Deutsch

Сверхъестественное знание

4145  
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:01
beatus
23.09.16 10:01 
Есть ли такое в Библии? Но сначала определим, что нам понимать под сверх. знанием.
#1 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:02
beatus
NEW 23.09.16 10:02 
в ответ beatus 23.09.16 10:01
Пожалуй, под сверх. знаниями можно понимать знания, не могущие быть следствием естественных процессов развития человеческих обществ, т.е. те, которые нарушают историческую закономерность. К примеру, возведение пирамиды Хеопса было закономерным для централизованного аграрного государства, каким был Египет во втором тысячелетии до нашей эры. Обнаружение подобной структуры (теоретически) у австралийских аборигенов или их предков выходит за рамки нашего понимания исторических закономерностей. В этом случае возможны два вывода: а) наше понимание закономерностей неполно и нуждается в пересмотре или б) строители австралийской пирамиды обладали сверхъестественным знанием, благодаря которому возвели свою пирамиду. Материаловедение и инженерные строительно-транспортные расчёты сами по себе не являлись бы сверхъестественными, не будь они соотнесены с контекстом цивилизации охотников-собирателей. Исторический нонсенс — вот мерило сверхъестественности. Согласны?
#2 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:02
beatus
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:03
beatus
NEW 23.09.16 10:03 
в ответ beatus 23.09.16 10:02, Последний раз изменено 23.09.16 10:04 (beatus)
Библейские исследователи считают, что книга Иова (XV век до нашей эры) была написана Моисеем по устным легендам услышанным им, когда он жил у Иофора. То есть книга Иова является самой первой повестью Библии.
В этой книге прямо говорится о доминировании космоса над Землей:
Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?
Тогда как все древние мифы были антропоцентричными, помещая в центр Вселенной Землю и человека, Библия прямо говорит о противоположном — как это стало известно лишь в новое время благодаря Копернику и Галилею.
Также в книге Иова сообщается о явлении космической невесомости:
Он раскинул северные небеса над пустотой, Он подвесил небо на пустоте.
... и описание рассвета в точности соответствует наблюдениям космонавтов:
Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
чтобы [земля] изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда...

#4 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:05
beatus
NEW 23.09.16 10:05 
в ответ beatus 23.09.16 10:03, Последний раз изменено 23.09.16 10:20 (beatus)
Выражение "края земли" может ввести в заблуждение. Пророк Исайя (VIII век до нашей эры) уточняет:
Он есть Тот, Который восседает над кругом (חוּג) земли, и живущие на ней — как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья. - Исайя 40:22
חוּג переводится и как "круг" и как "сфера". 15 километров атмосферы действительно очень "тонкая ткань", окутывающая планету. Очень точное, хоть и образное описание. Такие вот образы предназначены не сегодняшним выпускникам школ, а всем людям, даже никогда не имевшим возможности получить представление об астрономии и геологии. В этом универсальность языка Библии — письма Бога всем людям.
#5 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:05
beatus
NEW 23.09.16 10:05 
в ответ beatus 23.09.16 10:05
Исайя, пророк предсказавший возвращение евреев из Вавилона в Палестину, в подробностях нашедших подтверждение у Геродота, сообщает нам кое-что очень знакомое современным астрофизикам:
И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.
Речь идёт ни много ни мало об энтропии и модели т.наз. "схлопывающейся Вселенной", впервые предложенной Эйнштейном.
Согласно современным космологическим моделям большинство звёзд, в том числе и Солнце, после исчерпания запасов водорода сжимается и в результате взрывается, превращаясь в Сверхновые звёзды, из вещества которых образуются новые звёздные системы. Но этот процесс не может продолжаться бесконечно.
#6 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:07
beatus
NEW 23.09.16 10:07 
в ответ beatus 23.09.16 10:05
Перехожу к сообщению Библии о Сотворении, как это изложено Моисеем в книге Бытие и книге Иов.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Возникает вопрос: откуда появилась вода? Существуют две гипотезы на этот счёт. Первая утверждает, что вода на нашей планете была принесена из космоса кометами. Вторая объясняет наличие воды геологическими процессами, при которых вода сначала интенсивно выпаривалась из минералов земной мантии, а затем конденсировалась в течении миллионов лет на поверхности планеты по мере её остывания. Из 38-ой главы книги Иов мы узнаём, какая из гипотез ближе к истине:

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?

Расмотирим теорию появления воды из горячих источников. Принято считать, что водные пары горячих источников Йелоустонского парка содержат 10-15 % магматической воды, а горячие источники Айдахо – 2,5% ее. Но даже если бы содержание магматической воды в воде горячих источников было меньше 1%, то в течении 4,5 млрд. лет они могли бы выбросить достаточное количество воды для объяснения существования океана. По крайней мере, существование такой магматической воды поддерживает идею о том, что вода современного океана скопилась за счет постепенного поступления из внутренних частей Земли.
link

А вот открытие, сделанное группой Пирсона и Матвеева из университета Альберта (Канада) в 2013 году:
Огромные запасы воды, в три раза превышающие объем мирового океана, обнаружены в недрах Земли. Это открытие может бросить свет на происхождение воды на нашей планете. Вода эта содержится в горной породе рингвудит, которая залегает на глубине 700 км в земной мантии. Это форма уже давно известного минерала оливина, из которого в основном состоит земная мантия... До сих пор никто не видел рингвудит, извлеченный из земной мантии, так как глубина, на которой он должен залегать, слишком велика для добычи образцов.
link
#7 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:08
beatus
NEW 23.09.16 10:08 
в ответ beatus 23.09.16 10:07, Последний раз изменено 23.09.16 10:10 (beatus)
"Краеугольным камнем" Земли, как сегодня об этом знает любой школьник, является твёрдое ядро Земли из железа.

Существование было доказано в 1897 году немецким сейсмологом Э. Вихертом, а глубина залегания (2900 км) определена в 1910 году американским геофизиком Б. Гутенбергом
Когда Моисей записывал книги Иова и Бытие среди людей того времени господствовали совсем другие представления:
Пло́ская Земля́ — устаревшая концепция, по которой Земля представляет собой плоский диск. Концепция плоской Земли присутствовала в космогонической мифологии многих народов древности, в частности, древних египтян, вавилонян, в раннем индуизме, буддизме и скандинавской мифологии.
link
Египтяне и вавилоняне — это "источники" информации Моисея, по мнению господствующих в науке "авторитетов" 😄
#8 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:10
beatus
NEW 23.09.16 10:10 
в ответ beatus 23.09.16 10:08
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Как мы уже знаем из книги Иова, "тьма над бездной" была следствием непрозрачной атмосферы Земли на стадии её "младенчества":
"Когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его."
Речь идёт о так называемой "вторичной атмосфере", которая состояла из вулканических газов и водяного пара:

Согласно наиболее распространённой теории, атмосфера Земли на протяжении истории последней перебыла в трёх различных составах. Первоначально она состояла из лёгких газов (водорода и гелия), захваченных из межпланетного пространства. Это так называемая первичная атмосфера. На следующем этапе активная вулканическая деятельность привела к насыщению атмосферы и другими газами, кроме водорода (углекислым газом, аммиаком, водяным паром). Так образовалась вторичная атмосфера. Эта атмосфера была восстановительной. Далее процесс образования атмосферы определялся следующими факторами:
🔹 утечка легких газов (водорода и гелия) в межпланетное пространство;
🔹 химические реакции, происходящие в атмосфере под влиянием ультрафиолетового излучения, грозовых разрядов и некоторых других факторов.
Постепенно эти факторы привели к образованию третичной атмосферы, характеризующейся гораздо меньшим содержанием водорода и гораздо большим — азота и углекислого газа (образованы в результате химических реакций из аммиака и углеводородов).
link

Слово "день" переведённое с еврейского "йом" יוֹם имеет три значения: день, период времени, год. К концу первого "дня" или этапа творения земной наблюдатель, с позиции которого записано сообщение о Сотворении, мог различать светлое и тёмное время суток, тогда как самого Солнца, Луны и звёзд ещё невозможно было различить.
#9 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:11
beatus
NEW 23.09.16 10:11 
в ответ beatus 23.09.16 10:10
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.

Во время второго периода творения в атмосфере Земли накапливался кислород. Его становилось всё больше по мере расщепления водяного пара и углекислого газа под действием ультрафиолетовых солнечных лучей (А. П. Виноградов). При этом лёгкий водород улетучивался в космос, а углерод выпадал в твёрдом состоянии на землю, образуя осадочные породы. Так атмосфера Земли стала тем, что мы привыкли называть небом — голубой воздушной оболочкой нашей планеты (кислород рассеивает короткие волны света, отвечающие за синий цвет), в которой конденсируются облака из водяного пара.
Слово "твердь" или еврейское "ракийя" רָקִיעַ передано в Синодальном Переводе Библии настолько же неудачно как и "йом" - "день". В оригинале на еврейском языке речь идёт всего лишь о (плотном) пространстве (по которому позже полетят птицы).
#10 
beatus Забанен до 13/12/19 10:00 знакомое лицо23.09.16 10:12
beatus
NEW 23.09.16 10:12 
в ответ beatus 23.09.16 10:11, Последний раз изменено 28.09.16 08:43 (beatus)
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.

Вода, "собравшаяся" в одно место образовала океан Мировия, а суша — суперконтинент Родиния:
Роди́ния (от рус. Родина[1] либо от рус. родить[2]) — гипотетический суперконтинент, предположительно существовавший в протерозое — эоне докембрия.
Возник около 1,1 миллиарда лет назад и распался около 750 миллионов лет назад. В то время Земля состояла из одной гигантской части суши и одного гигантского океана, получившего название Мировия, также взятое из русского языка.
link

Восстановление почвы и растительности после природных катастроф даёт нам некоторое представление о постепенном "озеленении" планеты, ведущую роль в котором играют лишайники (симбиот водорослей и грибов). Первые ископаемые остатки лишайников сегодня относят к девону, геологическому периоду по определению Международного союза геологических наук.

Освоение суши, как среды обитания, могло начаться во второй половине ордовикского периода, когда содержание кислорода в земной атмосфере достигло 0,1 от современного. Заселение безжизненных прежде материков было длительным процессом, развивавшимся на протяжении ордовика, силура и девона. Первыми обитателями суши были растения, сначала заселившие мелководья у морских побережий и пресные водоёмы, а затем постепенно освоившие влажные местообитания на берегах. Древнейшими представителями этой земноводной флоры были псилофиты, ещё не имевшие настоящих корней. Заселение суши растениями положило начало почвообразованию с обогащением минерального субстрата органическими веществами. В раннем девоне от псилофитов возникли другие группы наземных сосудистых растений: плауновидные, хвощевидные и папоротниковидные. Представители этих групп в позднем девоне повсеместно вытеснили псилофитов и сформировали первую настоящую наземную флору, включающую и древовидные растения. К этому времени относится и появление первых голосеменных. Во влажном и тёплом климате, характерном для первой половины каменноугольного периода, широкое распространение получила обильная наземная флора, имевшая характер густых влажных тропических лесов. Среди древовидных растений выделялись плаунообразные лепидодендроны (высотой до 40 м) и сигиллярии (высотой до 30 м), хвощеобразные каламиты, различные ползучие и древовидные папоротники, голосеменные птеридоспермы и кордаиты. У древесины всех этих деревьев не имелось годичных колец, что говорит об отсутствии чётко выраженной сезонности климата.
link


link

Флора и фауна геологических периодов до девона в Библии никак не описывается (появление одноклеточных, микроорганизмов, водорослей, губок, трилобитов, радиолярий, членистоногих...). Эта книга никогда не претендовала на роль единственного источника знаний об окружающем мире. Неполнота сведений не является синонимом ошибочности сведений. Потрясающее согласование последовательности геохронологической шкалы с сообщением о Сотворении из Библии не может не восхищать верующих, а непредвзятых и честных с самими собой скептиков как минимум наводить на размышления.

Потому что Его невидимые свойства — вечная сила и Божественная природа — со времени сотворения мира постигаются разумом через созерцание сотворенного. Так что нет им извинения! К Римлянам 1:20
#11