Вход на сайт
Проза.Возвращение
20.01.13 01:32
Последний раз изменено 21.01.13 12:30 (Podev)
Я знаю, текст, наверное, покажется странным... Но он не пустой...
Она вернулась ровно год спустя, в тот же день, даже почти в то же время. Мистика. Я старался избежать этого, не для себя - для Моей, но только лишний раз убедился как ничтожны мы, тараканы жизни, насколько немногое на самом деле зависит от нас, наших надежд, желаний, мечтаний, рассчетов.... Вернее, как избежать....Я знал, что произойдет именно так, Именно в этот день, хотя не предполагал, что с такой точностью. Был практически уверен, потому и отпуск взял именно с этого дня. Я боялся только что именно в этот день Моя сорвется - не выдержат нервы. Сорвется и тогда весь процесс может стать неконтролируемым, и я уже ничего не смог бы сделать, а соответственно был бы очень большой риск сбоя всей системы...
Чуть больше года назад Первая вышла в этот мир... Эскулап, рекомендованный, с хорошими отзывами, который, на самом деле считал и продолжает считать себя светилом, сморозил абсолютно недопустимую даже на взгляд полного профана ошибку...Не смог Ее встретить. Не проверил то, что необходимо проверить в самую первую очередь и даже не сразу заметил отсутствие Ее самой первой, необходимой и обязательной реакции на выход в мир... И я...Как мог я не сконцентрироваться на тихом, еле слышном вопле обессилевшей Моей "Она не зовет...Она не зовееет!!".. Моя так ждала Первую , именно Ее.. Я пытался ее успокаивать, говорить, что все в порядке, я еще верил эскулапу и думал, что это просто истерика. Очень уж поздно до меня дошел смысл происходящего, а счет шел даже не на минуты... Очень поздно появились нужные специалисты, потирая заспанные глаза, которые что-то пытались еще сделать. Потому была команда срочного спасения. Правда, прибыли они не так быстро, как это было необходимо: поздно позвали, плюс глубокая ночь..Эскулап быстренько выдал свое заключение о прекрасно проделанной им работе и передал Первую прибывшей бригаде... Современная техника делает чудеса, но эти чудеса материальные... я видел как реанимационная система честно и мерно качает уже никому ненужный воздух, создавая иллюзию жизни в Ее безжизненном тельце. Была езда за реанимационным автомобилем по трассе в специализированный центр, который находится в другом городе, были долгие, очень долгие часы ожидания предварительного заключения специалистов, которые так и не дали его, сказавши, что необходимо проведение более глубокого и длительного исследования...
Потом было три долгих дня исследований. Три дня полного кошмара на грани сумасшествия, на которое я не имел права: я должен был сохранить Мою, я должен был не дать Моей саморазрушиться в резонансе физической и психологической боли....Три дня ожидания какого-то чуда, три дня веры, что Первая все-таки пришла...Три дня надежды и одновременно размышлений, как вести себя с Моей, что говорить, что делать в наихудшем варианте. Три дня видеть Первую под специальным аппаратом, смотреть на цифирки, тщетно стараясь разглядеть в них хоть какой-нибудь позитивный сдвиг, разговаривать с Ней, трогать Ее тельце.. Она была тепленькая, розовая.... А на четвертый день день был страшный результат.. И еще более страшный вопрос "Что будем делать?" Машина может качать воздух долгие годы, но центральная система Первой уже никогда не заработала бы. Отключить машину .... Какое ВАШЕ решение? Это хуже чем самый изощренный садизм. Лучше вытаскивать жилы по одной, вывернуть кишечник наизнанку, чем дать формально необходимую команду...На четвертый день машину отключили...Она ушла...
Бессилие. Только тогда понимаешь полностью значение этого слова. Когда от тебя уже никак и ничто не зависит. Да и вообще, зависит ли от нас что-нибудь? Что мы такое? Самовлюбленные, самонадеянные твари, делающие карьеру, зарабатывающие деньги, чтобы потом их потратить на какие-то мелкие никчемности, пропить.. Цари жизни? Что мы решаем??? Что мы можем решить?...
Потом были невыносимые формальности.. А формально Первая все же пришла, а только потом уже ушла - и то и другое надо официально оформлять... "Она пришла? Поздравляю!"..."А, Она ушла...Сочувствую".. Ненужные сочувствия посторонних людей...Потом прощание.. Маленький беленький саркофаг. Удушливые слезы, их не спрячешь, да и не хотелось. Я знал, что мы прощаемся не навсегда, но легче от этого не было.
Потом было много чего. И надо было много обдумать, много понять. Надо было в корне изменить некоторые вещи. Надо было сделать так, чтобы Моя смогла настроиться на возвращение. Вернее, настроить ее на вторую попытку, не дать утонуть в несчастье, вытянуть и заставить работать, отвлечься от постороннего и сконцентрироваться на главном...И еще не сорваться самому. Понять, где мы в этой системе, что надо исправить, чтобы система больше не дала сбой. Еще почти год.
Она вернулась утром, ближе к полудню, ровно год спустя, в тот же день, даже почти в то же время, когда ушла...ОНА ВЕРНУЛАСЬ!!! Или это все же Вторая?
Она вернулась ровно год спустя, в тот же день, даже почти в то же время. Мистика. Я старался избежать этого, не для себя - для Моей, но только лишний раз убедился как ничтожны мы, тараканы жизни, насколько немногое на самом деле зависит от нас, наших надежд, желаний, мечтаний, рассчетов.... Вернее, как избежать....Я знал, что произойдет именно так, Именно в этот день, хотя не предполагал, что с такой точностью. Был практически уверен, потому и отпуск взял именно с этого дня. Я боялся только что именно в этот день Моя сорвется - не выдержат нервы. Сорвется и тогда весь процесс может стать неконтролируемым, и я уже ничего не смог бы сделать, а соответственно был бы очень большой риск сбоя всей системы...
Чуть больше года назад Первая вышла в этот мир... Эскулап, рекомендованный, с хорошими отзывами, который, на самом деле считал и продолжает считать себя светилом, сморозил абсолютно недопустимую даже на взгляд полного профана ошибку...Не смог Ее встретить. Не проверил то, что необходимо проверить в самую первую очередь и даже не сразу заметил отсутствие Ее самой первой, необходимой и обязательной реакции на выход в мир... И я...Как мог я не сконцентрироваться на тихом, еле слышном вопле обессилевшей Моей "Она не зовет...Она не зовееет!!".. Моя так ждала Первую , именно Ее.. Я пытался ее успокаивать, говорить, что все в порядке, я еще верил эскулапу и думал, что это просто истерика. Очень уж поздно до меня дошел смысл происходящего, а счет шел даже не на минуты... Очень поздно появились нужные специалисты, потирая заспанные глаза, которые что-то пытались еще сделать. Потому была команда срочного спасения. Правда, прибыли они не так быстро, как это было необходимо: поздно позвали, плюс глубокая ночь..Эскулап быстренько выдал свое заключение о прекрасно проделанной им работе и передал Первую прибывшей бригаде... Современная техника делает чудеса, но эти чудеса материальные... я видел как реанимационная система честно и мерно качает уже никому ненужный воздух, создавая иллюзию жизни в Ее безжизненном тельце. Была езда за реанимационным автомобилем по трассе в специализированный центр, который находится в другом городе, были долгие, очень долгие часы ожидания предварительного заключения специалистов, которые так и не дали его, сказавши, что необходимо проведение более глубокого и длительного исследования...
Потом было три долгих дня исследований. Три дня полного кошмара на грани сумасшествия, на которое я не имел права: я должен был сохранить Мою, я должен был не дать Моей саморазрушиться в резонансе физической и психологической боли....Три дня ожидания какого-то чуда, три дня веры, что Первая все-таки пришла...Три дня надежды и одновременно размышлений, как вести себя с Моей, что говорить, что делать в наихудшем варианте. Три дня видеть Первую под специальным аппаратом, смотреть на цифирки, тщетно стараясь разглядеть в них хоть какой-нибудь позитивный сдвиг, разговаривать с Ней, трогать Ее тельце.. Она была тепленькая, розовая.... А на четвертый день день был страшный результат.. И еще более страшный вопрос "Что будем делать?" Машина может качать воздух долгие годы, но центральная система Первой уже никогда не заработала бы. Отключить машину .... Какое ВАШЕ решение? Это хуже чем самый изощренный садизм. Лучше вытаскивать жилы по одной, вывернуть кишечник наизнанку, чем дать формально необходимую команду...На четвертый день машину отключили...Она ушла...
Бессилие. Только тогда понимаешь полностью значение этого слова. Когда от тебя уже никак и ничто не зависит. Да и вообще, зависит ли от нас что-нибудь? Что мы такое? Самовлюбленные, самонадеянные твари, делающие карьеру, зарабатывающие деньги, чтобы потом их потратить на какие-то мелкие никчемности, пропить.. Цари жизни? Что мы решаем??? Что мы можем решить?...
Потом были невыносимые формальности.. А формально Первая все же пришла, а только потом уже ушла - и то и другое надо официально оформлять... "Она пришла? Поздравляю!"..."А, Она ушла...Сочувствую".. Ненужные сочувствия посторонних людей...Потом прощание.. Маленький беленький саркофаг. Удушливые слезы, их не спрячешь, да и не хотелось. Я знал, что мы прощаемся не навсегда, но легче от этого не было.
Потом было много чего. И надо было много обдумать, много понять. Надо было в корне изменить некоторые вещи. Надо было сделать так, чтобы Моя смогла настроиться на возвращение. Вернее, настроить ее на вторую попытку, не дать утонуть в несчастье, вытянуть и заставить работать, отвлечься от постороннего и сконцентрироваться на главном...И еще не сорваться самому. Понять, где мы в этой системе, что надо исправить, чтобы система больше не дала сбой. Еще почти год.
Она вернулась утром, ближе к полудню, ровно год спустя, в тот же день, даже почти в то же время, когда ушла...ОНА ВЕРНУЛАСЬ!!! Или это все же Вторая?
Группа "Проба перьев". В каждом из нас живет писатель...
NEW 16.02.13 10:26
в ответ Podev 20.01.13 01:32
Какой красивый и сильный этот кусок! Захотелось прочесть книгу, сделанную так. Именно сделанную, отрезанную, пришитую, заклеенную и выбеленную. Здорово, что нет имен и фамилий, а все эти "Моя, первая" возвращают куда-то в то время, когда людей еще из глины делали. Нверное, если в глиняное тельце вдуть такой текст, оно станет настоящим человеком.

Больше продолжения не будет?

Больше продолжения не будет?
NEW 16.02.13 14:39
понятно, что все здесь написано в переносном смысле. но ведь на фоне всего остального, опубликованного здесь - в основном о виртуальных шашнях - нетрудно догадаться, что автор завел их одновременно с двумя женщинами виртуально. и Первая ушла - обозначает, что она удалила свой аккаунт (здесь на сайте после удаления ника некоторое время висит "маленький белый саркофаг"). так что, видите, все просто, как и сами грибы :), если умеешь читать между строк ;).
в ответ dietrichologe 16.02.13 10:26
В ответ на:
возвращают куда-то в то время, когда людей еще из глины делали.
без обид, но так и хочется спросить, каких грибов Вы курнули :), что смогли увидеть в написанном то время. в то время брали отпуск на работе, женщины работали или современная техника делала чудеса, в частности, реанимационная система качала воздух?возвращают куда-то в то время, когда людей еще из глины делали.
понятно, что все здесь написано в переносном смысле. но ведь на фоне всего остального, опубликованного здесь - в основном о виртуальных шашнях - нетрудно догадаться, что автор завел их одновременно с двумя женщинами виртуально. и Первая ушла - обозначает, что она удалила свой аккаунт (здесь на сайте после удаления ника некоторое время висит "маленький белый саркофаг"). так что, видите, все просто, как и сами грибы :), если умеешь читать между строк ;).
NEW 16.02.13 16:16
в ответ blumenkind 16.02.13 15:51
вполне может быть, что то, что было с Первой, можно сравнить с только что родившимся ребенком. который умер, не успев пожить на этом свете. иначе, зачем было автору упоминать, что текст странный, но не пустой, если бы все было так прозрачно, как Вы предполагаете.
похоже, что это был завуалированный крик души, обращенный к Первой, уход которой не был прощанием навсегда (ведь удаленный аккаунт всегда можно зарегистрировать заново), и надежда автора на ее возвращение...
похоже, что это был завуалированный крик души, обращенный к Первой, уход которой не был прощанием навсегда (ведь удаленный аккаунт всегда можно зарегистрировать заново), и надежда автора на ее возвращение...
NEW 16.02.13 20:38
я тоже не буду спорить или Вас переубеждать, но попробую как минимум обосновать мою версию (что текст имеет переносный смысл):
1. если предположить, что умер ребенок не в переносном смысле, то слова "Я знал, что мы прощаемся не навсегда,..." не будут иметь смысла. мертвый ребенок ведь уже не вернется никогда. даже, если он останется жить в сердце, вернуться он уже никогда не сможет. а произведение называется "Возвращение". даже, если родится второй ребенок, это уже будет другой, а первый не вернется никогда. и как можно назвать рождение второго ребенка возвращением Первой, если не знаешь заранее его пола. а автор имел в виду, чисто по моему субъективному мнению, либо возвращение "ушедшей" Первой, либо, если Первая не вернется, возвращение женщины, названной "Моя".
2. не имеет смысла называть ребенка "Первая". даже первенца. а то, что это не первенец автора, видно из отрывка о свадьбе в Москве и о беременности жены, которая была давно. думаю, что автор специально опубликовал эту историю из реальной жизни среди остальных произведений только о виртуальных отношениях неспроста, а чтобы не возникла мысль, что в обсуждаемом тексте речь идет о его настоящем ребенке-первенце. и слова в некоторых текстах "дед, ты что куришь?" дают основание предполагать, что у автора уже есть внук (внучка). так что в тексте не может быть речи о первенце. да, если бы речь шла о рождении и смерти ребенка не в переносном смысле, зачем называть мать ребенка "Моя" и ребенка "Первая".
3. еще есть один пункт, но его озвучивать по некоторым причинам не буду...
в ответ blumenkind 16.02.13 16:26
В ответ на:
вы считаете тему о ребёнке пустой?
ни в коем случае, Вы что! смерть ребенка нельзя даже сравнивать со "смертью" виртуальной любви. и под "не пустой" текст я имела в виду вовсе не "значимый", а текст "со смыслом". с переносным смыслом. думаю, что автор тоже это имел в виду. иначе, если предположить, что автор имел в виду рождение и смерть ребенка не в переносном смысле, зачем тогда писать сверху объяснение, что текст может показаться странным? что может быть странного в рождении и смерти смерти ребенка? а вот переносный смысл да, мне показался странным. но все равно, считаю, что гениально все продумано и написано. кроме того, зачем было бы уточнять, что текст не пустой? ведь ник автора
не Капитан Очевидность, а Podev ;).вы считаете тему о ребёнке пустой?
В ответ на:
а тема о удалившемся нике - крик души?
предполагаю, что ник не просто так удалился, а символизировал уход и прощание "Первой".а тема о удалившемся нике - крик души?
я тоже не буду спорить или Вас переубеждать, но попробую как минимум обосновать мою версию (что текст имеет переносный смысл):
1. если предположить, что умер ребенок не в переносном смысле, то слова "Я знал, что мы прощаемся не навсегда,..." не будут иметь смысла. мертвый ребенок ведь уже не вернется никогда. даже, если он останется жить в сердце, вернуться он уже никогда не сможет. а произведение называется "Возвращение". даже, если родится второй ребенок, это уже будет другой, а первый не вернется никогда. и как можно назвать рождение второго ребенка возвращением Первой, если не знаешь заранее его пола. а автор имел в виду, чисто по моему субъективному мнению, либо возвращение "ушедшей" Первой, либо, если Первая не вернется, возвращение женщины, названной "Моя".
2. не имеет смысла называть ребенка "Первая". даже первенца. а то, что это не первенец автора, видно из отрывка о свадьбе в Москве и о беременности жены, которая была давно. думаю, что автор специально опубликовал эту историю из реальной жизни среди остальных произведений только о виртуальных отношениях неспроста, а чтобы не возникла мысль, что в обсуждаемом тексте речь идет о его настоящем ребенке-первенце. и слова в некоторых текстах "дед, ты что куришь?" дают основание предполагать, что у автора уже есть внук (внучка). так что в тексте не может быть речи о первенце. да, если бы речь шла о рождении и смерти ребенка не в переносном смысле, зачем называть мать ребенка "Моя" и ребенка "Первая".
3. еще есть один пункт, но его озвучивать по некоторым причинам не буду...
NEW 16.02.13 21:39
подождём автора?
в ответ Цирцея 16.02.13 20:38
В ответ на:
даже, если родится второй ребенок, это уже будет другой, а первый не вернется никогда.
вот именно это и заставляет автора задуматься: вернулась ли это Первая, или всё же это Другая? думаю, что каждого посетит эта мысль. тем более, если рождение Второй выпало на эту же дату.даже, если родится второй ребенок, это уже будет другой, а первый не вернется никогда.
подождём автора?

NEW 16.02.13 21:56
эх, жаль, что я не могу Вам озвучить мой третий аргумент...
если предположить, что текст написан не в переносном смысле, то ведь любому человеку, не лишенному ума, должно быть понятно, что это будет уже другой ребенок. зачем автору задумываться или гадать? думаю, автор грибов не курил, когда писал этот текст
. и как можно этого ребенка назвать Первая или Другая, а вдруг мальчик родится? да и какое там уже родится, у деда-то
.
.
В ответ на:
вот именно это и заставляет автора задуматься: вернулась ли это Первая, или всё же это Другая?
а остальные мои аргументы Вам показались неубедительными? вот именно это и заставляет автора задуматься: вернулась ли это Первая, или всё же это Другая?

если предположить, что текст написан не в переносном смысле, то ведь любому человеку, не лишенному ума, должно быть понятно, что это будет уже другой ребенок. зачем автору задумываться или гадать? думаю, автор грибов не курил, когда писал этот текст


В ответ на:
подождём автора?
а что же нам еще остается делать, конечно подождем, куда
мы денемся подождём автора?

NEW 16.02.13 23:27
не-а, не убедили
.

В ответ на:
1. если предположить, что умер ребенок не в переносном смысле, то слова "Я знал, что мы прощаемся не навсегда,..." не будут иметь смысла. мертвый ребенок ведь уже не вернется никогда
Вы никогда не слышали о переселении душ? 1. если предположить, что умер ребенок не в переносном смысле, то слова "Я знал, что мы прощаемся не навсегда,..." не будут иметь смысла. мертвый ребенок ведь уже не вернется никогда
В ответ на:
ведь любому человеку, не лишенному ума, должно быть понятно,
не надо так)) я например не лишена ума. и воображение отличное)))ведь любому человеку, не лишенному ума, должно быть понятно,
В ответ на:
жаль, что я не могу Вам озвучить мой третий аргумент...
действительно жаль. очень любопытно было бы послушать)))жаль, что я не могу Вам озвучить мой третий аргумент...
NEW 16.02.13 23:29
в ответ Цирцея 16.02.13 14:39
а какие могут быть обиды? У меня свое собственное восприятие текста, любого, не только этого, а вообще литературы, и грибы здесь ни при чем, а строится такое восприятие на личном опыте, на заплывах в подсознание и конечно на куче других текстов, прочитанных мною до этого. В один момент все это собирается в один комочек и понимается так, а не иначе. Этот отрывок может быть отрывком из романа Донцовой и может автор просто проверяет нас, а без разницы, я воспринял этот короткий отрывок во так, как и описал выше. Никаких женщин я там не увидел, никаких бросаний, а увидел там что-то свое.
NEW 16.02.13 23:42
(извините, что вопросом на вопрос)?
а можете еще тогда объяснить, если переносного смысла здесь в тексте нет, зачем называть ребенка Первая, а его якобы мать - Моя? я лично поняла, что Моя - это либо жена, либо постоянная партнерша, а Первая - это первая по шкале приоритетов в том отрезке времени.
и зачем автору нужно было обращать наше внимание на то, что текст не пустой, и что, на Ваш взгляд, могло в нем показаться странным, если все, как Вы предполагаете, прозрачно и никакого скрытого смысла там нет? можете не отвечать, если неохота
, подождем автора, если он захочет
сам раскрыть этот смысл. ведь Ваша версия тоже имеет право на существование, как и версия dietrichologe, который там женщин даже не увидел
.
в ответ blumenkind 16.02.13 23:27
В ответ на:
Вы никогда не слышали о переселении душ?
а Вы верите в этот антинаучный бред Вы никогда не слышали о переселении душ?

а можете еще тогда объяснить, если переносного смысла здесь в тексте нет, зачем называть ребенка Первая, а его якобы мать - Моя? я лично поняла, что Моя - это либо жена, либо постоянная партнерша, а Первая - это первая по шкале приоритетов в том отрезке времени.
и зачем автору нужно было обращать наше внимание на то, что текст не пустой, и что, на Ваш взгляд, могло в нем показаться странным, если все, как Вы предполагаете, прозрачно и никакого скрытого смысла там нет? можете не отвечать, если неохота


NEW 16.02.13 23:51
Вы передачу "На ночь глядя" знаете? Там один ведущий, тот, что положе, постоянно постоянно повторяет одну фразу: "Не хотелось бы никого обидеть". Так и Вы, какая может быть обида, если речь идет о понимании кусочка текста? У меня одна голова, у Вас другая, какие тут могут быть общности при понимании чужого текста? И тем более обиды по этому поводу? 
Nichts ist gefährlicher für unsere Herzen als der Staub
Проба перьев

Nichts ist gefährlicher für unsere Herzen als der Staub

NEW 16.02.13 23:52 



в ответ Цирцея 16.02.13 23:42
В ответ на:
а Вы верите в этот антинаучный бред
нет. но я и в науку сильно не верю- одно откроют, другое опровергнут. если Вы читали мои посты выше и если Вы так проницательны, то уже бы поняли, что я очень люблю фантастику. в такой лит-ре переселение душ не является ничем необычным. с такой установкой я прочла этот рассказ, и в моём воображении всё совпало. поэтому не имеет смысла меня убеждатьа Вы верите в этот антинаучный бред


В ответ на:
и зачем автору нужно было обращать наше внимание на то, что текст не пустой
я на этом не слишком заострила внимание. и не искала специально смысла в рассказе. прочитала, он лёг на мой мозг такой версией. и всёи зачем автору нужно было обращать наше внимание на то, что текст не пустой

В ответ на:
можете не отвечать, если неохота
нет, мне очень нравится! давно не было на германке так интересно!!!! надеюсь, автор не будет в обиде, что мы тут так активно обсуждаемможете не отвечать, если неохота

NEW 17.02.13 00:08
. да и не убеждаю я Вас, просто, обосновываю свою версию и просила Вас Вашу обосновать, чтобы понять. останемся пока
каждый при своей. может, кто-то еще напишет совсем другие версии.
но, в любом случае, считаю похвальным, что автору удалось каждого из нас тронуть за живое и выдавить слезу (по крайней мере, у нас, женщин) и дать возможность для полета нашей фантазии, и что в этом кусочке каждый увидел что-то "свое".
.
в ответ blumenkind 16.02.13 23:52
В ответ на:
нет. но я и в науку сильно не верю- одно откроют, другое опровергнут. если Вы читали мои посты выше и если Вы так проницательны, то уже бы поняли, что я очень люблю фантастику. в такой лит-ре переселение душ не является ничем необычным. с такой установкой я прочла этот рассказ, и в моём воображении всё совпало. поэтому не имеет смысла меня убеждать
а я верю в науку. особенно, если есть публикации о результатах научных исследований в открытом доступе. а в переселение душ не поверю, пока не увижу научно обоснованных доказательств этого. и фантастику тоже не люблю нет. но я и в науку сильно не верю- одно откроют, другое опровергнут. если Вы читали мои посты выше и если Вы так проницательны, то уже бы поняли, что я очень люблю фантастику. в такой лит-ре переселение душ не является ничем необычным. с такой установкой я прочла этот рассказ, и в моём воображении всё совпало. поэтому не имеет смысла меня убеждать

но, в любом случае, считаю похвальным, что автору удалось каждого из нас тронуть за живое и выдавить слезу (по крайней мере, у нас, женщин) и дать возможность для полета нашей фантазии, и что в этом кусочке каждый увидел что-то "свое".


NEW 17.02.13 00:33
предлагаю вам тогда почитать научную фантастику, компромисс такой))) 
я не поняла, что Вы меня понять пытаетесь, прошу прощения
. мне казалось, что Вы как бы отстаиваете своё мнение. а я своё мнение чаще при себе держу, поэтому только от Вашего отбивалась.
на мой взгляд в тексте действительно всё прозрачно, но и в то же время загадочно и очень трогательно. и я не стала связывать этот рассказ с другими. мне совсем не понравился тот, где мужчина от одной женщины утром идёт на собственную свадьбу с другой женщиной. мне не стиль не понравился, а герой для меня резко отрицательный
. а здесь пишет мужчина, который пережил горе и который чувствует горе своей женщины.
ладно, я дальше не буду углубляться. не умею я анализировать литературу
. но буду учиться
дополню.

я не поняла, что Вы меня понять пытаетесь, прошу прощения



ладно, я дальше не буду углубляться. не умею я анализировать литературу



дополню.
В ответ на:
. Эскулап, рекомендованный, с хорошими отзывами, который, на самом деле считал и продолжает считать себя светилом, сморозил абсолютно недопустимую даже на взгляд полного профана ошибку...Не смог Ее встретить. Не проверил то, что необходимо проверить в самую первую очередь и даже не сразу заметил отсутствие Ее самой первой, необходимой и обязательной реакции на выход в мир... И я...Как мог я не сконцентрироваться на тихом, еле слышном вопле обессилевшей Моей "Она не зовет...Она не зовееет!!"..
это же о враче, который не обратил почему-то внимание на то, что ребёнок не кричит. а обесслившая после родов женщина пытается донести, что девочка не плачет, не зовёт.. Эскулап, рекомендованный, с хорошими отзывами, который, на самом деле считал и продолжает считать себя светилом, сморозил абсолютно недопустимую даже на взгляд полного профана ошибку...Не смог Ее встретить. Не проверил то, что необходимо проверить в самую первую очередь и даже не сразу заметил отсутствие Ее самой первой, необходимой и обязательной реакции на выход в мир... И я...Как мог я не сконцентрироваться на тихом, еле слышном вопле обессилевшей Моей "Она не зовет...Она не зовееет!!"..
NEW 17.02.13 09:11
.
до того, как Вы озвучили свою версию, ни рождения ребенка, ни его смерти. возможно Вы зацепились за "маленький белый саркофаг". я никогда не видела,
как выглядят детские гробики и действительно ли они белого цвета и, знаете, мне сейчас жутковато это забивать в гугль, оставлю это. но меня, например, еще смутило бы в конце и противоречие - продолжение работать именно благодаря этому, по Вашему мнению, рождению второго ребенка. автор пишет: "Надо было сделать так, чтобы Моя смогла настроиться на возвращение. Вернее, настроить ее на вторую попытку, не дать утонуть в несчастье, вытянуть и заставить работать, ..." . заставить женщину работать сразу после якобы смерти ребенка, во время работы над вторым, беременности и после его рождения?
я лично предполагаю, что автор во время общения с Первой не поддерживал отношений с Моей (это к вопросу об облико-морале автора), о она, похоже, обо всем знала и страдала настолько, что это мешало ей сконцентрироваться даже на работе. и в выделенной цитате, думаю, речь идет о возвращении после ухода Первой к Моя, точнее, автор хотел сначала настроить ее на вторую попытку. да и кое-что другое не позволяет мне думать, что речь идет о ребенке, например, зачем называть ребенка "Первая", даже если это фантастика, ведь существуют детские "клички" с суффиксами -нька/-чка или -сик/-чик и др. продолжаю думать, что речь таки идет о взрослых женщинах. ну и другие моменты, о которых я выше спрашивала...
. но, может, автор имел в виду вообще не людей, а животных с их кличками, или, как dietrichologe предположил, глиняные фигурки или вообще грибы
, а мы тут развели с Вами. поэтому, соглашусь, давайте не будем дальше углублять дискуссию. тем более, что я, возможно, не скоро здесь появлюсь снова.
было приятно с Вами побеседовать и желаю Вам хорошо провести воскресенье
.
в ответ blumenkind 17.02.13 00:33
В ответ на:
предлагаю вам тогда почитать научную фантастику, компромисс такой)))
не знаю, может, когда-нибудь попробую. не в обиду будет сказано, но уже с определенного возраста не люблю сказок, даже научных сказок для взрослых. просто не люблю ничего неправдоподобного и когда меня троллят, даже таким образом предлагаю вам тогда почитать научную фантастику, компромисс такой)))

В ответ на:
я не поняла, что Вы меня понять пытаетесь, прошу прощения.
ну, например, пыталась понять, как можно не видеть, на мой взгляд, очевидного и продолжать видеть то, чего я не вижу. думала, Вы мне покажете и задавала вопросы. я, например, не увидела я не поняла, что Вы меня понять пытаетесь, прошу прощения.

я лично предполагаю, что автор во время общения с Первой не поддерживал отношений с Моей (это к вопросу об облико-морале автора), о она, похоже, обо всем знала и страдала настолько, что это мешало ей сконцентрироваться даже на работе. и в выделенной цитате, думаю, речь идет о возвращении после ухода Первой к Моя, точнее, автор хотел сначала настроить ее на вторую попытку. да и кое-что другое не позволяет мне думать, что речь идет о ребенке, например, зачем называть ребенка "Первая", даже если это фантастика, ведь существуют детские "клички" с суффиксами -нька/-чка или -сик/-чик и др. продолжаю думать, что речь таки идет о взрослых женщинах. ну и другие моменты, о которых я выше спрашивала...
В ответ на:
мне казалось, что Вы как бы отстаиваете своё мнение.
обосновываю, но ни в коем случае Вам его не навязываю.мне казалось, что Вы как бы отстаиваете своё мнение.
В ответ на:
ладно, я дальше не буду углубляться. не умею я анализировать литературу. но буду учиться
у меня был учитель, который постоянно дрессировал в анализе произведениий, заставляя искать в них глубинный смысл возможно даже там, где его нет ладно, я дальше не буду углубляться. не умею я анализировать литературу. но буду учиться


было приятно с Вами побеседовать и желаю Вам хорошо провести воскресенье


NEW 17.02.13 10:39
в ответ blumenkind 17.02.13 00:33
..и еще вдогонку небольшое дополнение к моим выше изложенным размышлизмам вслух:
почему у меня сразу же после прочтения возникла мысль о том, что речь идет именно о виртуальных отношениях, описанных в переносном смысле.
потому что все произведения автора, за исключением первого о свадьбе, выложенные в этой группе, были о виртуальных отношениях.
и (кажется все) выложенные здесь произведения автора имеют спрятанный между строчек смысл. одно из подтверждений этому вот эта ветка:
http://groups.germany.ru/1049233/f/23317930.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5,
в которой автор отвечает dietrichologe, что даже за такими прозрачными и всем понятными словами, как "забор, эфир" он вложил свой смысл.
процитирую еще здесь слова автора об этом:
"В общем-то весь текст построен более на ассоциативном восприятии. Я в него попытался иносказательно вложить какой-то свой смысл, а вообще, каждый читающий может придумывать и подставлять свои понятия, которые ему приходят на ум при прочтении, что рисует (если рисует) ему его воображение. Если объяснять, что такое (вернее, кого можно назвать..) флёра, тогда надо объяснять и что такое забор, эфир, ...
На самом деле, я не знаю (хотя, мне бы хотелось) что вообще представляет себе другой человек при прочтении такого текста, потому как я, как автор, вижу в нем исключительно то, что хотел продемонстрировать."
так что, думаю, что каждый из нас по-своему прав и каждый увидел то, что смог или хотел увидеть в тексте, возможно, совсем не то, что автор хотел продемонстрировать.
теперь убегаю на некоторое время. до (скорых) встреч в эфире
.
почему у меня сразу же после прочтения возникла мысль о том, что речь идет именно о виртуальных отношениях, описанных в переносном смысле.
потому что все произведения автора, за исключением первого о свадьбе, выложенные в этой группе, были о виртуальных отношениях.
и (кажется все) выложенные здесь произведения автора имеют спрятанный между строчек смысл. одно из подтверждений этому вот эта ветка:
http://groups.germany.ru/1049233/f/23317930.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5,
в которой автор отвечает dietrichologe, что даже за такими прозрачными и всем понятными словами, как "забор, эфир" он вложил свой смысл.
процитирую еще здесь слова автора об этом:
"В общем-то весь текст построен более на ассоциативном восприятии. Я в него попытался иносказательно вложить какой-то свой смысл, а вообще, каждый читающий может придумывать и подставлять свои понятия, которые ему приходят на ум при прочтении, что рисует (если рисует) ему его воображение. Если объяснять, что такое (вернее, кого можно назвать..) флёра, тогда надо объяснять и что такое забор, эфир, ...
На самом деле, я не знаю (хотя, мне бы хотелось) что вообще представляет себе другой человек при прочтении такого текста, потому как я, как автор, вижу в нем исключительно то, что хотел продемонстрировать."
так что, думаю, что каждый из нас по-своему прав и каждый увидел то, что смог или хотел увидеть в тексте, возможно, совсем не то, что автор хотел продемонстрировать.
теперь убегаю на некоторое время. до (скорых) встреч в эфире


NEW 18.02.13 16:08
. лучше не засорять ветку комментариями, не имеющими отношения к теме.
да и оставаться в этой группе нет желания - хозяин здесь проявляет выборочное гостеприимство. реверсо онподлизнул поприветствовал лично
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=1049233&Number=23487762&Search...,
а присутствия нас, простых смертных, даже не заметил
.
в ответ blumenkind 17.02.13 23:23
В ответ на:
Вы меня развели, я понимаю теперь.
вот только зачем?
а я так и не поняла, где Вы увидели с моей стороны развод. и действительно, зачем мне Вас разводить. если хотите что-то объяснить или выяснить, прошу Вас ко мне в личку Вы меня развели, я понимаю теперь.
вот только зачем?

да и оставаться в этой группе нет желания - хозяин здесь проявляет выборочное гостеприимство. реверсо он
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=1049233&Number=23487762&Search...,
а присутствия нас, простых смертных, даже не заметил

NEW 18.02.13 16:51
Лучше не буду ничего писать. Может, у кого-нибудь свои, другие мнения-ощущения. Зачем же мешать ощущениям?
Интересно было бы услышать и другие трактовки и понимания.

Группа "Проба перьев". В каждом из нас живет писатель...
NEW 18.02.13 17:21
в ответ Цирцея 18.02.13 16:08
потому что я этот текст уже столько раз перечитала, очень сильно пыталась вычитать там о виртуальной любви, но столько нестыковок- реанимационная бригада, аппарат, который качает воздух, розовое тельце, ожидание результатов.... ну вообще не могла применить к другой версии. сорри, если что, обидеть я никого не хотела

NEW 19.02.13 10:44
Запоздалое, наверное, послесловие...
Нет мне оправдания! ... Ну, может быть, только что приветствия раздаются только после начала участия в обсуждениях, а не по факту регистрации в группе... и то не сразу... а по мере моего присутствия в ветке... Ну, по-любому, даже не смотря на неоправданное "подлизнул" (с чего бы?)
Цирцея, извини!
в ответ Цирцея 18.02.13 16:08
В ответ на:
да и оставаться в этой группе нет желания - хозяин здесь проявляет выборочное гостеприимство. реверсо онподлизнул поприветствовал лично
а присутствия нас, простых смертных, даже не заметил
да и оставаться в этой группе нет желания - хозяин здесь проявляет выборочное гостеприимство. реверсо он
а присутствия нас, простых смертных, даже не заметил

Запоздалое, наверное, послесловие...
Нет мне оправдания! ... Ну, может быть, только что приветствия раздаются только после начала участия в обсуждениях, а не по факту регистрации в группе... и то не сразу... а по мере моего присутствия в ветке... Ну, по-любому, даже не смотря на неоправданное "

Группа "Проба перьев". В каждом из нас живет писатель...
NEW 19.02.13 10:48
НП.
Лучше поздно, чем никогда
blumenkind,
dietrichologe и все остальные, кого до сих пор не поприветствовал!
ПРИВЕТСТВУЮ ВАС ВСЕХ!
Лучше поздно, чем никогда



ПРИВЕТСТВУЮ ВАС ВСЕХ!

Группа "Проба перьев". В каждом из нас живет писатель...
NEW 19.02.13 13:52
у меня есть в киеве один очень близкий друг, еврей, бывший физик-математик, кандидат наук, куча патентов на всякие мне не понятные научные изобретения, нынче крупный банкир. и он однажды задумался о Боге. через месяцев 6, когда мы с ним были на одном из итальянских курортов по сбросу лишних килограммов, я увидал его молящимся. на мой удивлённый взгляд, он ответил: - ты знаешь, никто не доказал, что ОН есть, но и обратное никто не доказал. так вот, на всякий случай, я решил поверить и крестился в православной церкви.
сегодня он сам построил церковь - первую десятинку на украине, вопреки запрету президента ющенко. ему никакие доказательства существования Бога не нужны. я к чему это: есть многое на свете, друг, горацио... ;)
кстати, я не врующий.
в ответ Цирцея 17.02.13 00:08
В ответ на:
а в переселение душ не поверю, пока не увижу научно обоснованных доказательств этого.
а в переселение душ не поверю, пока не увижу научно обоснованных доказательств этого.
у меня есть в киеве один очень близкий друг, еврей, бывший физик-математик, кандидат наук, куча патентов на всякие мне не понятные научные изобретения, нынче крупный банкир. и он однажды задумался о Боге. через месяцев 6, когда мы с ним были на одном из итальянских курортов по сбросу лишних килограммов, я увидал его молящимся. на мой удивлённый взгляд, он ответил: - ты знаешь, никто не доказал, что ОН есть, но и обратное никто не доказал. так вот, на всякий случай, я решил поверить и крестился в православной церкви.
сегодня он сам построил церковь - первую десятинку на украине, вопреки запрету президента ющенко. ему никакие доказательства существования Бога не нужны. я к чему это: есть многое на свете, друг, горацио... ;)
кстати, я не врующий.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.