Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Laudate Dominum | Lobet den Herrn

Знать Бога?

558  
  beatus местный житель14.10.16 12:39
beatus
14.10.16 12:39 
Последний раз изменено 14.10.16 12:56 (beatus)
Возможно ли это для нас, простых смертных? Если да, то какие существуют пути познания Всевышнего? Зачем эти знания человеку?
#1 
  DUBLYOR знакомое лицо18.10.16 07:06
DUBLYOR
NEW 18.10.16 07:06 
в ответ beatus 14.10.16 12:39

Теоретическое знание Бога получаем в основном через Писание, а практическое познание Бога происходит через молитву.

Зачем эти знания человеку?

Знание (теоретическое и практическое) истинного Бога дарует человеку счастье. Христианин даже если будет находиться в рабстве, может быть счастлив если умеет молиться. А молиться умеет смиренный, кроткий, верующий и знающий Бога который смирен и кроток.

возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; (Матфея, 11:29)

#2 
  beatus местный житель18.10.16 21:24
beatus
NEW 18.10.16 21:24 
в ответ DUBLYOR 18.10.16 07:06, Последний раз изменено 18.10.16 21:27 (beatus)
Вы очень хорошо сформулировали ответ. Чётко и по существу. Давайте копнём глубже...
Теоретическое знание Бога получаем в основном через Писание, а практическое познание Бога происходит через молитву
Это так, потому что Писания (Ветхий и Новый Завет) вдохновлены Богом. То есть сам Бог захотел нам что-то сообщить о себе в виде историй, которые записывали святые люди прошлого. Посмотрите, какие шикарные выводы можно извлечь, принимая на веру Ваше утверждение:
► познать Бога можно как минимум в той мере, в какой он сам прямо открылся нам через Библию. Вопрос: возможно ли обойти данное ограничение, существуют ли способы расширить знание о Боге? Это не пустой вопрос, т.к. мистики и оккультисты однозначно утверждают о такой возможности. Хотелось бы развить эту тему подробнее: Вы, в частности, затронули вопрос познания Бога через молитву...;
► у Бога есть определённые желания в отношении людей, он не безразличный и не бесконечно далёкий от нас Демиург. По крайней мере он желает, чтобы мы знали о нём (раз уж он нам решил открыться). Для чего, почему? Как Вы думаете?
Знание (теоретическое и практическое) истинного Бога дарует человеку счастье...возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня
Вы утверждаете, что цель Божьего откровения — сделать людей счастливыми. Но одно знание не делает счастливым, необходимо "взять иго [Бога] на себя" или по-просту научиться подчиняться Богу. Ещё одна тема для обсуждения: как практически выглядит подчинение себя Богу? Может быть из ответа на этот вопрос станет ясным, почему подчинение Богу должно сделать людей счастливыми... Но пока что взаимосвязь не очевидна.
Я утверждаю, что Божье откровение не столько связано с целью (допустим, сделать людей счастливыми), сколько со свойствами Бога. То есть вопрос заключается больше в "почему", чем в "для чего". В откровении Богу людям естественным образом реализовались его основные качества: любовь, справедливость, сила и мудрость (олицетворяются лицами херувимов из видения пророка Иезекииля), которые находятся в абсолютном равновесии относительно друг друга. Проявление божественной Любви в Писаниях делает людей, соприкасающихся посредством них с Богом, счастливыми, утешает их. Но это всего лишь один маленький аспект влияния Библии на верующего... Если Вы согласитесь с моими доводами, то вопрос о цели Божьего откровения людям (и цели подчинения людей Богу) покажется Вам теперь скорее открытым, чем закрытым...
P.S. может нам перейти в общении на "ты"?
#3 
  DUBLYOR знакомое лицо19.10.16 19:45
DUBLYOR
NEW 19.10.16 19:45 
в ответ beatus 18.10.16 21:24
P.S. может нам перейти в общении на "ты"?

Да пожалуйста.

Это не пустой вопрос, т.к. мистики и оккультисты однозначно утверждают о такой возможности. Хотелось бы развить эту тему подробнее: Вы, в частности, затронули вопрос познания Бога через молитву...;

Мистики и оккультисты не в духе Евангелия пытаются установить контакт с невидимым миром, незаконным путём, а это чревато последствиями как здесь так и после земной жизни.

Каков же дух Евангелия? - Его показывает Сам Христос - смирение, кротость, любовь. Для человека этот дух приобрести возможно только через покаяние, к чему и призывает Благая весть, только на этой основе возможно строить правильную молитву. У меня маленький опыт есть, не ахти какой конечно улыб но даже этот малюсенький опыт молитвы мне очень помогает в жизни.

(раз уж он нам решил открыться). Для чего, почему? Как Вы думаете?

Думаю что созданный Богом и в последствии падший человек, должен вернутся к Образу и Подобию, и цель откровения Бога о Себе, последующего Боговоплощения..... - вернуть и соединить посредством любви то, что разорвано злом.

Вы утверждаете, что цель Божьего откровения — сделать людей счастливыми.

Я не говорил про цель Бога, я говорил о процессе практического познания Бога на нашей грешной земле где очень много страданий.


Честно говоря мне пришлось пошевелить извилинами над вашими вопросами. улыб

#4 
ivan_12 коренной житель21.10.16 14:15
NEW 21.10.16 14:15 
в ответ DUBLYOR 18.10.16 07:06, Последний раз изменено 21.10.16 14:16 (ivan_12)
А молиться умеет ....

Хотелось бы узнать, что Вы имеете в виду под выражением "молиться"?

А как можно назвать состояние, если я о Нём с радосtью думаю?

Или что-то другое?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#5 
ivan_12 коренной житель21.10.16 14:21
NEW 21.10.16 14:21 
в ответ beatus 14.10.16 12:39

"Знать" для меня означает завершённый процесс: уже познан и теперь знаю Его.

Посему познавать - да, знать же - для "простых смертных" - нет

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#6 
  DUBLYOR знакомое лицо21.10.16 14:27
DUBLYOR
NEW 21.10.16 14:27 
в ответ ivan_12 21.10.16 14:15, Последний раз изменено 21.10.16 14:46 (DUBLYOR)
Хотелось бы узнать, что Вы имеете в виду под выражением "молиться"?

Беседовать с Богом, обращаться к Нему и в радости и в горе...

А как можно назвать состояние, если я о Нём с радосtью думаю?Или что-то другое?

Учитесь молитвенно обращаться к Иисусу Христу, ооочень пригодится. Евангелие от Марка, 16:17-18

  • .....именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
  • будут брать змей; и если чтó смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Иоан.14:14:

  • Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

Деяния святых апостолов

ГЛАВА 4.

12ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

#7 
ivan_12 коренной житель21.10.16 19:42
NEW 21.10.16 19:42 
в ответ DUBLYOR 21.10.16 14:27
Учитесь молитвенно обращаться к Иисусу Христу, ооочень пригодится.

Учусь, но видимо ещё недостаточно прилежно.


именем Моим

Полагаете, достаточно при этом просто произнести Его имя (т.е. произнести написанное)?

В данном случае я намеренно слово имя написал с малой буквы.

С большой буквы означало бы для меня Его Сущность.


возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Таким даром хотелось бы обладать

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#8 
  DUBLYOR знакомое лицо22.10.16 16:14
DUBLYOR
NEW 22.10.16 16:14 
в ответ ivan_12 21.10.16 19:42
Таким даром хотелось бы обладать

Погодь, погодь. "Мороженое говоришь? Пирожное говоришь?" )))

И вообще когда будешь молиться произноси слова не те которым Христос учил, а говори: Да будет воля моя Господи, а не Твоя. миг

#9 
  beatus местный житель23.10.16 20:27
beatus
NEW 23.10.16 20:27 
в ответ DUBLYOR 19.10.16 19:45, Последний раз изменено 31.10.16 22:11 (beatus)
Честно говоря мне пришлось пошевелить извилинами над вашими вопросами
Когда всё просто, тогда не интересно 🙂
Мистики и оккультисты не в духе Евангелия пытаются установить контакт с невидимым миром, незаконным путём... даже этот малюсенький опыт молитвы мне очень помогает в жизни
Мистики и в традиционном христианстве есть, те же францисканцы, например. Насчёт оккультистов тут я с тобой согласен полностью... Просто это такая старая уловка Дьявола: дать людям интересующее их "знание", отвлекая их от (познания) Бога. Очень здорово, если тебе молитва помогает в жизни. Но неужели наши молитвы строятся только вокруг покаяния и просьб Бога о помощи? Центральное место в молитве — это воля Бога: "Да творится Воля Твоя, да придёт Царствие Твоё...".
Думаю что созданный Богом и в последствии падший человек, должен вернутся к Образу и Подобию, и цель откровения Бога о Себе, последующего Боговоплощения..... - вернуть и соединить посредством любви то, что разорвано злом.
Аминь. Мне нравится иллюстрация с часовым механизмом:

Что произойдёт с ним, если один винтик выпадет? Как бы ни был мал человек, он часть прекрасного творения Бога. Пока каждый из нас не будет соответствовать своему предназначению гармонии во Вселенной не бывать... а гармонизирует, сонастраивает нас с Богом и друг с другом Слово Божье... и мистические практики (шучу).
#10 
  beatus местный житель23.10.16 20:28
beatus
NEW 23.10.16 20:28 
в ответ ivan_12 21.10.16 14:21
"Знать" для меня означает завершённый процесс
Хорошо подметил.
#11 
ivan_12 коренной житель27.10.16 08:40
NEW 27.10.16 08:40 
в ответ DUBLYOR 22.10.16 16:14

Я вот по моему скудоумию пытаюсь понять, какой сигнал Вы мне посылаете вот этим пассажем:

И вообще когда будешь молиться произноси слова не те которым Христос учил, а говори: Да будет воля моя Господи, а не Твоя.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#12 
  DUBLYOR знакомое лицо04.11.16 15:47
DUBLYOR
NEW 04.11.16 15:47 
в ответ ivan_12 27.10.16 08:40

Это не пассаж, а массаж....но его похоже не хватит, нужна реанимация)))

#13 
ivan_12 коренной житель04.11.16 21:19
NEW 04.11.16 21:19 
в ответ DUBLYOR 04.11.16 15:47

.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#14