыни ;-))

Сейчас провёл короткую самопроверку.
Результат не такой однозначный, как мог показаться с первого взгляда.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#18 
beloved_2013 завсегдатай18.06.18 22:10
NEW 18.06.18 22:10 
в ответ ivan_12 19.11.12 08:03

вот наткнулась, на эту беседу ... Ну и ничего, что она происходила несколько лет назад ,-)

Я все рано напишу, потому как размышления на эту тему у меня тоже были.


Думаю, что при всей детской миловидности - они все-равно имеют тот врожденный наследственный грех, потому что от человеков рожден.

Дети даже в этом нежном возрасте (от 0 до ...) могут так же эгоистичны и требовать своего, как и взрослые, но правда, что еще не научились лукавить, а с годами конечно все печально усугубляется.


И все же Иисус дает нам этот образ "если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное"

Думала про два образа "дети":
- ДИТЁ - по рождению, а не по-возрасту: вот мне уже много лет, а я все-равно еще дите для своих родителей, теперь уже только для папы.
Т.е. необходимым условие войти в Его Царство - родиться от Него - стать Божьим ребенком - сыном или дочкой.


- ДИТЁ - по возрасту, когда они еще маленькие. Вот дети сейчас уже подросли и не всегда с ними просто. Когда есть с их стороны какое-то противление, грубость, часто пренебрежение Божьей Истиной ... Такие ситуации навели меня на мысль - вот когда они были маленькие - они полностью зависели от нас, они принимали с наших рук, все что мы им давали. Иногда что-то простое подаришь или накормишь, чем-то незамысловатым, а при этом скажешь, что это очень здорово - они поверят и будут абсолютно счастливы и это будет действительно вкусно. Они вполне счастливы просто обняв тебя. Описывают как любят маму/папу - "до луны и обратно". Они полностью делят свою жизнь с нами - все картинки маме/папе/бабушке/дедушке, им же и песочные тортики и пирожки. Для маленького ребенка - родители - это его мир. Сейчас тоже хорошо, но по тому времени скучаю.

Вообщем - вот такое единение и любовь маленьких детей, их зависимость и доверие - я, во всяком случае, вижу в этом образ отношений Бога-Отца со своими детьми о котором говорит писание.


А вообще Иисус это сказал, когда ученики спрашивали "кто больше в Царстве Небесном?"

- "если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство небесное"


Может обратиться от злых дел, от жизни по плоти, став дитём Божиим?

Может стать как дети не способные на злое и лукавое?

#19