Login
Облако фейков
NEW 25.01.14 21:57
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 19:13, Zuletzt geändert 25.01.14 22:00 (schlosss)
Русские в то время жили в Скандинавии...
А славяне ходили под хазарами... не до Антарктиды им было...
Кстати, Рома... а гунны - это тоже русские?...
А славяне ходили под хазарами... не до Антарктиды им было...
Кстати, Рома... а гунны - это тоже русские?...
ИМХО.
NEW 25.01.14 22:10
in Antwort schlosss 25.01.14 21:57
Ну, не китайцы же...http://supernatural-word.ru/gunnyi-zagadochnoe-plemya.html...
"...Вот что писал византийский посол Прийск Панийский. В 449 году он отправился к гуннскому царю Аттиле, переговорить о размерах римской дани. Дипломат был уверен, что увидит шатры из конской кожи и немытых всадников. Но столица гуннов поразила его. Город находился через три реки к северо-востоку от Дуная и был выстроен из дерева. Царский дворец с резными теремами возвышался на горе. Гостей встречали хлебом-солью, медом и квасом. А девушки в длинных платьях водили хороводы, празднуя прибытие гостей…"(с)
"...Аттила был родом с Волги. Его страна называлась Буляр, а основал ее прадед Аттилы царь Баламбер. Некоторые историки читают его имя как Владимир. Брата Аттилы звали Блед, что иногда звучит как Влад. А в древнебулгарской летописи «Гази-Барадж тарихы» написано настоящее имя самого Аттилы — Мстислав. Хроники однозначно указывают, что основу непобедимого войска Аттилы составляли славяне..."(с)
"...Летописцы свидетельствуют — люди Аттилы были в основном со светлыми волосами и голубыми глазами...(с)
"...Вот что писал византийский посол Прийск Панийский. В 449 году он отправился к гуннскому царю Аттиле, переговорить о размерах римской дани. Дипломат был уверен, что увидит шатры из конской кожи и немытых всадников. Но столица гуннов поразила его. Город находился через три реки к северо-востоку от Дуная и был выстроен из дерева. Царский дворец с резными теремами возвышался на горе. Гостей встречали хлебом-солью, медом и квасом. А девушки в длинных платьях водили хороводы, празднуя прибытие гостей…"(с)
"...Аттила был родом с Волги. Его страна называлась Буляр, а основал ее прадед Аттилы царь Баламбер. Некоторые историки читают его имя как Владимир. Брата Аттилы звали Блед, что иногда звучит как Влад. А в древнебулгарской летописи «Гази-Барадж тарихы» написано настоящее имя самого Аттилы — Мстислав. Хроники однозначно указывают, что основу непобедимого войска Аттилы составляли славяне..."(с)
"...Летописцы свидетельствуют — люди Аттилы были в основном со светлыми волосами и голубыми глазами...(с)
NEW 25.01.14 22:35
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 22:10
Эта шота вроде хохляцкой истории, шо все народы произошли от древних "укров"?...
Вот бы Вам схлеснуться с таким же любителем порожняка, тока приверженцем хохляцкой мировой... парадигмы...
И веточка подходящая, Рома... "облако фейков"...
Вот бы Вам схлеснуться с таким же любителем порожняка, тока приверженцем хохляцкой мировой... парадигмы...
И веточка подходящая, Рома... "облако фейков"...
ИМХО.
NEW 25.01.14 22:42
in Antwort schlosss 25.01.14 22:35
Зачем ? У вас не менее фантастическая версия событий, судя по всему). Вот вам три изложенных факта. С именами, фамилиями, источниками. Если Вы считаете их фальсификацией, то должны с лёгкостью их опровергнуть имеющейся у Вас настоящей доказательной базой.
NEW 25.01.14 22:42
Кстати, а чё этот... понтийский... не называет город?...
Шо побывал в столице гуннов, и даже не в курсе как этот мегаполис называется...
Обратите внимание, он говорит за немытых всадников... и все данные позволяют говорить шо гунны были кочевниками степняками...
Когда это славяне были степняками да еще и кочевниками, Рома?...
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 22:10
В ответ на:
Но столица гуннов поразила его. Город находился через три реки к северо-востоку от Дуная и был выстроен из дерева. Царский дворец с резными теремами возвышался на горе. Гостей встречали хлебом-солью, медом и квасом. А девушки в длинных платьях водили хороводы, празднуя прибытие гостей…"(с)
Но столица гуннов поразила его. Город находился через три реки к северо-востоку от Дуная и был выстроен из дерева. Царский дворец с резными теремами возвышался на горе. Гостей встречали хлебом-солью, медом и квасом. А девушки в длинных платьях водили хороводы, празднуя прибытие гостей…"(с)
Кстати, а чё этот... понтийский
... не называет город?...Шо побывал в столице гуннов, и даже не в курсе как этот мегаполис называется...
Обратите внимание, он говорит за немытых всадников... и все данные позволяют говорить шо гунны были кочевниками степняками...
Когда это славяне были степняками да еще и кочевниками, Рома?...
ИМХО.
NEW 25.01.14 22:59
in Antwort schlosss 25.01.14 22:42
Да как бы он ни назывался. На Париж так точно по описанию не похож. "...В 1044 году княжна Анна, дочь великого князя Ярослава Мудрого, была отдана замуж за Генриха I Французского. Приехав в Париж, она сильно расстроилась и написала отцу: «В какую варварскую страну ты меня заслал? Жилища здесь мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»..."(с) http://ani-al.livejournal.com/1142660.html
NEW 25.01.14 23:02
in Antwort schlosss 25.01.14 22:42
А степняки - да, всегда, в основном, в коннице, дозоре, разведке. "...Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и в междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары — это просто русская легкая конница. Или русские — татарская кованая рать. Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причем именно татары приняли первый удар..."(с)
NEW 25.01.14 23:05
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 23:02
NEW 25.01.14 23:06
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 22:59
NEW 25.01.14 23:24
in Antwort schlosss 25.01.14 23:05
Русаки не боком и не раком, им что татары, что хозары...Что и варяги, кстати. "...Иоакимова летопись сообщает, что Рюрик, Синеус и Трувор были детьми Умилы, дочери словенского князя Гостомысла, последнего представителя прежней династии. Именно Рюрику и его братьям Гостомысл завещал власть, поскольку у него не осталось прямых наследников-сыновей». Данилевский И.Н. (доктор исторических наук) «Древняя Русь глазами современников и потомков (IX—XII вв.)»..."(с)
"...«ГОСТОМЫСЛ (IX в.), легендарный новгородский старейшина, князь. В Новгородской четвертой, Софийской, Никоновской и ряде других летописей есть известие о приходе славян с Дуная к озеру Ильмерю (Ильменю), об основании ими Новгорода, в котором они посадили старейшину Гостомысла. В Воскресенской летописи сообщается о приходе славян с Дуная к Ладожскому озеру, а оттуда к Ильменю, после чего они стали называться русью, поскольку поселились возле реки Русы, впадавшей в Ильмень. Они построили Новгород, где стал править старейшина Гостомысл. Больше всего сведений о Гостомысле имеется в Иоакимовской летописи, дошедшей до нашего времени в изложении В. Н. Татищева. В ней говорится, что Гостомысл происходил из древнего княжеского славянского рода, восходившего к легендарным предводителям славян Славену, Вандалу и Владимиру..."с) http://ani-al.livejournal.com/1143021.html
"...«ГОСТОМЫСЛ (IX в.), легендарный новгородский старейшина, князь. В Новгородской четвертой, Софийской, Никоновской и ряде других летописей есть известие о приходе славян с Дуная к озеру Ильмерю (Ильменю), об основании ими Новгорода, в котором они посадили старейшину Гостомысла. В Воскресенской летописи сообщается о приходе славян с Дуная к Ладожскому озеру, а оттуда к Ильменю, после чего они стали называться русью, поскольку поселились возле реки Русы, впадавшей в Ильмень. Они построили Новгород, где стал править старейшина Гостомысл. Больше всего сведений о Гостомысле имеется в Иоакимовской летописи, дошедшей до нашего времени в изложении В. Н. Татищева. В ней говорится, что Гостомысл происходил из древнего княжеского славянского рода, восходившего к легендарным предводителям славян Славену, Вандалу и Владимиру..."с) http://ani-al.livejournal.com/1143021.html
NEW 25.01.14 23:30
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 23:24
25.01.14 23:47
in Antwort schlosss 25.01.14 23:30
Не знаю, погуглите, если интересно. Ещё одна версия была с рекой Рось, притоком Днепра. Отсюда, мол, Русь, Россия. А мне кажется, что названия речек это уже производное. Пришла русь, поселилась, речку так и назвали. Потом другую. Как и с городами. Новый город построили, ещё один новый город, так и называли. Причём, называть реки привычными именами в новых землях давняя традиция. В Северной Руси сплошь Инды, Ганги, Ганеши. Так и в Индии называли. Впрочем, для Вас было бы более логичной версией, наверное, что когда-то монгольский император послал отряд индусов осваивать дикие северные русские земли...Только ни один источник о таком предании не упоминает.
NEW 26.01.14 00:29
Абу-ль-Хасан 'Али аль-Мас'уди, арабский путешественник и географ,.. (умер в 966 году по Р.Х.)...
Понимаете в чем дело?... Этот араб, современник хазарского каганата и не смешивает руссов и славян...
in Antwort НикНикыЧ 25.01.14 23:47
В ответ на:
Что касается до язычников в этом царстве, то среди них славяне и руссы, и живут они в одной из двух частей города; они сжигают своих покойников вместе с их лошадьми, оружием и украшениями. Когда умрет мужчина, то его жена сжигается живою вместе с ним; а если жена умрет первою, то муж не подвергается той же участи. Когда кто-нибудь умрет холостым, его женят после кончины. Женщины страстно желают быть сожженными со своими мужьями, чтобы войти за ними в рай. Этот обычай существует и в Индии, как мы упоминали об этом в начале книги, с тою только разницей, что в Индии женщина сжигается с мужем не иначе, как по-своему согласии.
|10| Большую часть населения в царстве хазар [45] составляют мусульмане, так как из них составлено войско царя; они называются Ларисия и родом приблизительно из Хуварезма. В давние времена, вскоре после появления ислама, случилась в их государстве война и чума, они и приютились в царстве хазар; это люди храбрые и на смелость их царь хазар возлагает всю надежду при своих войнах. Они остались в его государстве под условием, что религия их будет объявлена свободной, они могут строить мечети, громко призывать к молитве и визирь 79 должен выбираться из их числа. В настоящее время визирь из их числа, и это Ахмед-ибн-Куваи. Когда царь ведет войну с мусульманами, то они держатся в его лагере отдельно и не сражаются со своими единоверцами, но сражаются вместе с царем против прочих кяфирских народов. В настоящее время из них 7000 составляют конную гвардию царя; они |11| вооружены латами, касками и кольчугами; среди них есть вооруженные копьями, а также снабженные оружием на подобие мусульманского вооружения. У них есть и судьи мусульмане. В столице хазарского царства существует обычай, по которому у них полагается семь судей: два для мусульман; два для хазар, руководствующиеся книгою Тора 80; два для христиан, постанавливающее решение согласно с Евангелием, и один для славян, руссов и прочих язычников, судящий по языческим законам, т. е. на основании суждений рассудка. Когда произойдет важный случай, который судьи их не умеют рассудить, они обращаются к судьям мусульманским, представляют дело на их рассмотрение и подчиняются их решению, составленному согласно с законоположениями ислама. Из всех царей этих восточных земель один только царь хазарский может иметь у себя на жалование войска. Все мусульмане этого государства известны под [46] |12| именем народа Ларисия. Руссы и славяне, язычники, как ми говорили, служат в войске царя или его рабами. Кроме Ларисия в этом государстве существуют мусульмане купцы и ремесленники, переселившиеся сюда по причине справедливости и безопасности, пребывающих в этом государстве. У них есть соборная мечеть и минарет выше царского дворца; есть у них и другие мечети со школами, где учат читать Коран. Если бы мусульмане и находящееся там христиане соединились, то царь ничего не был бы в состоянии с ними сделать.
Что касается до язычников в этом царстве, то среди них славяне и руссы, и живут они в одной из двух частей города; они сжигают своих покойников вместе с их лошадьми, оружием и украшениями. Когда умрет мужчина, то его жена сжигается живою вместе с ним; а если жена умрет первою, то муж не подвергается той же участи. Когда кто-нибудь умрет холостым, его женят после кончины. Женщины страстно желают быть сожженными со своими мужьями, чтобы войти за ними в рай. Этот обычай существует и в Индии, как мы упоминали об этом в начале книги, с тою только разницей, что в Индии женщина сжигается с мужем не иначе, как по-своему согласии.
|10| Большую часть населения в царстве хазар [45] составляют мусульмане, так как из них составлено войско царя; они называются Ларисия и родом приблизительно из Хуварезма. В давние времена, вскоре после появления ислама, случилась в их государстве война и чума, они и приютились в царстве хазар; это люди храбрые и на смелость их царь хазар возлагает всю надежду при своих войнах. Они остались в его государстве под условием, что религия их будет объявлена свободной, они могут строить мечети, громко призывать к молитве и визирь 79 должен выбираться из их числа. В настоящее время визирь из их числа, и это Ахмед-ибн-Куваи. Когда царь ведет войну с мусульманами, то они держатся в его лагере отдельно и не сражаются со своими единоверцами, но сражаются вместе с царем против прочих кяфирских народов. В настоящее время из них 7000 составляют конную гвардию царя; они |11| вооружены латами, касками и кольчугами; среди них есть вооруженные копьями, а также снабженные оружием на подобие мусульманского вооружения. У них есть и судьи мусульмане. В столице хазарского царства существует обычай, по которому у них полагается семь судей: два для мусульман; два для хазар, руководствующиеся книгою Тора 80; два для христиан, постанавливающее решение согласно с Евангелием, и один для славян, руссов и прочих язычников, судящий по языческим законам, т. е. на основании суждений рассудка. Когда произойдет важный случай, который судьи их не умеют рассудить, они обращаются к судьям мусульманским, представляют дело на их рассмотрение и подчиняются их решению, составленному согласно с законоположениями ислама. Из всех царей этих восточных земель один только царь хазарский может иметь у себя на жалование войска. Все мусульмане этого государства известны под [46] |12| именем народа Ларисия. Руссы и славяне, язычники, как ми говорили, служат в войске царя или его рабами. Кроме Ларисия в этом государстве существуют мусульмане купцы и ремесленники, переселившиеся сюда по причине справедливости и безопасности, пребывающих в этом государстве. У них есть соборная мечеть и минарет выше царского дворца; есть у них и другие мечети со школами, где учат читать Коран. Если бы мусульмане и находящееся там христиане соединились, то царь ничего не был бы в состоянии с ними сделать.
Абу-ль-Хасан 'Али аль-Мас'уди, арабский путешественник и географ,.. (умер в 966 году по Р.Х.)...
Понимаете в чем дело?... Этот араб, современник хазарского каганата и не смешивает руссов и славян...
ИМХО.
NEW 26.01.14 00:47
in Antwort schlosss 26.01.14 00:29
Смешивает, как видите, не только руссов и славян, но "и прочих язычников". Во всех не разберёшься. Так же, как не разберёшь, кто там по национальности из них щит в Константинополе прибивал, кто каганат громил. Как-то странно выборочно определение "русаки" Вы, кстати используете, хотя именно в данном случае это было бы как вполне уместно.
NEW 26.01.14 00:53
Нормальный расклад. Братва по своим понятиям разбиралась. Но и к чужим законам с пиететом.
in Antwort НикНикыЧ 26.01.14 00:47
В ответ на:
один судья для славян, руссов и прочих язычников, судящий по языческим законам, т. е. на основании суждений рассудка. Когда произойдет важный случай, который судьи их не умеют рассудить, они обращаются к судьям мусульманским, представляют дело на их рассмотрение и подчиняются их решению, составленному согласно с законоположениями ислама...
один судья для славян, руссов и прочих язычников, судящий по языческим законам, т. е. на основании суждений рассудка. Когда произойдет важный случай, который судьи их не умеют рассудить, они обращаются к судьям мусульманским, представляют дело на их рассмотрение и подчиняются их решению, составленному согласно с законоположениями ислама...
Нормальный расклад. Братва по своим понятиям разбиралась. Но и к чужим законам с пиететом.
NEW 26.01.14 03:21
in Antwort НикНикыЧ 26.01.14 00:47
Хорошо, давайте определимся с понятиями... а то и в самом деле выходит путаница...
В Вашем понимании русаки - это славяне плюс татаре всевозможных мастей минус скандинавы, как государствообразующие этносы на территориях, которые позднее составили российскую империю...
В моём понимании государствообразующим этносом стали как раз скандинавы, получившие в управление многочисленные славянские племена и сумевшие их организовать... а татаре вступили в игру несколько позднее...
Грубо говоря, царьград брали скандинавы, как основная боевая единица войска и по всей вероятности состоящего на 90% из скндинавских же наёмников... У славян была кишка тонка на шо либо подобное, так как на большее, чем с дрекольем атаковать соседнюю деревню они были не способны совершенно,... набеги воообще не в традиции славян, наскока я понял... а скандинавы имели за спиной колоссальный опыт международных грабительских походов... Более того, подозреваю шо они палками загоняли славян в боевые колонны, двигающиеся на юг.. и то в обслугу в основном...
Это уже потом, когда скандинавы растворились в славянах и переняли их образ жизни, тем самым ослабив свои боевые навыки... Вот это первый русский этнос - помесь славян с скандинавами... вот тогда пришли татаре и взяли их тёпленькими... и впоследствии добавили своей крови в этнос... в таком виде генетика русаков и дошла до нашего времени...
А щас я просто русаками называю нас всех... граждан бывшей империи...
Тогда мы по разному понимаем логику и стилистику русского языка...
Ёлки,...Рома... при чем тут нормально-шморнально,.. мы щас не об этом говорим вообще... мы говорим, и уже давно, об этнической стороне дела...
Хотите побазарить за порядки, творящиеся у язычников - давайте отдельно об этом, шобы не мешать всё до кучи...
Или Вы просто хотите сбить меня с мысли своей демагогией?...
В Вашем понимании русаки - это славяне плюс татаре всевозможных мастей минус скандинавы, как государствообразующие этносы на территориях, которые позднее составили российскую империю...
В моём понимании государствообразующим этносом стали как раз скандинавы, получившие в управление многочисленные славянские племена и сумевшие их организовать... а татаре вступили в игру несколько позднее...
Грубо говоря, царьград брали скандинавы, как основная боевая единица войска и по всей вероятности состоящего на 90% из скндинавских же наёмников... У славян была кишка тонка на шо либо подобное, так как на большее, чем с дрекольем атаковать соседнюю деревню они были не способны совершенно,... набеги воообще не в традиции славян, наскока я понял... а скандинавы имели за спиной колоссальный опыт международных грабительских походов... Более того, подозреваю шо они палками загоняли славян в боевые колонны, двигающиеся на юг.. и то в обслугу в основном...
Это уже потом, когда скандинавы растворились в славянах и переняли их образ жизни, тем самым ослабив свои боевые навыки... Вот это первый русский этнос - помесь славян с скандинавами... вот тогда пришли татаре и взяли их тёпленькими... и впоследствии добавили своей крови в этнос... в таком виде генетика русаков и дошла до нашего времени...
А щас я просто русаками называю нас всех... граждан бывшей империи...
В ответ на:
Смешивает, как видите, не только руссов и славян, но "и прочих язычников"
Смешивает, как видите, не только руссов и славян, но "и прочих язычников"
Тогда мы по разному понимаем логику и стилистику русского языка...
В ответ на:
Нормальный расклад. Братва по своим понятиям разбиралась. Но и к чужим законам с пиететом.
Нормальный расклад. Братва по своим понятиям разбиралась. Но и к чужим законам с пиететом.
Ёлки,...Рома... при чем тут нормально-шморнально,.. мы щас не об этом говорим вообще... мы говорим, и уже давно, об этнической стороне дела...
Хотите побазарить за порядки, творящиеся у язычников - давайте отдельно об этом, шобы не мешать всё до кучи...
Или Вы просто хотите сбить меня с мысли своей демагогией?...
ИМХО.
NEW 26.01.14 06:22
in Antwort schlosss 26.01.14 03:21, Zuletzt geändert 26.01.14 06:23 (НикНикыЧ)
Почему ж демагогии ? Я-то как как раз хоть чем-то аргументирую свою точку зрения, а у Вас в арсенале ничего, кромк вбитых со школьной скамьи штампов. Каждый из которых Вы не сможете подтвердить ничем, кроме того, что кто-то ещё считает так же. Кстати, я не говорил, что "минус скандинавы". Они тоже участвовали во всех процессах, почему бы и на службу не нанять ? Русь - это союз племён и народов, интегрирует кого угодно. Как раз скандинавы в те времена, кроме как на набеги, не были способны ни на какую организацию и по развитию какой-либо государственности, инфраструктуры отставали от новгородской метрополии очень существенно. Так же и "татары", как собирательное название степных народностей Руси. Эти на востоке, те на западе, вот
и вся разница. Палки, дреколья - это уже лирика. Манипулятивная, причём, не имеющая под собой никакой основы, кроме пропаганды.
NEW 26.01.14 07:28
Говоря современным языком, нанять, и поставить себе крышу - суть разные понятия...
Как Вы себе это представляете?... Платить дань - это тоже нанять?..
Шо Вы такое говорите, ёлки... Кой на хрен союз, ежели они буквально изнемогали от беспредела и безвластия?...
Ясно же сказано в "повести" - зае...лись со своими междоусобицами, поэтому позвали варяг... крутую на тот момент братву и стали под ними ходить,.. а те взялись разрулить беспредел между племенами под угрозой своей более эффективной боевой организации...
Так это не наняли, Рома,... а платили за защиту... в 90-х это так и называлось - рэкет...
Такая же примерно хрень была во время великой смуты... как говорит Девятов, "договорились с ляхами, свеями и жидами поставить себе Романова"... уже хоть кого, понимаете?... хоть джедмитрия седьмого, настока бардак всем осточертел...
Славяне, как этнос, не имеют способности к консолидации, Рома... а как раз наоборот тягу перегрызть друг другу глотки из за всякой херни...
Поэтому, когда процесс междоусобного озлобления доходит до критической массы, взывают и платят кому угодно... скандинавскому конунгу, немецкому царю, татарскому хану, или грузинскому диктатору.. тока шоб не русак... Как тока на трон садится русак - всё,... кирдык... Хрущев, Горбачев, Ельцын, Путин... самое время посадить на трон чечена или еврея, так как дань всё равно им уходит...
Да таки... но они контролировали порядок в уделах в том числе... как гарантия стабильности хотя бы ВНУТРИ... то есть, хто у нас щас гарант стабильности?...
В древней спарте, между прочим, было вообще два действующих царя... один занимался экономикой, а другой политикой.. войнами, стало быть...
Каких на хрен штампов, Рома?... я уже больше десяти лет время от времени лопачу тему в сети, поэтому все про и контра мне примерно знакомы... то шо я не копипастю сюда тыщу прочитанных мною ссылок ничего не значит... щитайте шо я привожу доводы как раз на основании самых логичных из них, тока своим текстом...
in Antwort НикНикыЧ 26.01.14 06:22, Zuletzt geändert 26.01.14 07:40 (schlosss)
В ответ на:
Они тоже участвовали во всех процессах, почему бы и на службу не нанять ?
Они тоже участвовали во всех процессах, почему бы и на службу не нанять ?
Говоря современным языком, нанять, и поставить себе крышу - суть разные понятия...
Как Вы себе это представляете?... Платить дань - это тоже нанять?..
В ответ на:
Русь - это союз племён и народов, интегрирует кого угодно.
Русь - это союз племён и народов, интегрирует кого угодно.
Шо Вы такое говорите, ёлки
... Кой на хрен союз, ежели они буквально изнемогали от беспредела и безвластия?... Ясно же сказано в "повести" - зае...лись со своими междоусобицами, поэтому позвали варяг... крутую на тот момент братву и стали под ними ходить,.. а те взялись разрулить беспредел между племенами под угрозой своей более эффективной боевой организации...
Так это не наняли, Рома,... а платили за защиту... в 90-х это так и называлось - рэкет...
Такая же примерно хрень была во время великой смуты... как говорит Девятов, "договорились с ляхами, свеями и жидами поставить себе Романова"
... уже хоть кого, понимаете?... хоть джедмитрия седьмого, настока бардак всем осточертел... Славяне, как этнос, не имеют способности к консолидации, Рома... а как раз наоборот тягу перегрызть друг другу глотки из за всякой херни...
Поэтому, когда процесс междоусобного озлобления доходит до критической массы, взывают и платят кому угодно... скандинавскому конунгу, немецкому царю, татарскому хану, или грузинскому диктатору.. тока шоб не русак... Как тока на трон садится русак - всё,... кирдык... Хрущев, Горбачев, Ельцын, Путин... самое время посадить на трон чечена или еврея, так как дань всё равно им уходит...
В ответ на:
Как раз скандинавы в те времена, кроме как на набеги, не были способны ни на какую организацию и по развитию какой-либо государственности, инфраструктуры отставали от новгородской метрополии очень существенно.
Как раз скандинавы в те времена, кроме как на набеги, не были способны ни на какую организацию и по развитию какой-либо государственности, инфраструктуры отставали от новгородской метрополии очень существенно.
Да таки... но они контролировали порядок в уделах в том числе... как гарантия стабильности хотя бы ВНУТРИ... то есть, хто у нас щас гарант стабильности?...
В древней спарте, между прочим, было вообще два действующих царя... один занимался экономикой, а другой политикой.. войнами, стало быть...
В ответ на:
вбитых со школьной скамьи штампов
вбитых со школьной скамьи штампов
Каких на хрен штампов, Рома?... я уже больше десяти лет время от времени лопачу тему в сети, поэтому все про и контра мне примерно знакомы... то шо я не копипастю сюда тыщу прочитанных мною ссылок ничего не значит... щитайте шо я привожу доводы как раз на основании самых логичных из них, тока своим текстом...
ИМХО.
NEW 26.01.14 12:03
in Antwort schlosss 26.01.14 07:28
Много патетики, мало аргументации. Если из тысячи прочитанных ссылок, Вы, по делу не опровергли ни одну из процитированных мной. Оставим лирику, перейдём снова к тезисам и штампам...http://otvet.mail.ru/question/69243936...
"...Более двадцати Славян возведено было на престол Римский; упомянем имена хотя бы некоторых: Юстин I, Клавдий, Кесарь-Север и Валенций - иллирийцы; Юстиниан, Юстин II, Проб, Максимиан и Валентиниан - паннонцы; Диоклетиан - далмат; Константин-Хлор - Русин. Славянское происхождение этих императоров признано всеми, а по свидетельству Гамзы и Геннезия, и император Василий был также Славянин. Одним словом, величайшие императоры римские последнего времени были Славяне, и легионы их отечества играли главную роль в Риме и Византии, составляя собою лучшее войско..."(с)
Да оказывается, и сами консолидировались, и других консолидировали...
"...Баварский географ в 866 году насчитывает у Славян до 4000 городов, исключая Житичей (Sittici), о которых он говорит: regio immensa, populis et urbibus munitissimus. При этом случае он упоминает в числе Славян многих Руссов, KaKAtto-rozi (Uti-Rozi, Udi-Rozi, Udini-Rozi, Uni-Rozi, Унны-Россы) с 148-ю городами (по мнению его, populus ferocissimus), Viillerozi (Великорусов) с 180-ю городами, Zabrozi (Sabbi-Rozi, Sabbei-Rozi, Савейские Руссы) с 212-ю городами, Chosirozi (Chosir-Rozi, Хазары-Руссы) с 250-ю городами и Ruzzi (Рус¬сы) , число городов которых не обозначает..."(с)
Далее любопытное исследование, кого же считать руссами, кого славянами, кого варягами...Возразите не мне, возразите Классену и разоблачите упоминаемых им авторов, если сам Классен по стилистике изложения Вам вдруг не нравится). Скандинавы с готами диковаты всё же были, чтоб быть способными на нечто большее, чем махать мечами в дружине того или иного русского князя...
"...Прокопий и Маврикий в начале 6-го столетия говорят, что Славяне живут так же, как Римляне, Греки, Германцы и Кельты, в городах и деревнях и занимаются хлебопашеством, ремеслами и торговлею. По всем почти историкам видно, что значительнейшие города России, Польши и Померании были уже в полном блеске ещё задолго до христианства, не говоря еще о Винете, этом знаменитейшем городе. Географ Баварский и Константин Багрянородный
пишут, что когда Славяне вступили в Германию, а это было за несколько веков до призвания варягов, то они построили там множество городов, укрепленных и многолюдных, и каждый город обнесён был рвом, валом и палисадами. Эти Славяне, насильники Германцев, шли из России и несли с собой её искусство, а по Шлецеру они были номады. Тацит в 60 году по Р. X. говорит, что Германцы не знают ещё городов; Славяне же строят прочные деревянные дома и укреплённые города для обороны от неприятелей..."(с)
Про Скандинавию и говорить нечего. Хотя тоже ссылок хватает. Дикие окраины...
"...Более двадцати Славян возведено было на престол Римский; упомянем имена хотя бы некоторых: Юстин I, Клавдий, Кесарь-Север и Валенций - иллирийцы; Юстиниан, Юстин II, Проб, Максимиан и Валентиниан - паннонцы; Диоклетиан - далмат; Константин-Хлор - Русин. Славянское происхождение этих императоров признано всеми, а по свидетельству Гамзы и Геннезия, и император Василий был также Славянин. Одним словом, величайшие императоры римские последнего времени были Славяне, и легионы их отечества играли главную роль в Риме и Византии, составляя собою лучшее войско..."(с)
Да оказывается, и сами консолидировались, и других консолидировали...
"...Баварский географ в 866 году насчитывает у Славян до 4000 городов, исключая Житичей (Sittici), о которых он говорит: regio immensa, populis et urbibus munitissimus. При этом случае он упоминает в числе Славян многих Руссов, KaKAtto-rozi (Uti-Rozi, Udi-Rozi, Udini-Rozi, Uni-Rozi, Унны-Россы) с 148-ю городами (по мнению его, populus ferocissimus), Viillerozi (Великорусов) с 180-ю городами, Zabrozi (Sabbi-Rozi, Sabbei-Rozi, Савейские Руссы) с 212-ю городами, Chosirozi (Chosir-Rozi, Хазары-Руссы) с 250-ю городами и Ruzzi (Рус¬сы) , число городов которых не обозначает..."(с)
Далее любопытное исследование, кого же считать руссами, кого славянами, кого варягами...Возразите не мне, возразите Классену и разоблачите упоминаемых им авторов, если сам Классен по стилистике изложения Вам вдруг не нравится). Скандинавы с готами диковаты всё же были, чтоб быть способными на нечто большее, чем махать мечами в дружине того или иного русского князя...
"...Прокопий и Маврикий в начале 6-го столетия говорят, что Славяне живут так же, как Римляне, Греки, Германцы и Кельты, в городах и деревнях и занимаются хлебопашеством, ремеслами и торговлею. По всем почти историкам видно, что значительнейшие города России, Польши и Померании были уже в полном блеске ещё задолго до христианства, не говоря еще о Винете, этом знаменитейшем городе. Географ Баварский и Константин Багрянородный
пишут, что когда Славяне вступили в Германию, а это было за несколько веков до призвания варягов, то они построили там множество городов, укрепленных и многолюдных, и каждый город обнесён был рвом, валом и палисадами. Эти Славяне, насильники Германцев, шли из России и несли с собой её искусство, а по Шлецеру они были номады. Тацит в 60 году по Р. X. говорит, что Германцы не знают ещё городов; Славяне же строят прочные деревянные дома и укреплённые города для обороны от неприятелей..."(с)
Про Скандинавию и говорить нечего. Хотя тоже ссылок хватает. Дикие окраины...
NEW 26.01.14 12:27
in Antwort НикНикыЧ 26.01.14 12:03
Что-то мне подсказывает, что те скандинавы и сейчас не особо далеко в быту ушли. Нас регулярно посещает менеджерская верхушка из этих краёв. Так, может сидеть чудо при должности и в костюме и ( ээ..как бы покультурнее выразиться).. вытекающую секрецию руками под носом подтирать да в себя громко втягивать. Думала носовой платок предложить - от работы же отвлекает. Да передумала, ещё оскорбится. А давеча, выхожу из дамской кабинки, руки хочу помыть,- в туалете значится дело происходило. Стоит солидная дама в позе зю, лакает под краном воду из ладошки. Спрашиваю, чего ж здесь-то.. хорошо оборудованная кухня в трёх метрах ходьбы? Говорит, что так быстрее.. Ну, что сказать, жажда пуще неволи.