Ставлю вопрос об исключении дакывот из клуба на голосование.

Конечно вопрос об исключении вещь неприятная, наверно было бы логично соблюсти некоторую формальность - причину исключения - все таки правила http://groups.germany.ru/107270/f/3853458.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 конечно давно не редактировались но и не отменялсь. Какие пункты правил были нарушены пользователем дакывот ?

Причина в жалобах участников клуба. А они не появляются просто так. Кроме того действия "дакывот" я считаю провокацией, а это уже нарушение правил, другие участники имеют возможно другое мнение.
Вот для того и делается опрос, чтобы решением большинства вынести объективное решение.

Каковы жалобы?Какие доводы? что нарушено? Вынесите ПОСТАНОВЛЕНИЕ пока без приговора, я думаю так будет правильней и справедливей. На первом суде просто воздержусь, но в дальнейшем буду операться на ПРЕЗУМПЦИЮ НЕВИНОВНОСТИ (ст.49 Конституции РФ). За справедливость. Мое право.
А так этот суд в полне может быть основан на личной неприязни, это не повод для исйлючения.

так ты проголосуй за то, что бы оставить, если тебя все устраивает

Я проголосовала за "против исключения". Ходить она сюда все равно будет - работы вам же, модераторам, прибавиться. Полезнее будет для сохранения собственной психики не реагировать на вот эти вот "провокации" - проявите находчивость! :) В конце концов явно правил она не нарушала, а форум в некоторых местах даже оживила. А забанить всегда можно...

и я против. Зачем сиськи выгонять?

Считаю этот суд-абсурдом. Против.

При всем моем уважении: нынешние правила клуба посторены так что даже при нарушении одного или нескольких пунктов правил клуба, исключение из клуба НЕ является мерой наказания (максимальное наказание в правилах - это бан на 1 неделю, поправьте меня если это не так). Процедура исключения инициируется при наличии трех и более заявок (публичных или анонимных) к сожалению не определено на каком основании может быть подана заявка - нарушение правил клуба, личная неприязнь или иная прична . И реагировать или нет на такие заявки это уже в ведении модератора. Если клуб усох или вырос из своих правил то давайте менять правила.

давайте ничего не менять и не выдумывать никаких правил. Пусть модераторы действуют на свое усмотрение.

Ага, вот давайте еще будем менять правила. Главы, параграфы, пункты и еще не забыть примечания и пояснения к главам, параграфам и далее по тексту. Может, проголосуешь, а?

Личная неприязнь 3 участников клуба является для меня достаточным доводом поставить вопрос на голосование. А вот голосование и вынесет окончательное решение.

Вынеси свой проект на рассмотрение и тогда мы поговорим о новых правилах. А до тех пор твои призывы считаю несерь╦зными.

Арнольд, зачем сопли разводить? (пардон)
Начнутся clone-wars, кому это надо? Кто с большими клонами проголосует?
Рекомендую принимать волевые решения.
П.С. Включительно решения касающегося всех кло(у)нов.

Поддерживаю Диму.
Чисто в целях профилактики и потому что можем А иначе дисциплины в открытом форуме ни когда не будет...
Самым лучшим решением было-бы естественно создать правила без "чёрных дыр". Тогда и модераторам проще и люди чётко знают за что
Но это опять-же утопия. Говорю так категорично, потому что познал на собственном опыте бельше чем в одном случае

УжОс! Предлагаю также исключить из клуба всех спровоцированных и тех, кто посылал девушку некрасивыми словами. Чисто ради дисциплины и потому что можем

А что вы подразумеваете под волевыми решениями? Ну проигнорируем мы ее еще 2 недели, разделимся на 2 группы "За" и "Против" и будут переписываться участники "За" между собой, участники "Против" соответсвенно. Это как раз то, чего девушка и добивалась: привлечь к себе внимание, перессорить людей между собой. У нее других проблем в жизни нет, вот и создает хоть виртуальные, но проблемки. Больное самолюбие, высокое самомнение плюс стервозность, одним словом пустота, которая пытается придать себе вес. Лично я не вижу пока оптимального решения, так как война клонов действительно не исключена.
Но: Если мы все хотим, чтобы этот форум существовал и был местом, где приятно общаться, то мы все должны задуматься о том, КАК мы общаемся друг с другом, провоцируем мы при этом друг друга и позволяем и способствуем ли мы кому-то превращать форум в цырк. Быть может, перед тем, как написать что-то, стоит подумать, приятно ли бы это было читать в свой адрес.

Ники в студию!!! Напомимает одну народную игру в карты - устроим голосование - расстреляем - окажется коммисар.

Это не понятно? Вообще: хоть какие-то решения.
А так, рекомендую прочитать правила кёльнской группы:

И там же мое видение всего как модератор:

Считай, что я против исключения.Воздержался практически для первого раза; презумпция невиновности берет верх, но в нормативных актах по правилам, как я понял, пробелы.

В правилах я указал. что буду принимать только конструктивную критику. Жду конкретных предложений.
Вы что, братцы, всерь╦з думаете, что мне больше нечем заняться, как только писать правила и наказывать кого-то на форуме ?

наверное на это стоит чаще обращать внимание...

Предложил в другом голосовании

на последнее
Против: надоели е╦ постоянные провакации, с другой стороны сами виноваты, что реагируем на эти глупости:)
За: хоршое знание русского языка!!! и какого-то весь этот балаган развлекает.
короче проголосовала: воздерживаюсь:) эта девушка, мне лично глубако побарабану, сисьги мне не нужны (слава богу свои есть;), а мнение е╦ мне не интересно, вот и вс╦.

Правильно, давайте не будем реагировать и перереагировать на разные провакации, а просто убер╦м вопрос с голосования. Кто хочет общаться с девушкой, пусть имеют возможность пообщаться, а кто не хочет - возможность проигнорировать и показать, что он выше всех этих склок и недоразумений... Мне кажется так было бы справедиво.

Ага, уже бегу снимать вопрос в голосования. За дакывот можете сильно не переживать, у него (неё) есть теперь собственная группа. Так будет всем удобнее.

Опа!... Вот это расклад, все по ровну.

группа то есть но в ней ни кого нет . и я думаю врядли будет

Правила пользования форумами:
На форумах запрещается:
размещать призывы проголосовать за кого-то
http://groups.germany.ru/faq_russian.pl Превед!

а также запрещается:
- обсуждать действия модераторов по поддержанию порядка на форуме и вступать с ними в пререкания.

Понимаешь этого Мара ведь и ждёт. Ей хочется общаться, но по-человечески она общаться не умеет. Поэтому лично я ставлю её и её "подружек" в игнор.

ты прав! меня иногда прорывает, но с началом лекций (понедельник) мои визиты и сообщения станут более редкими.

Да уж вот тебе и демократия - только за то, что ты принимаешь ту или иную точку зрения, получаешь "игнор" - здорово!!! Я только вот что хотела спросить - неужели так трудно просто промолчать? Ведь она потому и провоцирует, что вы так реагируете...

Опираясь на 69-ую сатью уголовного кодекса тумба-юмба, пледирую за публичный Schlamschlacht между дакывоткай и арбитаж, благо погода позволяет.
А, если серьезно, то мне понравился пост Spionim. Дакывот практически не срала в серьезных ветках, а значит не мешала никому общаться.
Вообще, где Санж? Он бы какую-нить восточную мудрость написал, и все бы стало по местам!

КАЖДОМУ приходилось бывать в напряженных ситуациях, когда трудно удержаться от опрометчивого поступка, о последствиях которого пришлось бы сожалеть не раз. Часто в таких случаях помогает присутствие рассудительного человека, способного построить цепочку логических рассуждений, которая помогает понять, к каким результатам могут привести те или иные действия.
Логика рассуждений не откроет вам новых возможностей, но позволит воспрепятствовать безрассудству.╘ (Ю.А. Шрейдер)

Многие высказались, выскажусь и я. Такие люди как Мара мне неприятны. Неприятны своим высокомерием и циничностью к другим участникам форума. С такими людьми я не общаюсь и стараюсь их игнорировать. Но это личное.
Теперь как админ. Мара неоднократно изощрённо провоцировала участников форума на грубость, переход на личности, стараясь при этом формально соблюдать правила в группе. Это затрудняет деятельность модераторов, толкая их подчас на радикальные решения. Это отнимает время у модераторов и создаёт ненужные ссоры с участниками форума. В таких условиях я голосую за исключение ника дакывот из клуба, памятуя при этом, что этот ник не единственный, за которым стоит Мара. Свободный вход в группу закрыт не неопределённое время благодаря Маре. На данный момент я вынужден отказывать во вступлении в клуб всем незнакомым никам и это тоже благодаря Маре. Могу предположить что её это сейчас очень веселит. Однако если форум решит, что свой Жириновский нам очень нужен, чтож ...

Ну ты же не можешь стать моральным апостолом и ограничить людей, ктоторых "спровоцировала Мара" от всех влияний внешнего мира, чтобы их больше никто не "провоцировал".
Просто Идти на провокацию - это такое же добровольное и личное решение каждого человека, как и выбор слов и выражений при этом. Если человек хочет, то его спровоцирует и элементарные "Как дела".
Это же особенности человеческой психики переносить на внешние факторы свой внутренний диссонанс, только чтобы уйти от выяснения вопроса, а что же на самом деле мешает мне расслабиться и прийти в себя. Тогда начинаются поиски подходящей "Мары", Чтобы излить накопившийся стресс и сказать: " как же она меня достала!". Вот только что если причина подставная, а не реальная, то стресс уходит только временно. А докапываться до реальных причин не хочется никому под предлогом: некогда, не верю я в этот психо-крам, да вообще это все вокруг меня достали, а я так хотел быть хорошим. Это на выбор, может есть и другие "отмазки", неохота сейчас над этим ломать голову. Я тоже как все, тоже есть стрессы, есть "лень подумать и покопаться", просто я оправдания своим стрессам не ищу во внешних факторах. И у тебя их будет меньше, если ты не станешь забивать голову себе чужими комплексами. А исключать надо не тех людей, что "провоцируют", а тех кто идут на провокацию и нарушают правила, ведь для того правила и есть, чтобы устанавливать рамки приличия. А вообще никого не надо исключать, просто дать людям задуматься об истинных причинах почему они идут на провокацию и теряют при этом человеческий облик, нал╦т культуры и воспитания...

вот это пожалуй самое прикольное за выходные.

" Назвался груздем, полезай в кузов" - думаю достаточно воспитательных бесед, тупо сейчас себя оправдывать.
У нас пол форума с тонкой душевной организацией, на фига провоцировать, мы же здесь для легкого, непринужд╦нного общения собрались,
нам негатива в жизни хватает :)))

я ваще предлагаю всем - и душевным, и провокаторам, взять и убитьсебяапстену

умно, такисделают

Если у кого ещё есть иллюзии, что это не Мара, то эта фраза должна их рассеять. Вообще события последних недель - готовый материал для диссертации по психологии или социологии. От Мары тут несколько ников, каждый имеет свою роль, короче театр одного актёра. И весь этот театр показывает спектакль "Who is who", вовлекая нас самих в это представление. Вообще тратить столько времени на это лицедейство можно только занимаясь серьёзным научным трудом. В противном случае это просто бездарное времяпровождение эгоцентричной малолетки, мучающейся от безделья.

По моему, вы так сконцентрировались на Мару, что уже во всех, имеющих смелость высказать мнение отличное от общепринятого видите одно лицо. Мара просто превратилась в общесобирательный образ всего того что "мешает жить тонкоустроинным членам клуба в прокойствии и тешить себя радостной мыслью, что все мы одинаковые и оттого так хорошо на свете". Это уже паранойя получается какая-то. Для подтверждения своих слов могу сказать, что некоторые люди из форума знают меня лично и могут подтвердить, что я не Мара. Спросите у "шпионим" или у её сестры "МОЛЬ". Мы уже общались в реале и я уже тогда говорила своё мнение.
А для диссертации материальчика маловато, да как-то всё односторонне. Так что мой вам совет, даже не начинайте - идея обречена на провал. Если вы даже не можете отличить по манере общения и письма одну личность от другой. А Мара раздвоением никогда не страдала и сама себе никогда не писала, это я могу сказать 80 % уверенностью. Не 100% - потому что я не дипломированный психолог, а так любитель самоучка, не 30% - потому что это видно по письму, даже мне и даже невооружённым научными знаниями взглядом. А кому нет, тому вообще с психологией лучше не связываться.

А теперь вам лично

Никто же ни словом не упомянул о воспитательных беседах. И ни разу ни в одном месте я не оправдывала себя, да и в чём собственно?! Если я сама не заметила, прошу указать в сносках.Я так же как и остальные участники и даже не претендуя на тонкую душевную организацию, просто высказываю своё мнение, что в принцыпе каждый делает и при этом не обвиняется в попытке навязать нравоучения или воспитывать. Ни кто же не заставляет читать моё мнение и тем более над ним задумываться, можно просто пройти мимо того, что написала Эфсис и всё...
Если вы под "назвался груздем" подразумеваете, что я за мир и против склок и разборок - то вы правы. А под "полезай в кузов", что я сама разжигаю теперь эти склоки, то я не согласна. В моих словах не было ни одной обидной или неуважительной фразы. Если у вас другое мнение на этот счёт прошу опять же привести пример, может я чего-то не заметила или выразилась не достаточно чётко, давая вам повод думать, что в моих намерениях разжечь или спровоцировать конфликт. А то иначе вы уподобляетесь вышеописанным индивидумам, считающим за личное оскорбление элементарный вопрос "как дела", или в нашем конкретном варианте высказывание своего мнения не направленное против кого-то лично (ни мнение, ни высказывание) Это чтобы и к этой фразе не было неясностей...

Да, я не уловила какой же негатив в моих словах?! По-моему сплошной позитив в каждой букве. "Ребята, давайте жить дружно"))))))))

Вы можете переливать из пустого в порожнее обсуждать Мару или как там ее по настоящему сколько угодно только при зтом вы доставляете ей тем самым большое удавольствие так как ее ретинг растет .ана чувствует себя на высоте все только и делают что говорят только о ней

В общем-то если вы пока не заметили, то темы уже давно переросли тему "просто про Мару" в "а что же в нашем обществе заставляет нас участвовать в подобных конфликтах"?! А Мару уже можно не трогать. Она уже и так наслушалась и о себе и про себя и узнала про себя много нового и интересного, что уже никакое внимание с нашей стороны (ни позитивное ни негативное) не сможет смыть ту боль несправедливости что она познала на этих страницах. Так что можете не беспокоиться, что вы (не дай бог) польстили ей своим вниманием.

В принципе я и не переживаю .Я не уверен что ана чтото поняла но не в этом дело я тоже за то чтобы эту тему закрыть и не более того

Во-первых подтверждаю: Наташа Ephexis- это не Мара:)!!!

какой бред:))) Извини конечно за грубость за три года здесь у очень многих (а точнее у всех, кто постоянно пишет) всегда есть мнение отличное от общепринятого и представляешь (приготовся сейчас ты удивишся) у них хватает смелости его не только высказывать, но еще и печатать на форуме!!!
П.С.если тебя не затруднит напечатай пожайлуста еще один пост по поводу кто, где и когда принял общепринятое мнение и какое оно - это мнение!:) просто ну очень любопытно:)

афтар пиши ещо!!!

"вы доставляете ей тем самым большое удавольствие"
"закрыть тему"
в точку!

Да ладно, что ты извиняешься, какая же тут грубость, каждый время от времени может писать бред, особенно если смотреть с точки зрения другого человека...
Насчёт того, что во всех видите одно лицо это я к тому, что как в первый раз, когда я вышла на этот сайт, так и во второй, меня всё время пытались уличить в том, что я клон. И всё только потому... Даже не знаю, в первый раз я вообще ничего не поняла, как я и писала выше. А во второй, выходит, что если кто-то высказал...

... мнение отличное от других (Мара - это не сгусток зла, посланный на землю сеять раздоры и неприязнь, а такой же человек, как ты и я, просто с другой манерой общения) значит это не может быть мнением, а только марионеточным высказыванием в руках "порождения зла"...
Я понимаю, что есть другие мнения, только вот дискутировать с оппонентами, пришлось в одиночку практически, ну может это только по этому вопросу. Да я уверена, что наверное только по этому вопросу. Так что мнения другие, или какие-нибудь, отзовитесь!!!.... Будем общаться, будем дискутировать...Будет интересно!!!
И вообще, так затёрли уже эту тему, ну прямо до дыр, живого места уже не осталось...
Может найдём другую тему для дискуссии, ведь в жизни ещё столько всего интересного...

Удовлетворительно или нет не важно.... главное тепла ужо хочется, а сегодня опять снег. В апреле снег это же не порядок.... что делать?

аутотренингом заняться, сесть в позе лотоса и повторять "мне тепло, на улице весна")))))

Есть конкретное предложение, попробовать по принцыпу вызывания дождя вызвать хорошую погоду... У кого шаманский аусбильдунг есть? Признавайтесь!!!...
Да и в принцыпе сегодня вроде нормальная погода, только прохладно...

не нп, но б\п:
Пользуясь редким случаем, хочу передать привет модератору с загадочным именем таксиста из Баку. Шалунишка
Доброго всем утра! И отличного настроения!

И еще, я забыла сказать: уважаемая Пофи и те, кто того же мнения! Это правда: ник Эфексис - это мой клон, сколь долго бы я не доказывала обратное.(с)
утверждаю и подтверждаю, что Пофи такие мысли даже в голову не приходили))))))))
информация из достоверных источников датирована 5/3/08 15:59

подтверждаю, что Эфексис -это не Мара, а Мара-это не Фил, снегири не гири...
а лучший сыр-это колбаса

А печать то фальшивая

Ты думаешь, с кем ты споришь?

я не спорю, я констатирую факт

Вспомнилась фраза из "Служебного романа":
Информация поставлена у нас хорошо (c)

Да если честно, никак она у вас не поставлена эта информация, если бы я не написала кто я так бы до сих пор ломали голову. Да в принцыпе и информации-то так однозначной нет - "вс╦ достоверные источники" какие-то. Которые сами не могут разобраться о ч╦м речь вообще шла. Я конеш извиняюсь, но с такой постановкой вопроса, я точно скоро сама начну сомневатбся в сво╦м существовании, а там и до бесед с самой собой недалеко. Ну, народ!!! Вес╦лые вы люди, чес слово... Так смешно, что плакать хочется.
Интересно мы с этой м╦ртвой точки сдвинемся вообще когда-нибудь? И когда результаты голосования будут? Долго ещ╦ у вас желание будет играть в эту затянувшуюся игру. По-моему она вам доставляет несказанное удовольствие... Или я не права?
И вс╦-таки какие люди бывают жестокие...

"И всё-таки какие люди бывают жестокие..."
Ты поэтому у меня в гостях все время молчала??? Я даже и не догадавылась кто есть Эфексис - тааак мноооого слов

я тебя не понимаю. Когда я молчала у тебя в гостях? Да у меня и сейчас не мало слов, только эмоций слишком много сегодя, перегорит, напишу. На любую тему - предлагай!!! И что сейчас поняла кто Эфексис? А я вот уже сомневаюсь... Просвети, будь другом!!!

Молчаливые в реале, как раз самые разговорчивые в виртуале.

давай уж пока не перегорела пиши, хоть шпананунг будет

Я писал по другому поводу и не о тебе.

Если ты и дальше будешь так "общаться", то останешься наедине сама с собой, слишком много морали и призывов к улучшению мира.

А куда мы собственно должны двигаться ?

Учи матчасть, правила читай то бишь, там всё написано.

Я не знаю как там у тебя, а у меня есть работа, домашние дела, счастливая личная жизнь, друзья и если остаётся время, то захожу на этот форум. Ты думаешь у меня есть время для онлайн-игр ?
Мне их в жизни хватает.

Хорошо, конструктивная критика: Я кого-нибудь обидела на форуме - нет... (в опровержение моих слов прошу примеры). Нагрубила кому-нибудь? - нет, Анонимно выступаю, издеваюсь над кем-либо? - нет. Почему же вы считаете для себя нормальным писать мне такие слова?! :

Кому плохо от моих призывов, неприятно, обидно, страшно, неуютно, жарко или холодно. Люди прочитали и дальше пошли. А может кто-то задумается, а что может крупица правды есть в этих словах, для них я пишу. Если вам не нравится, вы же тоже можете прочитать и прйти мимо начать другую тему. Конкретно вас я не затрагивала в своём манифесте так сказать.
Вы правы, что в реале я не такая многословная. Просто в реале вы бы мне в лицо такие слова не сказали бы, а если бы и сказали, то я бы вам ничего не ответила. Да только в реале - это разгоров Tet-a-Tet. А тут все могут прочитать, поэтому высказать мнение я хочу...

Двигаться всегда куда-то надо. Не зацыкливаться на одном месте. Это жизнь, не будет прогресса - будет регресс, ну не стоит она на месте, как ни крути.

И на том спасибо, что культурно отправили почитать... А можно было просто ответить - неделя. Так было бы человечнее, я бы так ответила. Хотя может у вас уже личная неприязнь ко мне? Но ваш снисходительный тон меня тоже нисколько не обижает и не провоцирует. Вот и раскрыта тема провокаций... Как бы вы отвечали, если бы вам писали в таком тоне?
Абстрактное размышление: даже модерирование - это определённая доля власти. Власти принимать решения и вершить суд над людьми. А власть - как наркотик, чем больше есть, тем сильнее затягивает. Высшее искусство - это не увлечься властью, а остаться обьективным и адекватным, остаться человечным. Ведь с тобой общаются такие же люди как ты, не хуже и не лучше, ну не стремятся они к власти, ну хотят они только высказать мнение и быть услышанными, так что их за это....?!
Зачем я это пишу? Зачем мне это надо? Просто видать с детства проблемы с авторитетами... Авторитет, ведь его заслужить надо. Пример показать, а не только говорить указывая в сторону провинившегося пальцем - "Так делать нельзя". А как можно? Покажи пример как не провоцировать, не обижать и не ругаться... Но эти строки наверняка тоже сочтут за провокацию - видите, какая тонкая тут грань...

Народ требует - я подчиняюсь...
Ещё раз уточняю это всего лишь раздумья на тему. Моё присловутое многословие.

Это всё конечно прекрасно. Я того-же мнения. Но модер это не властелин колец. Бедет вести себя по цярьковский народ с форума убежит и будет он общатся сам с собой.
Мне интересно при чём тут высказывания собственного мнения и применения прав модератора? Если бы awotnet допустим "вежливо" прегразил тебе ссылкой на пару часов за то что ты слишком много
пишешь, я бы понял куда ведётся разговор. А так я как-то в недоумении...
ПыСы: Предупреждение!!! пользователь von_Neumann всю ветку не читал. И поэтому не имеет ни какого права на объективность.

Собственно я чисто из практического опыта написал, слишком много пафоса и это отталкивает от общения. Правил ты не нарушала, ведёшь себя на форуме достойно, тебя я банить и не собираюсь, тебе не хватает более душевного общения с участниками АК, но это моё личное мнение, не как админа.

Вот это меня радует. Меня ещё больше обрадовало бы, если бы ты предпринимала конкретные шаги в этом направлении. Допустим ты открываешь какую-нибудь интересную ветку и ведёшь её. Хочешь - дискуссионную ветку, хочешь о литературе, поэзии, живописи, хочешь о важности вербального общения в тонких структурах космоса. Пока я читаю у тебя лишь о том, как зачах АК.

Извини, погорячился.

О какой власти вообще речь ? Неужели ты думаешь, что участники АК мне подчиняются как подчинённый начальнику ? Я организовывал это клуб как открытое сообщество равных индивидуумов (да простят меня за эту высокопарность). Здесь каждые имеет равные права и обязанности. И если модераторы имеют чуть больше прав, то и обязанностей у них больше. Эта группа никогда не была монолитной, здесь всегда были разные мнения, разные люди, разные вкусы. И высказываться здесь мог любой. За всю историю я только пару раз применил свои полномочия админа и не потому что я хотел упиться властью, а просто потому что бардак разрушает группу. Ты думаешь легко находить компромисс между отдельными кланами в этой группе ? Каждый тянет в свою сторону, кому-то хочется более серьёзных веток, кому-то просто поболтать. Даже на этом голосовании нет единодушного мнения. Есть люди, которые расценивают мои опросы как игру в демократию, упивание властью, привлечение к себе внимания. Да пусть расценивают, мне всего лишь хочется знать, какого мнения участники АК и для меня это важно, поскольку насильно мил не будешь.

Я не собираюсь заслуживать авторитет в твоих глазах. Если того, что я в этот форум вложил мало, то большего от меня не стоит ожидать.

жестокий мир! жестокие сердца(с)
***
..."Шофер заметил мое мрачное расположение духа.
-Что, ? спросил он, ? обидел кто, дочка?
- Угу, ? сказала я.
Последний раз меня обидел он сам, когда назначил триста пятьдесят рублей за дорогу.
А ты наплюй, -сказал шофер. - Меня за день знаешь сколько раз обижают? Если бы я все в голову брал, она бы у меня была как воздушный шар с говном. Наплюй, точно говорю. Завтра уже не вспомнишь. А жизнь знаешь какая длинная.
- Знаю, - сказала я. ? А как это сделать ? наплевать?
-Просто наплюй, и все. Думай о чем-нибудь приятном.
- А где его взять?
Таксист покосился на меня в зеркало.
- У тебя ничего приятного нет в жизни?
- Нет, ? сказала я.
- Как так?
- Да вот так.
- Что ж, одно страдание?
- Да. И у вас тоже.
- Ну, - засмеялся таксист, - об этом ты знать не можешь.
- Могу, -сказала я. ? Иначе вы бы здесь не сидели.
- Почему?
- Я бы объяснила. Только не знаю, поймете ли вы.
- Ишь ты какая, - фыркнул шофер, - что, думаешь, я глупее тебя? Уж наверно, пойму, если ты поняла.
- Хорошо. Ясно ли вам, что страдание и есть та материя, из которой создан мир?
- Почему?
- Это можно объяснить только на примере.
- Ну давай на примере.
- Вы знаете историю про барона Мюнхгаузена, который поднял себя за волосы из болота?
- Знаю, - сказал шофер. - В кино даже видел.
-Реальность этого мира имеет под собой похожие основания. Только надо представить себе, что Мюнхгаузен висит в полной пустоте, изо всех сил сжимая себя за яйца, и кричит от невыносимой боли. С одной стороны, его вроде бы жалко. С другой стороны, пикантность его положения в том, что стоит ему отпустить свои яйца, и он сразу же исчезнет, ибо по своей природе он есть просто сосуд боли с седой косичкой, и если исчезнет боль, исчезнет он сам.
- Это тебя в школе так научили? ? спросил шофер. ? Или дома?
- Нет, - сказала я. ? По дороге из школы домой. Мне ехать очень долго, всякого наслушаешься и насмотришься. Вы пример поняли?
-Понял, понял, ответил он. - Не дурак. И что же твой Мюнхгаузен, боится отпустить свои яйца?
- Я же говорю, тогда он исчезнет.
-Так, может, лучше ему исчезнуть? На фиг нужна такая жизнь?
- Верное замечание. Именно поэтому и существует общественный договор.
- Общественный договор? Какой общественный договор?
- Каждый отдельный Мюнхгаузен может решиться отпустить свои яйца, но...
...............................................................................
- Что "но"? ? спросил шофер. Я пришла в себя.
- Но когда шесть миллиардов Мюнхгаузенов крест-накрест держат за яйца друг друга, миру ничего не угрожает.
- Почему?
- Да очень просто. Сам себя Мюнхгаузен может и отпустить, как вы правильно заметили. Но чем больней ему сделает кто-то другой, тем больнее он сделает тем двум, кого держит сам. И так шесть миллиардов раз. Понимаете?
(с)

не сомневайся, тебя нет... и меня нет...
за явлением мира нет ничего, о чем можно было бы говорить в терминах этого мира. Есть пустота и любое явление бытия внутренне пустотно. (с)

эт ч╦, я и╦ тожа знаю?

И что не поняла кто Шланга? Никак она не поставлена у тебя эта информация. Сейчас я буду светить. А то как-то ты уже сомневаешься :) Я вспомнила! Ты дох говорила! Когда уходила. Что-то про GuK. Потом еще от тебя письмо было. Не мне, правда. Еще сок гуавы был. Только вот не знаю, фамилию называть? :)))
...Ну как? Я теперь друг?

Может я многого не понимаю но зачем и кому нужна эта демагогия не проще ли просто открыть свою ветку под названием к примеру МОИ МЫСЛИ В СЛУХ по моему так будит проще и люди к тебе потянутся .))))))

Кстати это будет весьма забавно, обязательно буду заходить на такую ветку, а то ищешь порой эти перлы, а тут целая энциклопедия. Пора культуру в массы двигать.

Было бы хорошо если бы это приняли к сведению .такие как Мара и ей подобные индивидумы

Ввиду того, что голосование вступило в пассивную фазу (моя недоработка, буду это учитывать в будущем), а высказывания по поводу кандидата плавно переходят в дискуссию, закрываю ветку. Участник дакывот НЕ исключается и переходит в режим записи, т.е. имеет вновь все полномочия рядового участника группы. Всех проголосовавших за исключение прошу с уважением отнестись к воле большинства и спокойно отнестись к вынесенному решению.
Пожелание ко всем участникам форума - сохранить чувство юмора и не поддаваться на провокации.