Login
Украина ворует "наш" газ?!
03.01.06 22:16
Я ненавижу вс╦ что связано с политикой, но вс╦ же такое не мог пропустить 
http://www.football-online.com.ua/gb/?id=29904
Меня в последнее время так утомили разговоры о газе, что я решил высказать свою официальную позицию.
Итак, ╚О газе╩
Отключать или не отключать? Вот чем заняты умы большинства граждан России. Всей страной, прильнув к голубым экранам телевизора, они с нетерпением ждут закручивания крана, заворачивания вентиля и перекрывания труб. Как известно Россия это держава, которая не может жить без внешнего врага и вот, наконец, враг найден, это Хохляндия √ страна, ворующая российский газ по заниженным ценам. Т.е. напрямую угнетающая российский народ, забирающая у бабушек, дедушек, студентов и простого рабочего люда крохи их и без того малого дохода. Каждый россиянин знает, что если бы там, в Хохляндии, платили за газ хотя бы по 250 долларов, то их жизнь была бы намного лучше, намного это на 200 долларов. А помножив количество кубометров на количество долларов можно получить такую внушительную сумму, обладание которой сделает из любого бомжа - мультимиллионера. Вообще, мне кажется, что в России надо провести какую-то лотерею, победитель которой станет обладателем этой огромной газовой суммы. Так можно будет вызвать гораздо большую волну праведного народного гнева и лютой ненависти. Из серии: ╚Вставай страна голодная, вставай на смертный бой, с Хохляцкой силой темною, с просаленной ордой!╩
Если честно, по большому счету, оснований у Украины надеяться на цену за газ в 50 долларов нет никаких. Россия продавец, Украина покупатель, они предлагают нам газ по 250 долларов, в ответ мы можем либо покупать, либо не покупать. Меня удивляет только одно, почему 250? Почему не 300, не 400, не 1000, в конце концов? Любая цена, предложенная Россией Украине, будет рыночной и с любой нам придется соглашаться и покупать газ или не соглашаться и не покупать.
Правда говорят, что есть какие-то договора, согласно которым Россия должна поставлять газ Украине по 50 долларов до конца 2009 года. Замечательно, но ведь после 2009 года таких договоров нет? Нет! Значит рано или поздно цена на газ будет рыночной, не сейчас, так через три года и это понимает любой мало-мальски разумный человек.
Т.е. минимум через 3 года российский газ нам может стоить и 250 и 1000 и 100000 долларов США.
Если сейчас есть основания считать, что цена занижается и таких договоров не существует, то я полностью поддерживаю Российскую Федерацию в стремлении установить для нас рыночные цены. Однако если такие договоренности существуют, то их надо выполнять. Налицо спор между двумя государствами. Одни говорят одно, другие другое. Замечательно! Так давайте решать этот спор в цивилизованном порядке, воспользуемся органами международного арбитража, обратимся в этот, как его там? Стокгольмский суд и установим, кто прав, а кто нет. После этого, если права Россия, Украина закрывает рот и платит столько, сколько ей скажут или не платит вообще и не получает естественно газа. Если права Украина, то тогда Россия должна продавать газ по 50 долларов. Но по большому счету наша проблема сейчас не в 50 или 250 долларах сейчас, а в том, что после 2009 года Россия будет права по любому. И Украине не поможет никакой международный арбитраж.
В связи с этим хочется сказать следующее, НАМ - Украинскому народу дана прекрасная возможность увидеть недалекое будущее. Не сегодня, так через три года волшебный вентиль опять начнут перекрывать под предлогом получения честной цены. И не важно, что этот вентиль Россия не может перекрыть никак, так как сорвутся поставки газа в Европу, важно, что это закрытие они покажут по телевизору, побалуют свои имперские амбиции наказав непослушных, наведут порядок и как обычно наебут собственных граждан. Конечно, Россия хочет вернуть потерянную зону влияния - Украину. Только для этого она и раздувает перед выборами газовый скандал. Надежда привести к власти партию дважды судимого кандидата в президенты Януковича ще не вмерла. Пока наш всенародный ЗЕК просто дает интервью про вселенскую любовь к жителям собственной страны и обещает спасти их от неминучей гибели. Дальше будет больше, он смотнется в Россиию и действительно спасет Украину, лично договорившись о цене за газ √ по 50 долларов. Естественно в феврале месяце, незадолго до выборов. Заслуга? Заслуга! Никто не смог, а он смог! И дальше сможет. Надо голосовать. Правда в случае существования договора между Россией и Украиной про установление сумы оплат за газ такая ценность этой заслуги равняется нулю. Но зато, как можно подать!
Наш Северный сосед всю жизнь любил делать одни и те же ошибки, а потом учиться на них, а потом опять их делать. Есть такая известная поговорка: ╚Умный платит раз, скупой дважды╩ Эту народную мудрость я ни как не мог применить к России, пока не узнал, что полностью этот афоризм звучит так: ╚Умный платит раз, скупой дважды, а лох постоянно╩. Ну да бог с ними.
Главное, что сейчас начался процесс обучению украинского народа, его российским побратимом уму разуму. И это есть хорошо! Я всегда рад поучиться! Наступил тот переломный момент, когда мы либо станем на колени, либо плюнем им в лицо. Я предпочитаю плюнуть, плюнуть в гебьевскую рожу Вовы Путина, который взрывал своих соотечественников, плюнуть в рожу никакого премьер-министра Фрадкова, плюнуть рожу депутата-клоуна Жириновского, плюнуть в рожу даунов из Газпрома и самое главное плюнуть в рожу этого братского русского народа.
Да действительно это братский нам народ, но братство у нас с ним сказочное из серии было у отца три сына, два умных и один дурак. Умные издевались над дураком, не давали ему есть кашу, а из папиного наследства оставили одного кота, без сапог, которого потом отобрали.
Естественно мы братья. Ну и что? Что с этого я Вас спрашиваю? Братья бывают хорошие, бывают с гнильцой. Ну, попался нам дерьмовый старший брат? И что? Всю жизнь страдать? Нужен Вам он? Мне нет. Пусть Россия строит себе потихоньку очередной культ личности, играется в империю вместе с Беларусией, Чечней, Дагестаном, Татарстаном и другими своими регионами, а я бы исключительно для укрепления братской украино-российской дружбы начал возводить линию Маннергейма на границе с Россией, с дотами, рвами, ежами, минными полями. Вообще, по мнению России, братский союз с другими народами заключается в преимущественном праве их великой империи совершать принудительные гомосексуальные акты с родственниками. Отказ от столь неестественных отношений дорогие россияне воспринимают, как предательство и клеймят позором. Не знаю, как кому, а мне становиться в партер не хочется. Мое мнение - мы отдельно, наш старший брат тоже отдельно, где-нибудь там, где нас нет. И пусть при этом братишка делает все что хочет. Хочет пусть продает нефть нанайским мальчикам по 200 рублей за тону, хочет пусть осваивает животноводческое разведение белых медведей, хочет пусть отдается китайцам на дальнем востоке, хочет пусть уничтожает с помощью одной части своего народа, другую часть, ну чего душа пожелает, все их.
Вот только почему-то старший брат без нас жить ни как не может, ну просто необходимо ему помочь нам. Понятное дело, мы ему родная кровинушка. И тут сразу встает тема газа. Естественно без нее никак нельзя. Так вот наш милый старший братик хочет нам при всех существующих договорах загнать нефть в 5 раз дороже, чем раньше. Естественно делается все это исключительно из братских чувств и родственной любви. А чего ж мы ж народ-брат все стерпим. И чем больше я думаю про наше братство, тем больше мне приходит на ум российский же фильм - ╚Брат╩. Там тоже был один такой брат. Но россияне, которые в чужих глазах видят атомы водорода, в своих упорно не замечают секвойи с баобабами.
Поэтому мое мнение сводится к тому, что пора уже начинать заключать договора на закупки газа в других странах, строить туда газопроводы и вводить энергосберегающие технологии. Да трудно, да дорого, но если начать вовремя - сейчас, то к 1 января 2010 года, кое чего можно успеть. Пора готовить экономику к газовому кризису, ведь подготовленная к яме личность обычно ее обходит или на крайняк через нее перепрыгивает, но чего не делает, так это не падает туда. В настоящее время мы должны поблагодарить Россию за столь толстый намек на столь тонкие обстоятельства и готовиться. Готовиться к войне, вначале торговой, потом холодной ну и в худшем случае может быть и горячей.
Лично я понимаю Россию, с точки зрения собственных интересов она действует абсолютно верно. Я не понимаю граждан страны Украина, которые оправдывают действия россиян. Как это вообще возможно? Как можно переживать за чужую страну, которая противостоит собственной? Хотя, что тут понимать? Не граждане Украины они. Это потерянные граждане СССР или мысленно русские. То есть такая же мразь, как американские негры или французские арабы.
Они вечно будут петь песни про то, как они любят Россию, что в Украине их угнетают, что срочно надо ввести второй государственный русский и третий китайский, что Крым исконно русская земля, что вообще такой страны, как Украина никогда не было и что надо бы опять создать СССР. Ну а если к нам приедут российские танки они в очередь выстроятся, что бы рассказать о месте базирования нашей армии, о складах, о наших разведчиках, о всех известных им слабых местах нашей Родины. Да они и без танков готовы в настоящее время 10 раз продать такую страну, как Украина, ну не родная она им, не родная. Поэтому, когда суперклоун Жириновский говорит √ Хохлы вы мразь, Украина ты приползешь к нам на коленях, они ни как не реагируют на это. Ведь они не хохлы, они не Украина, они советские, русские или х.з.ч. и к ним это не относится. К сожалению, для нашего молодого государства количество таких моральных деградантов очень велико. Выселить их нельзя, никто у нас их никогда не возьмет, а они в силу своего убого разумения никак не могут понять, что в России они даром не нужны. Поэтому остается одно перевоспитывать, причем перевоспитывать, наверное, не их, а их детей. Перевоспитывать жестоко, изживая советско-имперскую культуру, втаптывая в грязь все их идеалы и чаяния. Для начала было бы неплохо реально перекрыть вентиля в газопроводах на границе с Россией, что бы не дай бог не своровать ни одного кубического сантиметра газу. Лучше конечно судиться, выиграть суд и сделать это через 3-4 года. Пусть строят газопроводы по дну балтийского моря или через Индонезию или еще как-нибудь. Жаль, что некоторые украинские политики делают упор, на этот электорат, обещая неземные блага и рай при жизни. Я бы этих политиков изничтожал, но что поделаешь √ демократия. Сделавши шаг по этой тропе не стоит сворачивать, так как можно упасть в пропасть.
Заметьте, в своем сообщении я ни разу не коснулся темы оплаты за транзит газа и севастопольских баз. А это основа для усиленного удовлетворения наших братьев, все же не старших, а меньших.
И напоследок хочется сказать: Прощай старший брат! А еще лучше иди на хуй!
http://www.football-online.com.ua/gb/?id=29904
Меня в последнее время так утомили разговоры о газе, что я решил высказать свою официальную позицию.
Итак, ╚О газе╩
Отключать или не отключать? Вот чем заняты умы большинства граждан России. Всей страной, прильнув к голубым экранам телевизора, они с нетерпением ждут закручивания крана, заворачивания вентиля и перекрывания труб. Как известно Россия это держава, которая не может жить без внешнего врага и вот, наконец, враг найден, это Хохляндия √ страна, ворующая российский газ по заниженным ценам. Т.е. напрямую угнетающая российский народ, забирающая у бабушек, дедушек, студентов и простого рабочего люда крохи их и без того малого дохода. Каждый россиянин знает, что если бы там, в Хохляндии, платили за газ хотя бы по 250 долларов, то их жизнь была бы намного лучше, намного это на 200 долларов. А помножив количество кубометров на количество долларов можно получить такую внушительную сумму, обладание которой сделает из любого бомжа - мультимиллионера. Вообще, мне кажется, что в России надо провести какую-то лотерею, победитель которой станет обладателем этой огромной газовой суммы. Так можно будет вызвать гораздо большую волну праведного народного гнева и лютой ненависти. Из серии: ╚Вставай страна голодная, вставай на смертный бой, с Хохляцкой силой темною, с просаленной ордой!╩
Если честно, по большому счету, оснований у Украины надеяться на цену за газ в 50 долларов нет никаких. Россия продавец, Украина покупатель, они предлагают нам газ по 250 долларов, в ответ мы можем либо покупать, либо не покупать. Меня удивляет только одно, почему 250? Почему не 300, не 400, не 1000, в конце концов? Любая цена, предложенная Россией Украине, будет рыночной и с любой нам придется соглашаться и покупать газ или не соглашаться и не покупать.
Правда говорят, что есть какие-то договора, согласно которым Россия должна поставлять газ Украине по 50 долларов до конца 2009 года. Замечательно, но ведь после 2009 года таких договоров нет? Нет! Значит рано или поздно цена на газ будет рыночной, не сейчас, так через три года и это понимает любой мало-мальски разумный человек.
Т.е. минимум через 3 года российский газ нам может стоить и 250 и 1000 и 100000 долларов США.
Если сейчас есть основания считать, что цена занижается и таких договоров не существует, то я полностью поддерживаю Российскую Федерацию в стремлении установить для нас рыночные цены. Однако если такие договоренности существуют, то их надо выполнять. Налицо спор между двумя государствами. Одни говорят одно, другие другое. Замечательно! Так давайте решать этот спор в цивилизованном порядке, воспользуемся органами международного арбитража, обратимся в этот, как его там? Стокгольмский суд и установим, кто прав, а кто нет. После этого, если права Россия, Украина закрывает рот и платит столько, сколько ей скажут или не платит вообще и не получает естественно газа. Если права Украина, то тогда Россия должна продавать газ по 50 долларов. Но по большому счету наша проблема сейчас не в 50 или 250 долларах сейчас, а в том, что после 2009 года Россия будет права по любому. И Украине не поможет никакой международный арбитраж.
В связи с этим хочется сказать следующее, НАМ - Украинскому народу дана прекрасная возможность увидеть недалекое будущее. Не сегодня, так через три года волшебный вентиль опять начнут перекрывать под предлогом получения честной цены. И не важно, что этот вентиль Россия не может перекрыть никак, так как сорвутся поставки газа в Европу, важно, что это закрытие они покажут по телевизору, побалуют свои имперские амбиции наказав непослушных, наведут порядок и как обычно наебут собственных граждан. Конечно, Россия хочет вернуть потерянную зону влияния - Украину. Только для этого она и раздувает перед выборами газовый скандал. Надежда привести к власти партию дважды судимого кандидата в президенты Януковича ще не вмерла. Пока наш всенародный ЗЕК просто дает интервью про вселенскую любовь к жителям собственной страны и обещает спасти их от неминучей гибели. Дальше будет больше, он смотнется в Россиию и действительно спасет Украину, лично договорившись о цене за газ √ по 50 долларов. Естественно в феврале месяце, незадолго до выборов. Заслуга? Заслуга! Никто не смог, а он смог! И дальше сможет. Надо голосовать. Правда в случае существования договора между Россией и Украиной про установление сумы оплат за газ такая ценность этой заслуги равняется нулю. Но зато, как можно подать!
Наш Северный сосед всю жизнь любил делать одни и те же ошибки, а потом учиться на них, а потом опять их делать. Есть такая известная поговорка: ╚Умный платит раз, скупой дважды╩ Эту народную мудрость я ни как не мог применить к России, пока не узнал, что полностью этот афоризм звучит так: ╚Умный платит раз, скупой дважды, а лох постоянно╩. Ну да бог с ними.
Главное, что сейчас начался процесс обучению украинского народа, его российским побратимом уму разуму. И это есть хорошо! Я всегда рад поучиться! Наступил тот переломный момент, когда мы либо станем на колени, либо плюнем им в лицо. Я предпочитаю плюнуть, плюнуть в гебьевскую рожу Вовы Путина, который взрывал своих соотечественников, плюнуть в рожу никакого премьер-министра Фрадкова, плюнуть рожу депутата-клоуна Жириновского, плюнуть в рожу даунов из Газпрома и самое главное плюнуть в рожу этого братского русского народа.
Да действительно это братский нам народ, но братство у нас с ним сказочное из серии было у отца три сына, два умных и один дурак. Умные издевались над дураком, не давали ему есть кашу, а из папиного наследства оставили одного кота, без сапог, которого потом отобрали.
Естественно мы братья. Ну и что? Что с этого я Вас спрашиваю? Братья бывают хорошие, бывают с гнильцой. Ну, попался нам дерьмовый старший брат? И что? Всю жизнь страдать? Нужен Вам он? Мне нет. Пусть Россия строит себе потихоньку очередной культ личности, играется в империю вместе с Беларусией, Чечней, Дагестаном, Татарстаном и другими своими регионами, а я бы исключительно для укрепления братской украино-российской дружбы начал возводить линию Маннергейма на границе с Россией, с дотами, рвами, ежами, минными полями. Вообще, по мнению России, братский союз с другими народами заключается в преимущественном праве их великой империи совершать принудительные гомосексуальные акты с родственниками. Отказ от столь неестественных отношений дорогие россияне воспринимают, как предательство и клеймят позором. Не знаю, как кому, а мне становиться в партер не хочется. Мое мнение - мы отдельно, наш старший брат тоже отдельно, где-нибудь там, где нас нет. И пусть при этом братишка делает все что хочет. Хочет пусть продает нефть нанайским мальчикам по 200 рублей за тону, хочет пусть осваивает животноводческое разведение белых медведей, хочет пусть отдается китайцам на дальнем востоке, хочет пусть уничтожает с помощью одной части своего народа, другую часть, ну чего душа пожелает, все их.
Вот только почему-то старший брат без нас жить ни как не может, ну просто необходимо ему помочь нам. Понятное дело, мы ему родная кровинушка. И тут сразу встает тема газа. Естественно без нее никак нельзя. Так вот наш милый старший братик хочет нам при всех существующих договорах загнать нефть в 5 раз дороже, чем раньше. Естественно делается все это исключительно из братских чувств и родственной любви. А чего ж мы ж народ-брат все стерпим. И чем больше я думаю про наше братство, тем больше мне приходит на ум российский же фильм - ╚Брат╩. Там тоже был один такой брат. Но россияне, которые в чужих глазах видят атомы водорода, в своих упорно не замечают секвойи с баобабами.
Поэтому мое мнение сводится к тому, что пора уже начинать заключать договора на закупки газа в других странах, строить туда газопроводы и вводить энергосберегающие технологии. Да трудно, да дорого, но если начать вовремя - сейчас, то к 1 января 2010 года, кое чего можно успеть. Пора готовить экономику к газовому кризису, ведь подготовленная к яме личность обычно ее обходит или на крайняк через нее перепрыгивает, но чего не делает, так это не падает туда. В настоящее время мы должны поблагодарить Россию за столь толстый намек на столь тонкие обстоятельства и готовиться. Готовиться к войне, вначале торговой, потом холодной ну и в худшем случае может быть и горячей.
Лично я понимаю Россию, с точки зрения собственных интересов она действует абсолютно верно. Я не понимаю граждан страны Украина, которые оправдывают действия россиян. Как это вообще возможно? Как можно переживать за чужую страну, которая противостоит собственной? Хотя, что тут понимать? Не граждане Украины они. Это потерянные граждане СССР или мысленно русские. То есть такая же мразь, как американские негры или французские арабы.
Они вечно будут петь песни про то, как они любят Россию, что в Украине их угнетают, что срочно надо ввести второй государственный русский и третий китайский, что Крым исконно русская земля, что вообще такой страны, как Украина никогда не было и что надо бы опять создать СССР. Ну а если к нам приедут российские танки они в очередь выстроятся, что бы рассказать о месте базирования нашей армии, о складах, о наших разведчиках, о всех известных им слабых местах нашей Родины. Да они и без танков готовы в настоящее время 10 раз продать такую страну, как Украина, ну не родная она им, не родная. Поэтому, когда суперклоун Жириновский говорит √ Хохлы вы мразь, Украина ты приползешь к нам на коленях, они ни как не реагируют на это. Ведь они не хохлы, они не Украина, они советские, русские или х.з.ч. и к ним это не относится. К сожалению, для нашего молодого государства количество таких моральных деградантов очень велико. Выселить их нельзя, никто у нас их никогда не возьмет, а они в силу своего убого разумения никак не могут понять, что в России они даром не нужны. Поэтому остается одно перевоспитывать, причем перевоспитывать, наверное, не их, а их детей. Перевоспитывать жестоко, изживая советско-имперскую культуру, втаптывая в грязь все их идеалы и чаяния. Для начала было бы неплохо реально перекрыть вентиля в газопроводах на границе с Россией, что бы не дай бог не своровать ни одного кубического сантиметра газу. Лучше конечно судиться, выиграть суд и сделать это через 3-4 года. Пусть строят газопроводы по дну балтийского моря или через Индонезию или еще как-нибудь. Жаль, что некоторые украинские политики делают упор, на этот электорат, обещая неземные блага и рай при жизни. Я бы этих политиков изничтожал, но что поделаешь √ демократия. Сделавши шаг по этой тропе не стоит сворачивать, так как можно упасть в пропасть.
Заметьте, в своем сообщении я ни разу не коснулся темы оплаты за транзит газа и севастопольских баз. А это основа для усиленного удовлетворения наших братьев, все же не старших, а меньших.
И напоследок хочется сказать: Прощай старший брат! А еще лучше иди на хуй!
NEW 03.01.06 22:35
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
NEW 03.01.06 23:07
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16, Zuletzt geändert 03.01.06 23:32 (Sesja)
В марте 2005 года Киев инициировал переход в газовой сфере на рыночные отношения с РФ, предложив Москве расплачиваться за транзит российского газа по территории Украины деньгами, а не газом. В связи с этим Россия заявила о повышении стоимости газа для Украины с $50 до $160 за тысячу кубометров. Украина никак не отреагировала на это предложение, а Газпром, основываясь на европейских ценах, предложил в конце ноября Киеву платить $230 за тысячу кубометров.
После того, как в течение декабря контракт на поставку газа на Украину в 2006 году не был подписан, российская сторона предложила Киеву взять кредит на коммерческих условиях для оплаты газа на сумму $3,6 миллиарда, однако украинская сторона отказалась от этого предложения.
Президент РФ 31 декабря 2005 года поручил обеспечить поставку газа на Украину в первом квартале 2006 года на условиях 2005 года в том случае, если украинская сторона подпишет контракт о переходе на рыночные цены. Однако поскольку Россия и Украина не заключили с 1 января 2006 года новый контракт, РФ ограничила поставки газа на Украину.
По данным Газпрома, в период с 1 по 2 января Украина украла 104,8 миллиона кубометров российского экспортного газа, а со 2 по 3 января - 118,7 миллиона кубометров газа.
Всё до кучи...и политика, и нацинальности, и бизнес, даже на личности перешёл......Какие то злые эмоции с сылкой на всех и вся...
Я думаю так если это дорого, то не покупать! Пусть ищут другой вариант...другие возможности, просят у сводного брата...Может он добрее ...:)
Это бизнес, здесь не может идти речи о дружбе, и братсве!
После того, как в течение декабря контракт на поставку газа на Украину в 2006 году не был подписан, российская сторона предложила Киеву взять кредит на коммерческих условиях для оплаты газа на сумму $3,6 миллиарда, однако украинская сторона отказалась от этого предложения.
Президент РФ 31 декабря 2005 года поручил обеспечить поставку газа на Украину в первом квартале 2006 года на условиях 2005 года в том случае, если украинская сторона подпишет контракт о переходе на рыночные цены. Однако поскольку Россия и Украина не заключили с 1 января 2006 года новый контракт, РФ ограничила поставки газа на Украину.
По данным Газпрома, в период с 1 по 2 января Украина украла 104,8 миллиона кубометров российского экспортного газа, а со 2 по 3 января - 118,7 миллиона кубометров газа.
Всё до кучи...и политика, и нацинальности, и бизнес, даже на личности перешёл......Какие то злые эмоции с сылкой на всех и вся...
Я думаю так если это дорого, то не покупать! Пусть ищут другой вариант...другие возможности, просят у сводного брата...Может он добрее ...:)
Это бизнес, здесь не может идти речи о дружбе, и братсве!
было в Михал Иваныче что то аристократическое. Пустые бутылки он не сдавал, выбрасывал.
NEW 03.01.06 23:13
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16, Zuletzt geändert 03.01.06 23:17 (Darx)
для полной картины советую почитать еще вот.позднее дам еще ссылок если интересно.
http://www.grani.kiev.ua/exp.php?ni=6599&type=1&v=print&PHPSESSID=12345
http://www.inosmi.ru/translation/224573.html
http://www.inosmi.ru/print/224601.html
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=16183
http://www.compromat.ru/main/ukraina/gaswar.htm
а вообще я лично не понимаю почему России должна поставлять газ по заниженым ценам? Мы же все так хотели рыночной экономики,а теперь что ??
с последним,то,что напоследок . как раз таки и наоборот Украина сидит ,а не Россия и она таки и зависит напрямую от России ,а не наоборот.
Следует спросить а нужен ли России такой брат ?
И если ты зависишь от страны экономически,то и разговаривать изволь так же ,а не выдвигать свои правила.
пысы: ничего личного,just bizness..
http://www.grani.kiev.ua/exp.php?ni=6599&type=1&v=print&PHPSESSID=12345
http://www.inosmi.ru/translation/224573.html
http://www.inosmi.ru/print/224601.html
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=16183
http://www.compromat.ru/main/ukraina/gaswar.htm
В ответ на:
В период распада Советского Союза именно Украина проявляла особую активность, чтобы дистанцироваться от Москвы не только в политике, но и в экономике. Однако после выхода из рублевой зоны и введения сразу же пошедшей в штопор своей собственной валюты стало ясно, что союзные республики чрезмерно переоценили свои экономические возможности, особенно в плане зависимости от российских поставок энергоносителей.
В советские времена российский газ можно было всегда иметь за бесценок. Но с получением независимости Украина была вынуждена платить за поставки, от которых зависело снабжение теплом почти всего жилого хозяйства, чего сама она не могла делать в полной мере или и вовсе. Каждый раз, когда 'Газпром', у которого Украина быстро оказалась в миллиардных долгах, грозил сокращением или даже прекращением поставок газа, там сразу же прибегали к необычной самопомощи: украинцы, не долго думая, пользовались газом, предназначенным для Западной Европы.
В период распада Советского Союза именно Украина проявляла особую активность, чтобы дистанцироваться от Москвы не только в политике, но и в экономике. Однако после выхода из рублевой зоны и введения сразу же пошедшей в штопор своей собственной валюты стало ясно, что союзные республики чрезмерно переоценили свои экономические возможности, особенно в плане зависимости от российских поставок энергоносителей.
В советские времена российский газ можно было всегда иметь за бесценок. Но с получением независимости Украина была вынуждена платить за поставки, от которых зависело снабжение теплом почти всего жилого хозяйства, чего сама она не могла делать в полной мере или и вовсе. Каждый раз, когда 'Газпром', у которого Украина быстро оказалась в миллиардных долгах, грозил сокращением или даже прекращением поставок газа, там сразу же прибегали к необычной самопомощи: украинцы, не долго думая, пользовались газом, предназначенным для Западной Европы.
а вообще я лично не понимаю почему России должна поставлять газ по заниженым ценам? Мы же все так хотели рыночной экономики,а теперь что ??
с последним,то,что напоследок . как раз таки и наоборот Украина сидит ,а не Россия и она таки и зависит напрямую от России ,а не наоборот.
Следует спросить а нужен ли России такой брат ?
И если ты зависишь от страны экономически,то и разговаривать изволь так же ,а не выдвигать свои правила.
пысы: ничего личного,just bizness..
www.nettower.de
NEW 03.01.06 23:30 
лучше бы ты пропустил это мимо...мне как представительнице "старшего брата" или "братского народа которому так хочется плюнуть в рожу" такое читать неприятно Почему же раньше Украину полностью устарувало считать Россию старшим братом? А сейчас посылает своего "брата" куда подальше ... хочет быть абсолютно независимой от России никто немешает ну зачем столько грязи?! В россии живут тоже много хохлов и никто не собирается их жестоко перевоспитывать
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
лучше бы ты пропустил это мимо...мне как представительнице "старшего брата" или "братского народа которому так хочется плюнуть в рожу" такое читать неприятно Почему же раньше Украину полностью устарувало считать Россию старшим братом? А сейчас посылает своего "брата" куда подальше ... хочет быть абсолютно независимой от России никто немешает ну зачем столько грязи?! В россии живут тоже много хохлов и никто не собирается их жестоко перевоспитывать
"Я вся такая противоречивая... Внезапная вся!" (с)
NEW 03.01.06 23:33
in Antwort Darx 03.01.06 23:13
NEW 03.01.06 23:43
in Antwort Darx 03.01.06 23:13
NEW 03.01.06 23:44
in Antwort Apollon 03.01.06 23:43, Zuletzt geändert 03.01.06 23:48 (Darx)
за транзит как раз таки и платят тем же газом.
а что потом Украина скажет той же Германии,Австрии,Франции за поднятие цен на газ?
а что потом Украина скажет той же Германии,Австрии,Франции за поднятие цен на газ?
www.nettower.de
NEW 03.01.06 23:45
in Antwort Apollon 03.01.06 23:43
Транзит Российского газа 190 млрд кубов в год. Плечо в 1500 км и цене 5 баксов дает Украине прибыль в 14 250 000 000 долларов ;)
NEW 03.01.06 23:46
платили. Теперь хотят платить в пять раз меньше.
in Antwort Darx 03.01.06 23:44
В ответ на:
за транзит как раз таки и платят тем же газом.
за транзит как раз таки и платят тем же газом.
платили. Теперь хотят платить в пять раз меньше.
NEW 03.01.06 23:47
in Antwort Apollon 03.01.06 23:45
Ну, если Украине идёт прибыль...Что они тогда плачут? 
было в Михал Иваныче что то аристократическое. Пустые бутылки он не сдавал, выбрасывал.
NEW 03.01.06 23:52
in Antwort Sesja 03.01.06 23:47
плачут все. Не только украинцы. У россиян тоже истерика. Россия хочет поднять цены на газ, но не хочет платить больше за транзит. Украина хочеть платить меньше за газ и может поднять цены на транзит.
NEW 04.01.06 00:03
in Antwort Apollon 03.01.06 23:52
Продукт или эго доставка это две разные вещи.
Я думаю, что Россия не испытывает огромной истерики оттого что Украина поднимет цены на транзит, т.к. основыной козырь у России..
Я думаю, что Россия не испытывает огромной истерики оттого что Украина поднимет цены на транзит, т.к. основыной козырь у России..
было в Михал Иваныче что то аристократическое. Пустые бутылки он не сдавал, выбрасывал.
NEW 04.01.06 00:33
Такого обращения к своим русским согражданам даже казахи позволить не могут, хотя по своей культуре, религии и традициям они от русских всё-таки сильнее отличаются, чем украинцы. В Европе бы эта статья не покинула даже стен редакции. Можно сколько угодно дискутировать на газовую тему, но этические рамки автор статьи просто взорвал.
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
В ответ на:
То есть такая же мразь, как американские негры или французские арабы.
То есть такая же мразь, как американские негры или французские арабы.
Такого обращения к своим русским согражданам даже казахи позволить не могут, хотя по своей культуре, религии и традициям они от русских всё-таки сильнее отличаются, чем украинцы. В Европе бы эта статья не покинула даже стен редакции. Можно сколько угодно дискутировать на газовую тему, но этические рамки автор статьи просто взорвал.
NEW 04.01.06 00:36
in Antwort Apollon 03.01.06 23:46
с 2008 года вообще не надо будет напрягаться ни накакой транзит.Так что сегодняшняя прибыль Украины за транзит в 14 250 000 000 долларов,это совсем недолго.
Потом газ будет поступать по дну балтики напрямую в Германию и дальше.
Потом газ будет поступать по дну балтики напрямую в Германию и дальше.
www.nettower.de
NEW 04.01.06 08:44
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
Вот что меня радует, так это то, что наконец поляки могут прекратить вопить о том, что "российское национальное самосознание и самоопределение пытаются построить на антипольской основе".
Ура-ура, у России есть альтернатива Польше.
Я одного не понимаю: почему Украина не сдалала никаких выводов из перекрытия газа Беларуси в 2004? Тип, нас это не коснется?
Ура-ура, у России есть альтернатива Польше.
Я одного не понимаю: почему Украина не сдалала никаких выводов из перекрытия газа Беларуси в 2004? Тип, нас это не коснется?
NEW 04.01.06 08:56
in Antwort tattyana 04.01.06 08:44
гороху надо болшье кушать и проблем с газом не будет
NEW 04.01.06 09:57
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
NEW 04.01.06 10:04
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 09:57
NEW 04.01.06 10:05
in Antwort KAPTOH 04.01.06 08:56
а у меня проблем и не было
это у России с Украиной проблемы
это у России с Украиной проблемы
NEW 04.01.06 13:06
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
ндя... статья собственно от объективности явно далека...
рыночная цена определяется спросом. Вот скажите, если Украина не может у России покупать газ по 250, то не выгоднее ли его продавать скажем за 100-150, цена, которую Укр. себе позволить может? Типа без воровства, со скрипом но может.
Вот Лукашенко и Газпром утверждают, что для Беларуси цена в 50 дол. является рыночной, а не льготной. В силу транзитных соглашений.
По-моему, очень грязная политика со стороны России...
рыночная цена определяется спросом. Вот скажите, если Украина не может у России покупать газ по 250, то не выгоднее ли его продавать скажем за 100-150, цена, которую Укр. себе позволить может? Типа без воровства, со скрипом но может.
Вот Лукашенко и Газпром утверждают, что для Беларуси цена в 50 дол. является рыночной, а не льготной. В силу транзитных соглашений.
По-моему, очень грязная политика со стороны России...
NEW 04.01.06 13:14
in Antwort Hipster 04.01.06 13:06, Zuletzt geändert 04.01.06 13:15 (Darx)
Конфликт урегулирован,подписан договор на 5 лет $230 за 1000 куб. метров.транзит будет оплачиваться деньгами(никакого бартеры),полностью рыночные отношения ! :)
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4579000/4579652.stm
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=93373&newsrubric=0&page=1
http://www.utro.ru/articles/print/2006/01/04/510139.shtml
http://news8.thdo.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4579000/4579652.stm
http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=93373&newsrubric=0&page=1
http://www.utro.ru/articles/print/2006/01/04/510139.shtml
www.nettower.de
NEW 04.01.06 13:15
in Antwort Darx 04.01.06 00:36
СЕГ строится для того, чтобы расширить поставки, а не заменить путь. Неужели вы думаете, что одна труба по дну моря сможет заменить продукт ударной комсомольской стройки Уренгой-Помары-Ужгород? 
NEW 04.01.06 13:23
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
Россия и Украина договорились о поставках газа
Российский "Газпром" и украинский "Нафтогаз" договорились о поставках газа на Украину. Об этом на совместной конференции по итогам ночных переговоров заявили главы компаний. Цена за российский газ на входе в газотранспортную систему Украины составит 230 долларов за тысячу кубометров при ставке транзита 1,6 доллара.
lenta.ru
"Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долларов за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с более дешевым газом, поступающим из Центральной Азии. В результате Украина получит газ, стоимость которого составит 95 долларов за тысячу кубометров на границе с Россией.
lenta.ru
Конечно, это матовая ситуация для украины, туркменский газ, о котором так много говорят, куплен россией как минимум до 2007, на него украине расчитывать не приходится.Россия монополист, других альтернатив нет.Когда тебе говорят: "Хочешь - кушай, не хочешь - дело твое", то ты понимаешь, что всетаки хочешь, всеравно что это тебе будет стоить...
Российский "Газпром" и украинский "Нафтогаз" договорились о поставках газа на Украину. Об этом на совместной конференции по итогам ночных переговоров заявили главы компаний. Цена за российский газ на входе в газотранспортную систему Украины составит 230 долларов за тысячу кубометров при ставке транзита 1,6 доллара.
lenta.ru
"Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долларов за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с более дешевым газом, поступающим из Центральной Азии. В результате Украина получит газ, стоимость которого составит 95 долларов за тысячу кубометров на границе с Россией.
lenta.ru
Конечно, это матовая ситуация для украины, туркменский газ, о котором так много говорят, куплен россией как минимум до 2007, на него украине расчитывать не приходится.Россия монополист, других альтернатив нет.Когда тебе говорят: "Хочешь - кушай, не хочешь - дело твое", то ты понимаешь, что всетаки хочешь, всеравно что это тебе будет стоить...
NEW 04.01.06 13:54
in Antwort Hipster 04.01.06 13:06
Беларусь заплатила за подобную цену трубопроводом и передачей Белтрансгаза Газпрому за смешные денежки. Хотите таких цен на Украине? Отдайте трубопровод, глядишь, еще и скважину в качестве бонуса получите.
Нет, чесслово, цирк на проволке.
Нет, чесслово, цирк на проволке.
NEW 04.01.06 14:05
in Antwort glaffkom 04.01.06 13:15
а никто и не говорит о замене,хотя как посмотреть
Общая протяженность газопровода ╚Голубой поток╩ составляет 1213 км. Газопровод условно делится на три участка:
сухопутный участок на российской стороне от г. Изобильное Ставропольского края до п. Архипо-Осиповка Краснодарского края на побережье Черного моря длиной 373 км;
морской участок от п. Архипо-Осиповка Краснодарского края (Россия) до терминала ╚Дурусу╩, расположенного в 60 км от г. Самсун (Турция) длиной 396 км;
сухопутный участок на турецкой стороне от г. Самсун до г. Анкара длиной 444 км.
Сухопутный участок на российской стороне включает в себя компрессорные станции (КС) ╚Ставропольская╩ на территории Ставропольского края и ╚Краснодарская╩ на территории Краснодарского края.
Морской участок газопровода включает в себя одну из крупнейших в мире и уникальных по своим характеристикам КС ╚Береговую╩. Ее мощность √ 150 мегаватт, что позволяет создать давление на выходе 250 атм.
Диаметр газопровода ╚Голубой поток╩: равнинная часть сухопутного участка √ 1400 мм, горная часть сухопутного участка √ 1200 мм, морской участок √ 610 мм.
Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год.
В соответствии с контрактом планируемый график поставок природного газа по газопроводу ╚Голубой поток╩ составлен следующим образом: 2003 год √ около 2 млрд. куб. м газа, 2004 год √ 4 млрд. куб. м, 2005 год √ 6 млрд. куб. м, 2006 год √ 8 млрд. куб. м, 2007 год √ 10 млрд. куб. м, 2008 год √ 12 млрд. куб. м, 2009 год √ 14 млрд. куб. м, и 2010 √ 16 млрд. куб. м.
и Сег
Проект Северо-Европейского газопровода создает принципиально новый маршрут транспортировки российского газа в Европу. Реализация проекта позволит диверсифицировать экспортные потоки, обеспечить возможность их маневрирования и напрямую связать газотранспортные сети России и стран Балтийского региона с общеевропейской газовой сетью. Отличительной особенностью СЕГ является отсутствие на его пути транзитных государств, что снижает стоимость транспортировки российского газа.
чтобы не тратиться на всяких транзитчиков :))
Трасса морского участка СЕГ пройдет через акваторию Балтийского моря от бухты Портовая (район г. Выборг) до побережья Германии (район г. Грайфсвальд). Планируется построить две параллельные нитки газопровода протяженностью около 1 200 км каждая. Общая пропускная способность СЕГ составит 55 млрд. м3 в год. Проектом предусмотрено строительство морского газопровода-отвода для подачи газа потребителям Швеции.
Строительство газопровода будет способствовать расширению газоснабжения Скандинавских стран, а также обеспечит надежное снабжение газом потребителей Западной Европы, Северо-Западного региона России и Калининградской области с учетом растущего потребления голубого топлива.
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
Общая протяженность газопровода ╚Голубой поток╩ составляет 1213 км. Газопровод условно делится на три участка:
сухопутный участок на российской стороне от г. Изобильное Ставропольского края до п. Архипо-Осиповка Краснодарского края на побережье Черного моря длиной 373 км;
морской участок от п. Архипо-Осиповка Краснодарского края (Россия) до терминала ╚Дурусу╩, расположенного в 60 км от г. Самсун (Турция) длиной 396 км;
сухопутный участок на турецкой стороне от г. Самсун до г. Анкара длиной 444 км.
Сухопутный участок на российской стороне включает в себя компрессорные станции (КС) ╚Ставропольская╩ на территории Ставропольского края и ╚Краснодарская╩ на территории Краснодарского края.
Морской участок газопровода включает в себя одну из крупнейших в мире и уникальных по своим характеристикам КС ╚Береговую╩. Ее мощность √ 150 мегаватт, что позволяет создать давление на выходе 250 атм.
Диаметр газопровода ╚Голубой поток╩: равнинная часть сухопутного участка √ 1400 мм, горная часть сухопутного участка √ 1200 мм, морской участок √ 610 мм.
Проектная мощность газопровода составляет 16 млрд. куб. м газа в год.
В соответствии с контрактом планируемый график поставок природного газа по газопроводу ╚Голубой поток╩ составлен следующим образом: 2003 год √ около 2 млрд. куб. м газа, 2004 год √ 4 млрд. куб. м, 2005 год √ 6 млрд. куб. м, 2006 год √ 8 млрд. куб. м, 2007 год √ 10 млрд. куб. м, 2008 год √ 12 млрд. куб. м, 2009 год √ 14 млрд. куб. м, и 2010 √ 16 млрд. куб. м.
и Сег
Проект Северо-Европейского газопровода создает принципиально новый маршрут транспортировки российского газа в Европу. Реализация проекта позволит диверсифицировать экспортные потоки, обеспечить возможность их маневрирования и напрямую связать газотранспортные сети России и стран Балтийского региона с общеевропейской газовой сетью. Отличительной особенностью СЕГ является отсутствие на его пути транзитных государств, что снижает стоимость транспортировки российского газа.
чтобы не тратиться на всяких транзитчиков :))
Трасса морского участка СЕГ пройдет через акваторию Балтийского моря от бухты Портовая (район г. Выборг) до побережья Германии (район г. Грайфсвальд). Планируется построить две параллельные нитки газопровода протяженностью около 1 200 км каждая. Общая пропускная способность СЕГ составит 55 млрд. м3 в год. Проектом предусмотрено строительство морского газопровода-отвода для подачи газа потребителям Швеции.
Строительство газопровода будет способствовать расширению газоснабжения Скандинавских стран, а также обеспечит надежное снабжение газом потребителей Западной Европы, Северо-Западного региона России и Калининградской области с учетом растущего потребления голубого топлива.
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
www.nettower.de
NEW 04.01.06 14:22
заметна. Но Через Украину идет 120 млрд кубов. Что больше, чем 55. Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
in Antwort Darx 04.01.06 14:05
В ответ на:
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
вот вам и разница 16 против 55 заметна?
заметна. Но Через Украину идет 120 млрд кубов. Что больше, чем 55. Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
NEW 04.01.06 15:45
in Antwort Apollon 04.01.06 14:22
а как он еще должен идти в Европу ? вот этим транзитом через Украину.
То,что в Европе потребление газа увеличится это будет только плюсом,как раз таки для этого и стоится балтийский газопровод.
В ответ на:
Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
Кроме того, потребеление газа в Европе возрастает, так что транзит через Украину уменьшится не существенно.
То,что в Европе потребление газа увеличится это будет только плюсом,как раз таки для этого и стоится балтийский газопровод.
В ответ на:
Это воровство газа, которое порой мягко называли 'отбором', организованным государством, является важной причиной, заставившей Россию пойти на строительство Балтийского газопровода. Он, в частности, минует все транзитные страны, так что газовому потоку, приносящему валюту, никто не может помешать или даже остановить его. Когда газопровод вступит в строй, таков расчет русских, более надежными будут и транзитные маршруты через Украину, Белоруссию и Польшу, поскольку тогда ни Украина, ни Польша не будут заинтересованы в том, чтобы путем вмешательства в работу 'своих' транзитных газопроводов ставить под угрозу возможные доходы. Нынешнюю угрозу русских, в худшем случае прекратить поставки газа Украине, и перекачку его через ее территорию, можно также понимать как требование в адрес государств Западной Европы, чтобы они внесли свой собственный вклад в обеспечение безопасности поставок энергоносителей, а также более активно выступили в поддержку реализации проекта Балтийского газопровода.
Это воровство газа, которое порой мягко называли 'отбором', организованным государством, является важной причиной, заставившей Россию пойти на строительство Балтийского газопровода. Он, в частности, минует все транзитные страны, так что газовому потоку, приносящему валюту, никто не может помешать или даже остановить его. Когда газопровод вступит в строй, таков расчет русских, более надежными будут и транзитные маршруты через Украину, Белоруссию и Польшу, поскольку тогда ни Украина, ни Польша не будут заинтересованы в том, чтобы путем вмешательства в работу 'своих' транзитных газопроводов ставить под угрозу возможные доходы. Нынешнюю угрозу русских, в худшем случае прекратить поставки газа Украине, и перекачку его через ее территорию, можно также понимать как требование в адрес государств Западной Европы, чтобы они внесли свой собственный вклад в обеспечение безопасности поставок энергоносителей, а также более активно выступили в поддержку реализации проекта Балтийского газопровода.
www.nettower.de
NEW 04.01.06 17:49
in Antwort Hipster 04.01.06 13:06
это не статья а мнение незнакомого мне чела выраженное на гостевой странице которую периодически почитываю...скажи мне кто определяет степень обЬективности...кто больше платит или меньше ест? Меня зацепили отдельные моменты поэтому вывесил здесь...судя по движению тема пошла :)
NEW 04.01.06 17:53
in Antwort tattyana 04.01.06 13:54
В том то и дело что не хотим уступать ни грамма...это такая ж проверка на прочность как с выборами президента год назад...уступишь раз и...см. Беларусь...
NEW 04.01.06 17:54
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 17:49
NEW 04.01.06 18:00
in Antwort Apollon 04.01.06 17:54
А что скажешь по этому поводу? Может не вс╦ так мрачно?
У Украины было два варианта поведения - мертво стоять и отстоять дешевую цену до конца 2006 года (пусть даже через международный суд), или же заключить стабильное соглашение на продолжительный срок. Украина мудро избрала второй вариант. И это главное, потому что с 2007 года весь туркменский газ принадлежит Газпрому, а значит через год Украине грозил колоссальнрый кризис. Теперь же 5 лет Украина будет покупать весь газ по 95 долларов (т.е. по самым дешевым, кроме Белоруссии, ценам). Причем это цена на рос.-укр. границе, то есть цена за трназит туркменского газа Киев теперь вообще не волнует. Кроме того Россия будет платить за транзит газа в Европу через Украину не 1,09, а уже 1,65 доллара за 100 км, причем не газом, а валютой. Так что Украина явно в стратегическом выиграше. Средняя цена газа, поступающего в страну, поднята с 60 до95 долларов, а цена транзита с 1,09 до 1,65, и обеспечена стабильность на 5 лет вперед.
У Украины было два варианта поведения - мертво стоять и отстоять дешевую цену до конца 2006 года (пусть даже через международный суд), или же заключить стабильное соглашение на продолжительный срок. Украина мудро избрала второй вариант. И это главное, потому что с 2007 года весь туркменский газ принадлежит Газпрому, а значит через год Украине грозил колоссальнрый кризис. Теперь же 5 лет Украина будет покупать весь газ по 95 долларов (т.е. по самым дешевым, кроме Белоруссии, ценам). Причем это цена на рос.-укр. границе, то есть цена за трназит туркменского газа Киев теперь вообще не волнует. Кроме того Россия будет платить за транзит газа в Европу через Украину не 1,09, а уже 1,65 доллара за 100 км, причем не газом, а валютой. Так что Украина явно в стратегическом выиграше. Средняя цена газа, поступающего в страну, поднята с 60 до95 долларов, а цена транзита с 1,09 до 1,65, и обеспечена стабильность на 5 лет вперед.
NEW 04.01.06 18:09
in Antwort Apollon 04.01.06 17:54
Хотя ты прав безусловно...быстро лизнули...покупаем у посредников, а монополист вс╦ равно Газпром...теперь будут придавливать в дальнейшем не таким кидком как сейчас а часто и по чуть-чуть постепенно прийдя к той же цене...тем более Газпром и не скрывает что переговоры не завершены... :(
NEW 04.01.06 18:16
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 18:00
Проблема в том, что цена 95 зафиксирована только на первые полгода, а потом может быть пересмотрена "по взаимному согласию двух сторон".
Что мы имеем на данный момент:
1. Контракт Газпрома и Нафтогаза о транзите в Европу.
2. Контракт Нафтогаза и мифической фирмы РосУкрЭнерго о попку-продаже газа. Пока что по цене 95. В этом году. На условиях перекупки РУЭ украинских обязательств перед Туркменистаном. А в следующим году таких обязательств нет и похоже не будет. Так что дешевая цена в 95 будет пересматриваться.
3. Газпром уменьшил поставки российского газа и повысил цены до 230. Таким образом Украина лишилась экспорта, поскольку все силы (деньги) будут уходить на поддержание своих штанов.
Короче, украинские ребяты сделали хорошую мину при плохой игре. Но игра проиграна с разгромным счетом
Что мы имеем на данный момент:
1. Контракт Газпрома и Нафтогаза о транзите в Европу.
2. Контракт Нафтогаза и мифической фирмы РосУкрЭнерго о попку-продаже газа. Пока что по цене 95. В этом году. На условиях перекупки РУЭ украинских обязательств перед Туркменистаном. А в следующим году таких обязательств нет и похоже не будет. Так что дешевая цена в 95 будет пересматриваться.
3. Газпром уменьшил поставки российского газа и повысил цены до 230. Таким образом Украина лишилась экспорта, поскольку все силы (деньги) будут уходить на поддержание своих штанов.
Короче, украинские ребяты сделали хорошую мину при плохой игре. Но игра проиграна с разгромным счетом
NEW 06.01.06 10:35
in Antwort Nalivaj2002 04.01.06 19:06
NEW 06.01.06 14:10
in Antwort lenaNgel 06.01.06 13:54
Сказала :)
коллеги переспросили :(
P.S. Маечка не на мне, я б такое не надела, просто - в тему было
коллеги переспросили :(
P.S. Маечка не на мне, я б такое не надела, просто - в тему было
NEW 08.01.06 18:17
Неужели это так важно кто чьим газом промышляет, пользуется, ворует... Факт заключается в том, что заканчиваются ресурсы нефти, газа, угля и т.д. ведь это последствия нашей повседневной расточительности "Сжигать нефть - то же, что топить печь ассигнациями"(Менделеев). Озабоченность потребителей вызывает только один момент: невозобновимость этих ресурсов. Ведь проще всего спросить с кого либо, чем начать с себя. Я понимаю что вс╦ ид╦т своим чередом, что это так задумано (выше поставленными думами-умами), но ведь каждый из нас понес╦т ответственность за происходящее, не мы так наши предки будут хлебать из заготовленной чаше.
Призыв: "Ребята, нужно жить скромнее".
in Antwort Nalivaj2002 03.01.06 22:16
Неужели это так важно кто чьим газом промышляет, пользуется, ворует... Факт заключается в том, что заканчиваются ресурсы нефти, газа, угля и т.д. ведь это последствия нашей повседневной расточительности "Сжигать нефть - то же, что топить печь ассигнациями"(Менделеев). Озабоченность потребителей вызывает только один момент: невозобновимость этих ресурсов. Ведь проще всего спросить с кого либо, чем начать с себя. Я понимаю что вс╦ ид╦т своим чередом, что это так задумано (выше поставленными думами-умами), но ведь каждый из нас понес╦т ответственность за происходящее, не мы так наши предки будут хлебать из заготовленной чаше.
Призыв: "Ребята, нужно жить скромнее".
NEW 08.01.06 19:50
in Antwort marfuscha26_0 08.01.06 18:17
Еще как важно.просто когда всю страну разворовывают по кусочкам вот самое неприятное.
А вы знаете,что Америка например не тратит свои ресурсы,а пока еще закупает нефти больше ,чем добывает у себя,чтобы в случае когда у других закончится нефть у нее она все еще будет,ну а дальше понятно...
А вы знаете,что Америка например не тратит свои ресурсы,а пока еще закупает нефти больше ,чем добывает у себя,чтобы в случае когда у других закончится нефть у нее она все еще будет,ну а дальше понятно...
www.nettower.de
NEW 08.01.06 19:55
in Antwort Nalivaj2002 08.01.06 18:36
вовремя не вовремя, боян не боян. А результат на лицо. И результат не распологает к довольствию.
NEW 08.01.06 20:11
in Antwort Darx 08.01.06 19:50
Самое главное вменить местным жителям, что кто то их обкрадывает. И ненависть раст╦т, обстановка нагревается до эсколяции, а те кто вс╦ это замутили греют свои извиняюсь за выражение попочки очень в т╦пленьком местечке. А то что Американцы запасаются ресурсами это верно, свой максимум по добычи нефти они уже (если мне память не изменяет) в 30-ых годах достигли и спрашивается, что им оста╦тся делать?!
NEW 08.01.06 20:30
in Antwort marfuscha26_0 08.01.06 20:11
Отвелчемся от политических баталий
******************************************************
Виды оргазма
Астматический: (охи, ахи) .А..а..а...
Географический: .Сюда, сюда..
Математический: .Еще, еще!.
Спортивный: .Быстрее! Еще, еще чуть быстрее..
Научно-исследовательский: .Глууубже, глууубже. а-а-а. и не вынимай..
Звериный: женщина вцепляется ногтями в спину и .нечленораздельно рычит.. Иногда может нанести травмы зубами.
Агрономический: .О! Засади глубже!..
Положительный: . О!.. Да. О!.. Да..
Отрицательный: .О!.. Нет. О!.. Нет..
Религиозный: .О!.. Боже..
Суицидальный: .О! Я сейчас умру!.
Криминальный: .О! Ты меня убиваешь!.
Угрожающий: .Если ты остановишься, я тебя убью!. (Проверять искренность ее угроз не рекомендуется.)
Инцестуальный: .О! Мама!.
Симулированный: .О! . Вася (Миша, Коля, Толя и т. п.)! .
Виртуальный: .Маша [15.07.2005 16:22:56] >> Кончаю..
******************************************************
Виды оргазма
Астматический: (охи, ахи) .А..а..а...
Географический: .Сюда, сюда..
Математический: .Еще, еще!.
Спортивный: .Быстрее! Еще, еще чуть быстрее..
Научно-исследовательский: .Глууубже, глууубже. а-а-а. и не вынимай..
Звериный: женщина вцепляется ногтями в спину и .нечленораздельно рычит.. Иногда может нанести травмы зубами.
Агрономический: .О! Засади глубже!..
Положительный: . О!.. Да. О!.. Да..
Отрицательный: .О!.. Нет. О!.. Нет..
Религиозный: .О!.. Боже..
Суицидальный: .О! Я сейчас умру!.
Криминальный: .О! Ты меня убиваешь!.
Угрожающий: .Если ты остановишься, я тебя убью!. (Проверять искренность ее угроз не рекомендуется.)
Инцестуальный: .О! Мама!.
Симулированный: .О! . Вася (Миша, Коля, Толя и т. п.)! .
Виртуальный: .Маша [15.07.2005 16:22:56] >> Кончаю..
NEW 08.01.06 21:03
in Antwort Nalivaj2002 08.01.06 20:30
ну вот те здрасти, был бы под боком так другой разговор, а то тут понимаете ну шипко ВИРТУАЛЬНО вс╦ выходит 
NEW 08.01.06 21:04
in Antwort Nalivaj2002 08.01.06 20:30
если 4итать по порядку сверxу вни3, то прям как в жи3ни :))
NEW 08.01.06 22:01
in Antwort marfuscha26_0 08.01.06 21:03
был бы под боком пришлось бы снова о политике речи нудные держать...а я усталь и хочу отдохнуть от реального мира
NEW 08.01.06 22:22
in Antwort marfuscha26_0 08.01.06 20:11
Так оно в принципе и получается,кто хотел тот на этом заработал,а последствия как всегда никого не интересуют.
Согласен это лучшее,что можно делать в подобной ситуации я бы поступил точно так же.
Только я имел ввиду,что они закупают больше,чем они у себя добывают они могут добывать у себя намного больше.
В ответ на:
А то что Американцы запасаются ресурсами это верно, свой максимум по добычи нефти они уже (если мне память не изменяет) в 30-ых годах достигли и спрашивается, что им остаётся делать?!
А то что Американцы запасаются ресурсами это верно, свой максимум по добычи нефти они уже (если мне память не изменяет) в 30-ых годах достигли и спрашивается, что им остаётся делать?!
Согласен это лучшее,что можно делать в подобной ситуации я бы поступил точно так же.
Только я имел ввиду,что они закупают больше,чем они у себя добывают они могут добывать у себя намного больше.
www.nettower.de
NEW 09.01.06 16:56
in Antwort Darx 08.01.06 22:22
Американцы - народ привыкший жить с оооочень широким размахом, зачем им свои кладовые требушить, если можно широко шагнуть, при этом не заметив, что переступили ну например через парочку иракских трупиков.
Цитирую:
- Carter-Doktrin 1980: "An attempt by any outside force to gain control of Persian Gulf region will be regarded as an assault on the vital interests of the United States of America, and such an assault will be repelled by any means necessary, including military force"
или отрывок из письма Bill(у) Clinton(у) от Donald Rumsfeld (Kriegsminister), Paul Wolfowitz (министр обороны) и Richard Perle 26.01.1998 "It hardly needs to be added that if Saddam does acquire the capability to deliver weapons of mass destruction ... a significant portion of the world´s supply of oil will be put at hazard. ... The only acceptable strategy is ... to undertake military action as diplomacy is clearly failing. In the long term, it means removing Saddam Hussein and his regime from power. That now needs to become the aim of American Foreign Policy" Но дядя Билл как то на это не пов╦лся, что делать? О надо позвать дядю Жору на помощь.
"Только я имел ввиду,что они закупают больше,чем они у себя добывают они могут добывать у себя намного больше."
На какую солидарность с американской стороны ты расчитываешь, я так и не поняла.
Цитирую:
- Carter-Doktrin 1980: "An attempt by any outside force to gain control of Persian Gulf region will be regarded as an assault on the vital interests of the United States of America, and such an assault will be repelled by any means necessary, including military force"
или отрывок из письма Bill(у) Clinton(у) от Donald Rumsfeld (Kriegsminister), Paul Wolfowitz (министр обороны) и Richard Perle 26.01.1998 "It hardly needs to be added that if Saddam does acquire the capability to deliver weapons of mass destruction ... a significant portion of the world´s supply of oil will be put at hazard. ... The only acceptable strategy is ... to undertake military action as diplomacy is clearly failing. In the long term, it means removing Saddam Hussein and his regime from power. That now needs to become the aim of American Foreign Policy" Но дядя Билл как то на это не пов╦лся, что делать? О надо позвать дядю Жору на помощь.
"Только я имел ввиду,что они закупают больше,чем они у себя добывают они могут добывать у себя намного больше."
На какую солидарность с американской стороны ты расчитываешь, я так и не поняла.
NEW 09.01.06 18:08
in Antwort marfuscha26_0 09.01.06 16:56
Еще с каким размахом (расход бензина по 25 литров на 100 :)) мне это нравится )
Ну а как ты думала для чего была нужна эта война? Разве им было интересно,что какой то там "диктатор" ущемляет права людей,вовсе нет.
Все правильно все дело в нефти как и все их войны велись за ресурсы и власть.
Американцы и солидарность ?? Это два совершенно несовместимых понятия с моей точки зрения (стоит посмотреть на New Orleans например)
Странно ,что тебе показалось,что я ожидаю какой то солидарности с их стороны.
Сша и нефть Африки
или вот еще "Сырьевая Россия" в глобальном разделении труда
начиная с середины
и вот еще тоже интересная книга
Дэниел Ергин. "Добыча. Всемирная история борьбы за нефть, деньги и власть"
Ну а как ты думала для чего была нужна эта война? Разве им было интересно,что какой то там "диктатор" ущемляет права людей,вовсе нет.
Все правильно все дело в нефти как и все их войны велись за ресурсы и власть.
Американцы и солидарность ?? Это два совершенно несовместимых понятия с моей точки зрения (стоит посмотреть на New Orleans например)
Странно ,что тебе показалось,что я ожидаю какой то солидарности с их стороны.
Сша и нефть Африки
или вот еще "Сырьевая Россия" в глобальном разделении труда
начиная с середины
В ответ на:
Поэтому, учитывая неизбежный рост глобальных фабрик, я бы вс╦-таки настаивал на важности диверсификации. Тем более что американская политика как раз и строится на том, чтобы контролировать все ресурсы, идущие к глобальной азиатско-тихоокеанской фабрике. И, соответственно, здесь диверсификация бы нам не повредила. Диверсификация вообще никогда не вредит. Концентрироваться только на продаже Европе глупо, потому что это приводит к абсолютной зависимости от их рынка. И если вся инфраструктура у нас ориентирована исключительно на Европу, то шантажировать можем не мы их, а исключительно они нас. Куда мы еще продадим нашу нефть и газ, за счет которых только и существуем?..
Поэтому, учитывая неизбежный рост глобальных фабрик, я бы вс╦-таки настаивал на важности диверсификации. Тем более что американская политика как раз и строится на том, чтобы контролировать все ресурсы, идущие к глобальной азиатско-тихоокеанской фабрике. И, соответственно, здесь диверсификация бы нам не повредила. Диверсификация вообще никогда не вредит. Концентрироваться только на продаже Европе глупо, потому что это приводит к абсолютной зависимости от их рынка. И если вся инфраструктура у нас ориентирована исключительно на Европу, то шантажировать можем не мы их, а исключительно они нас. Куда мы еще продадим нашу нефть и газ, за счет которых только и существуем?..
и вот еще тоже интересная книга
Дэниел Ергин. "Добыча. Всемирная история борьбы за нефть, деньги и власть"
www.nettower.de
NEW 09.01.06 21:43
in Antwort Darx 09.01.06 18:08
NEW 09.01.06 21:47
in Antwort Darx 09.01.06 18:08, Zuletzt geändert 09.01.06 21:48 (Nalivaj2002)
Тема Америки на мой взгляд неплохо раскрыта в фильме "Брат 2"
NEW 18.01.06 00:05
in Antwort Nalivaj2002 09.01.06 21:47
Fitch изменило прогноз по рейтингам Нафтогаза Украины на ╚Негативный╩
16 Января, 2006, 16:30
Fitch Ratings-Лондон-16 января 2006 г. Сегодня Fitch Ratings изменило прогноз по долгосрочным рейтингам НАК "Нафтогаз Украины" в национальной и иностранной валюте, которые находятся на уровне "BB-" (BB минус), со "Стабильного" на "Негативный". Данное рейтинговое действие отражает среднесрочные и долгосрочные негативные факторы кредитоспособности компании и ее выпуска еврооблигаций объемом 500 млн. долл. ввиду недавнего существенного увеличения цен на импорт природного газа из Средней Азии, в частности, из Туркменистана.
Хотя недавнее повышение цен частично будет компенсировано за счет более высоких тарифов Нафтогаза на транспортировку российского газа через территорию Украины (см. сообщение "Fitch: ценовые разногласия между Газпромом и Нафтогазом, скорее всего, не повлияют на их кредитоспособность" от 5 декабря 2005 г. на сайте www.fitchratings.ru), агентство не прогнозировало, что повышение цен коснется импорта газа из Туркменистана.
Теперь Нафтогаз должен платить 95 долл. за 1 тыс. куб. м природного газа, в то время как ранее цена составляла 50 долл. за 1 тыс. куб. м газа, выплачиваемых Газпрому, и 44 долл. за 1 тыс. куб. м газа √ Туркменистану. В то же время тариф на транспортировку газа для Газпрома составляет 1,6 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км. При новых ценах общее повышение затрат Нафтогаза на российский газ составляет примерно 200 млн. долл. - 250 млн. долл., что, по мнению Fitch, не настолько существенно, чтобы привести к изменению рейтингов компании.
"Однако проблема заключается в том, что повышение цен до 95 долл. за 1 тыс. куб. м газа распространяется не только на украинский импорт газа из России в объеме около 25 млрд. куб. м, но и примерно на 35 млрд. куб. м газа, которые Украина импортирует из Туркменистана", - отметил Джефри Вудраф, директор в энергетической группе Fitch.
При новых ценах на уровне 95 долл. за 1 тыс. куб. м. ожидается, что чистые расходы Нафтогаза на газ (общая стоимость газа за вычетом доходов от транспортировки газа) в 2006 г. увеличатся почти на 1,8 млрд. долл. √ 2 млрд. долл. Указанная сумма может незначительно варьироваться, в зависимости от баланса поставок газа из России и Средней Азии, однако анализ Fitch основан на средней цене на газ на российско-украинской границе на уровне 95 долл. за 1 тыс. куб. м. и объеме импорта в 60 млрд. куб. м.
На решение об изменении прогноза по рейтингам на "Негативный" также повлияло новое соглашение с Газпромом относительно условий контракта на закупку газа. Согласно этому соглашению тариф на транспортировку газа для Газпрома через территорию Украины является фиксированным на период в пять лет, в то время как цены на газ для Украины могут пересматриваться каждые шесть месяцев. Такое условие фактически ограничивает способность Нафтогаза по возмещению дополнительных затрат за счет Газпрома и может оказать давление на рейтинги компании в сторону их понижения. Другим фактором обеспокоенности Fitch является неспособность Нафтогаза переложить эти затраты на промышленные предприятия и энергетические компании в условиях фиксированных цен в стране. Также ожидается, что политические факторы будут играть значительную роль в защите промышленных потребителей от резких повышений цен, которые могут вызвать финансовые проблемы, что в свою очередь может повлечь за собой увольнения и социальные волнения накануне выборов. Понижение рейтингов Нафтогаза может последовать за неспособностью в достаточной степени компенсировать увеличивающиеся затраты, что приведет к ухудшению основных показателей движения денежных средств и кредитоспособности компании.
Прогноз по рейтингам может быть изменен на "Стабильный", если Нафтогаз продемонстрирует способность компенсировать увеличивающиеся затраты на природный газ за счет пересмотра договоренностей по ценам и повышения тарифов на транспортировку или же способность перекладывать эти затраты на украинских конечных потребителей. Помимо этого, Fitch учитывает степень государственной поддержки, так как Нафтогаз является 100% государственной компанией и значимой частью инфраструктуры транспортировки газа в стране. Fitch отмечает вероятность оказания компании определенной государственной поддержки, чтобы помочь ей компенсировать некоторые из указанных негативных факторов по затратам.
http://www.anti-orange.com.ua/print/article/noelections/65/42569/
16 Января, 2006, 16:30
Fitch Ratings-Лондон-16 января 2006 г. Сегодня Fitch Ratings изменило прогноз по долгосрочным рейтингам НАК "Нафтогаз Украины" в национальной и иностранной валюте, которые находятся на уровне "BB-" (BB минус), со "Стабильного" на "Негативный". Данное рейтинговое действие отражает среднесрочные и долгосрочные негативные факторы кредитоспособности компании и ее выпуска еврооблигаций объемом 500 млн. долл. ввиду недавнего существенного увеличения цен на импорт природного газа из Средней Азии, в частности, из Туркменистана.
Хотя недавнее повышение цен частично будет компенсировано за счет более высоких тарифов Нафтогаза на транспортировку российского газа через территорию Украины (см. сообщение "Fitch: ценовые разногласия между Газпромом и Нафтогазом, скорее всего, не повлияют на их кредитоспособность" от 5 декабря 2005 г. на сайте www.fitchratings.ru), агентство не прогнозировало, что повышение цен коснется импорта газа из Туркменистана.
Теперь Нафтогаз должен платить 95 долл. за 1 тыс. куб. м природного газа, в то время как ранее цена составляла 50 долл. за 1 тыс. куб. м газа, выплачиваемых Газпрому, и 44 долл. за 1 тыс. куб. м газа √ Туркменистану. В то же время тариф на транспортировку газа для Газпрома составляет 1,6 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км. При новых ценах общее повышение затрат Нафтогаза на российский газ составляет примерно 200 млн. долл. - 250 млн. долл., что, по мнению Fitch, не настолько существенно, чтобы привести к изменению рейтингов компании.
"Однако проблема заключается в том, что повышение цен до 95 долл. за 1 тыс. куб. м газа распространяется не только на украинский импорт газа из России в объеме около 25 млрд. куб. м, но и примерно на 35 млрд. куб. м газа, которые Украина импортирует из Туркменистана", - отметил Джефри Вудраф, директор в энергетической группе Fitch.
При новых ценах на уровне 95 долл. за 1 тыс. куб. м. ожидается, что чистые расходы Нафтогаза на газ (общая стоимость газа за вычетом доходов от транспортировки газа) в 2006 г. увеличатся почти на 1,8 млрд. долл. √ 2 млрд. долл. Указанная сумма может незначительно варьироваться, в зависимости от баланса поставок газа из России и Средней Азии, однако анализ Fitch основан на средней цене на газ на российско-украинской границе на уровне 95 долл. за 1 тыс. куб. м. и объеме импорта в 60 млрд. куб. м.
На решение об изменении прогноза по рейтингам на "Негативный" также повлияло новое соглашение с Газпромом относительно условий контракта на закупку газа. Согласно этому соглашению тариф на транспортировку газа для Газпрома через территорию Украины является фиксированным на период в пять лет, в то время как цены на газ для Украины могут пересматриваться каждые шесть месяцев. Такое условие фактически ограничивает способность Нафтогаза по возмещению дополнительных затрат за счет Газпрома и может оказать давление на рейтинги компании в сторону их понижения. Другим фактором обеспокоенности Fitch является неспособность Нафтогаза переложить эти затраты на промышленные предприятия и энергетические компании в условиях фиксированных цен в стране. Также ожидается, что политические факторы будут играть значительную роль в защите промышленных потребителей от резких повышений цен, которые могут вызвать финансовые проблемы, что в свою очередь может повлечь за собой увольнения и социальные волнения накануне выборов. Понижение рейтингов Нафтогаза может последовать за неспособностью в достаточной степени компенсировать увеличивающиеся затраты, что приведет к ухудшению основных показателей движения денежных средств и кредитоспособности компании.
Прогноз по рейтингам может быть изменен на "Стабильный", если Нафтогаз продемонстрирует способность компенсировать увеличивающиеся затраты на природный газ за счет пересмотра договоренностей по ценам и повышения тарифов на транспортировку или же способность перекладывать эти затраты на украинских конечных потребителей. Помимо этого, Fitch учитывает степень государственной поддержки, так как Нафтогаз является 100% государственной компанией и значимой частью инфраструктуры транспортировки газа в стране. Fitch отмечает вероятность оказания компании определенной государственной поддержки, чтобы помочь ей компенсировать некоторые из указанных негативных факторов по затратам.
http://www.anti-orange.com.ua/print/article/noelections/65/42569/
www.nettower.de
NEW 18.01.06 00:10
in Antwort Darx 18.01.06 00:05
"Нафтогаз" заплатит неизвестным
Вчера стало известно, что у швейцарской RosUkrEnergo (RUE), оператора поставок газа на Украину, сменятся учредители. В ближайшее время 50% акций RUE будут переведены с баланса Газпромбанка на баланс "Газпрома", а "Нафтогаз Украины" может выкупить оставшуюся половину у австрийской Raiffeisen Investment. Выгоду от "легализации" RUE получат неизвестные лица, которые в прошлом году зарабатывали на перепродаже российского и среднеазиатского газа.
Вчера в ходе телеконференции для инвесторов зампредправления "Газпрома" Александр Медведев заявил, что "с учетом предстоящей приватизации Газпромбанка принято принципиальное решение о переводе акций RUE на баланс 'Газпрома'". В Газпромбанке уточнили, что процедура и сроки перевода будут согласованы на совете директоров "Газпрома" в ближайшее время. Источник Ъ в банке добавил, что схема должна быть разработана на этой неделе. В то же время в "Нафтогазе Украины" Ъ заявили: "Мы ведем переговоры с Raiffeisen Investment о выкупе их доли в RUE. Сделка должна быть согласована до 1 февраля". Сообщить детали переговоров в "Нафтогазе" и в RUE отказались. Аналитик "Тройки Диалог" Валерий Нестеров оценивает 50% RUE в $2-3 млрд. Несмотря на то что уставный капитал RUE составляет $34 тыс., компания имеет контракты на продажу в этом году 56 млрд кубометров среднеазиатского газа и 17 млрд кубометров российского, что принесет ей $2,2 млрд выручки.
До сих пор ни одна из сторон не назвала бенефициаров RUE. Скорее всего, они не будут названы и при переводе акций на "Газпром" и "Нафтогаз". Очевидно, что те, кто в прошлом году получал прибыль от перепродажи газа через RUE на Украине и его реэкспорта в Европу, в этом году получат заключительный бонус от продажи всего газового бизнеса.
Вчера же Александр Медведев впервые объяснил, почему 17 млрд российского газа будут проданы в Европе через RUE. В этой схеме "Нафтогаз" сохраняет прибыль от экспорта газа в Европу (в текущем году украинская компания, согласно соглашению с "Газпромом", не будет самостоятельно экспортировать газ). В свою очередь, "Газпром" смог выторговать у "Нафтогаза" скидку на оплату части транзита с $1,6 за прокачку 1 тыс. кубометров газа на 100 км до прошлогодней ставки $1,09. Снижение ставки господин Медведев объяснил внесенным "Газпромом" Украине авансом в $1 млрд.
НАТАЛИЯ Ъ-ГРИБ; ОЛЕГ Ъ-ГАВРИШ, Киев
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=641194
Вчера стало известно, что у швейцарской RosUkrEnergo (RUE), оператора поставок газа на Украину, сменятся учредители. В ближайшее время 50% акций RUE будут переведены с баланса Газпромбанка на баланс "Газпрома", а "Нафтогаз Украины" может выкупить оставшуюся половину у австрийской Raiffeisen Investment. Выгоду от "легализации" RUE получат неизвестные лица, которые в прошлом году зарабатывали на перепродаже российского и среднеазиатского газа.
Вчера в ходе телеконференции для инвесторов зампредправления "Газпрома" Александр Медведев заявил, что "с учетом предстоящей приватизации Газпромбанка принято принципиальное решение о переводе акций RUE на баланс 'Газпрома'". В Газпромбанке уточнили, что процедура и сроки перевода будут согласованы на совете директоров "Газпрома" в ближайшее время. Источник Ъ в банке добавил, что схема должна быть разработана на этой неделе. В то же время в "Нафтогазе Украины" Ъ заявили: "Мы ведем переговоры с Raiffeisen Investment о выкупе их доли в RUE. Сделка должна быть согласована до 1 февраля". Сообщить детали переговоров в "Нафтогазе" и в RUE отказались. Аналитик "Тройки Диалог" Валерий Нестеров оценивает 50% RUE в $2-3 млрд. Несмотря на то что уставный капитал RUE составляет $34 тыс., компания имеет контракты на продажу в этом году 56 млрд кубометров среднеазиатского газа и 17 млрд кубометров российского, что принесет ей $2,2 млрд выручки.
До сих пор ни одна из сторон не назвала бенефициаров RUE. Скорее всего, они не будут названы и при переводе акций на "Газпром" и "Нафтогаз". Очевидно, что те, кто в прошлом году получал прибыль от перепродажи газа через RUE на Украине и его реэкспорта в Европу, в этом году получат заключительный бонус от продажи всего газового бизнеса.
Вчера же Александр Медведев впервые объяснил, почему 17 млрд российского газа будут проданы в Европе через RUE. В этой схеме "Нафтогаз" сохраняет прибыль от экспорта газа в Европу (в текущем году украинская компания, согласно соглашению с "Газпромом", не будет самостоятельно экспортировать газ). В свою очередь, "Газпром" смог выторговать у "Нафтогаза" скидку на оплату части транзита с $1,6 за прокачку 1 тыс. кубометров газа на 100 км до прошлогодней ставки $1,09. Снижение ставки господин Медведев объяснил внесенным "Газпромом" Украине авансом в $1 млрд.
НАТАЛИЯ Ъ-ГРИБ; ОЛЕГ Ъ-ГАВРИШ, Киев
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=641194
www.nettower.de
NEW 18.01.06 00:16
in Antwort Darx 18.01.06 00:10
и вот тоже интересно
http://www.anti-orange.com.ua/article/noelections/65/40534
Как ╚казаки╩ газ покупали
http://www.anti-orange.com.ua/article/noelections/65/40534
Как ╚казаки╩ газ покупали
www.nettower.de
