Вход на сайт
Облако фейков
NEW 31.01.14 19:41
Кстати, заметьте...Я не позволяю себе таких категоричных и безапелляционных утверждений. С "имхо" или с "каруселью". Просто констатирую факты. Которые, опять же, Вы ничем опровергнуть не можете, игнорируя моё предложение их опровергнуть и повторяя мантру о "забитых русаках" и альфа-самцах-скандинавах, ничем её, естественно, не аргументируя за ненадобностью...Мол, зачем ? Это ж и так известно...Так вот нет. Устраивает Вас чья-то манипулятивная туфта - ради бога. Меня нет.
NEW 31.01.14 19:46
в ответ НикНикыЧ 26.01.14 22:51
А мне эта база Нато в Гренландии совем не нравится...
Эта твоя фраза вспомнилась, при чтении статьи. (адрес кирилицей, но открывает беспроблемно) http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D1%89%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
Вспомнилась она по поводу того, что Джон Ди, это та правая рука Елизаветы, что и астролог, и пират, и путешественник и жнец, и на трубе игрец.., оказывается, был учеником венецианцев.
Вот так-то. Статью от Фурсова про венецианцев рекомендую.
Эта твоя фраза вспомнилась, при чтении статьи. (адрес кирилицей, но открывает беспроблемно) http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D1%89%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/
Вспомнилась она по поводу того, что Джон Ди, это та правая рука Елизаветы, что и астролог, и пират, и путешественник и жнец, и на трубе игрец.., оказывается, был учеником венецианцев.
В ответ на:
Одновременно венецианцы сыграли огромную роль в создании английской разведки и её агентурной сети в Европе. Венеция, благодаря своим широким торговым интересам и практически неограниченным финансовым возможностям, имела многочисленную сеть осведомителей в разных странах. Вся информация стекалась в Совет десяти, который мог тайно приговорить к смерти любого жителя Венеции (или другой страны). Приговор исполнялся тайным наёмным убийцей – «браво». Кстати, учеником венецианцев был знаменитый английский астролог и разведчик Джон Ди (каббалист, герметивист и астролог, «елизаветинский маг», характерно, что на троне Иван Грозного был герб – Единорог и Лев, как и у Британской короны и Ротшильдов сегодня; вероятно, за право обладать этим гербом – наследием Византии, Рима и Египта и сцепились с Елизаветой и её «магом» – прим.ред.), который подписывал свои донесения Елизавете I псевдонимом 007. Он ещё в XVI веке выдвинул доктрину «Зелёной империи», в состав которой под руководством Англии должны были войти Северная Америка и Северная Евразия (Россия).
Одновременно венецианцы сыграли огромную роль в создании английской разведки и её агентурной сети в Европе. Венеция, благодаря своим широким торговым интересам и практически неограниченным финансовым возможностям, имела многочисленную сеть осведомителей в разных странах. Вся информация стекалась в Совет десяти, который мог тайно приговорить к смерти любого жителя Венеции (или другой страны). Приговор исполнялся тайным наёмным убийцей – «браво». Кстати, учеником венецианцев был знаменитый английский астролог и разведчик Джон Ди (каббалист, герметивист и астролог, «елизаветинский маг», характерно, что на троне Иван Грозного был герб – Единорог и Лев, как и у Британской короны и Ротшильдов сегодня; вероятно, за право обладать этим гербом – наследием Византии, Рима и Египта и сцепились с Елизаветой и её «магом» – прим.ред.), который подписывал свои донесения Елизавете I псевдонимом 007. Он ещё в XVI веке выдвинул доктрину «Зелёной империи», в состав которой под руководством Англии должны были войти Северная Америка и Северная Евразия (Россия).
Вот так-то. Статью от Фурсова про венецианцев рекомендую.
NEW 31.01.14 19:57
Проблемы со ссылкой, как раз-таки, есть). Но, в общем, я понял. Наряду с венецианским, был ещё и генуэзский банк...В смысле, республика)...Флоренция ещё была. Не говоря об ордене тамплиеров. Они постоянно вели соперничество. Возвращаясь к теме полемики со Шлоссом, вспомню интересный факт. На стороне Мамая в противостоянии с Донским выступала и генуэзская пехота, которая по тем временам была одним из самых продвинутых военных подразделений. Это они, значит, на стороне дикого басурмана, угрожающего Европе, воевали с "Русью", которая, как нам говорят, стала щитом и спасением христиан от нашествия монголо-татаринов...
NEW 31.01.14 20:30
в ответ НикНикыЧ 31.01.14 19:57
Ссылкой нет проблем, проверила. Замаркируй, потом правая часть мышки, "линк открыть". Там дан чудный расклад от Фурсова. Т.е. нового особо ничего нет, но всё старое из различных источников было добротно собрано и систематизировано. По поводу России не всё так просто.. В разные времена она являлась лакомым куском по тем или иным параметрам.
Вот расклад на сегодняшнее время. Причём статья, которой раньше в инете не было, нашлась с полтычка:
http://www.docme.ru/doc/75591/smotrin-e.g.---stihii-i-katastrofy-
А это добавка:
И ещё пару вещиц оставлю, смежных по тематике:
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5-II-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D1%81-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83/
Здесь собраны статьи Фурсова без сокращений:
http://ru-an.info/author.php?rid=382
Вот расклад на сегодняшнее время. Причём статья, которой раньше в инете не было, нашлась с полтычка:
http://www.docme.ru/doc/75591/smotrin-e.g.---stihii-i-katastrofy-
А это добавка:
В ответ на:
Геоклиматическая катастрофа идёт совсем другим образом, рутинным. Один раз в 11,5 тысяч лет происходит планетарная перестройка, меняются полюса, и много других вещей, связанных с геологией, о которых сейчас не стоит говорить. Но период планетарной перестройки начался в 20 веке, а закончится в 22-м веке по мнению специалистов, но самая острая фаза это 1990-2030 гг. Ближайшие 30 лет – это острая фаза планетарной перестройки с изменением климата, и на Западе к этому относятся очень серьёзно, и всерьёз к этому готовятся. Например, в декабре 2011 года Институт Брукингса и лондонская школа экономики опубликовали исследование, которое называется очень скромно «Проект внутреннего перемещения». Речь идёт о перемещении больших масс населения из северной Атлантики в северную Евразию, то есть территорию России, которая, по всем прогнозам, в случае геоклиматической катастрофы на ближайшие 200-300 лет останется самой стабильной зоной нашей планеты, и самое главное – ресурсообеспеченной. Поэтому, если в конце 19, начале 20 века западную верхушку интересовали наши ресурсы, то теперь добавился интерес в нашем пространстве…
Геоклиматическая катастрофа идёт совсем другим образом, рутинным. Один раз в 11,5 тысяч лет происходит планетарная перестройка, меняются полюса, и много других вещей, связанных с геологией, о которых сейчас не стоит говорить. Но период планетарной перестройки начался в 20 веке, а закончится в 22-м веке по мнению специалистов, но самая острая фаза это 1990-2030 гг. Ближайшие 30 лет – это острая фаза планетарной перестройки с изменением климата, и на Западе к этому относятся очень серьёзно, и всерьёз к этому готовятся. Например, в декабре 2011 года Институт Брукингса и лондонская школа экономики опубликовали исследование, которое называется очень скромно «Проект внутреннего перемещения». Речь идёт о перемещении больших масс населения из северной Атлантики в северную Евразию, то есть территорию России, которая, по всем прогнозам, в случае геоклиматической катастрофы на ближайшие 200-300 лет останется самой стабильной зоной нашей планеты, и самое главное – ресурсообеспеченной. Поэтому, если в конце 19, начале 20 века западную верхушку интересовали наши ресурсы, то теперь добавился интерес в нашем пространстве…
И ещё пару вещиц оставлю, смежных по тематике:
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5-II-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D1%81-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83/
Здесь собраны статьи Фурсова без сокращений:
http://ru-an.info/author.php?rid=382
NEW 31.01.14 20:48
в ответ .Ласка. 31.01.14 20:30
Посмотрел. Как-то он испано-португальский период лихо проскочил, переключившись сразу на Голландию с Англией. А ведь это был один из ключевых моментов в истории, связанный с "Эпохой Великих географических открытий" и грандиозным переделом сфер влияния в мире, спонсированным теми же людьми.
NEW 31.01.14 20:58
Зато чётко пометил, что "отдельные семьи, наняв корабли".., в общей истории стоят гонения. А по большому счёту, надо сравнить изменение климатических условий на тот период.
Кстати испано-португальский период путешествий в сторону Америки соизмерим с англо-голландским. И одни, и другие использовали сезонные течения Тихого океана.
Кстати испано-португальский период путешествий в сторону Америки соизмерим с англо-голландским. И одни, и другие использовали сезонные течения Тихого океана.
NEW 31.01.14 21:20
в ответ НикНикыЧ 31.01.14 21:13
Так там семей-то.. штук двадцать.. ))
Почитай у него про того же Керри, сменившего Клинтон на посту.
Всё же облегчу тебе жизнь, и выставлю цитатой:
Почитай у него про того же Керри, сменившего Клинтон на посту.
Всё же облегчу тебе жизнь, и выставлю цитатой:
В ответ на:
Йельский университет – это вотчина закрытой структуры «Череп и кости», это так называемые Йельские иллюминаты. В конце 2012 года ушел Петреус (директор ЦРУ, подал в отставку в связи с внебрачной связью – прим. ВЗГЛЯД), Петреус – это человек Бушей, это Йельские иллюминаты. Чета Клинтонов противостояла Бушам, и у них тоже есть завязки с этим обществом.
У нас нет прямых доказательств, но по совокупности косвенных можно предположить, что происходит отодвигание Йельских иллюминатов от важных рычагов власти. И если уж мы заговорили о гражданке Клинтон, которая покинула свой пост, очень интересно посмотреть, кто пришёл на смену. Керри – очень интересный персонаж по своему бекграунду. Фамилия Керри – это название шотландской деревни, куда приехали еврейские предки Керри по отцовской линии. Но значительно более интересны его предки по материнской линии – это семейство Форбсов. Его бабушка по фамилии Уинтроп – родственница нескольких монарших фамилий Европы и родственница Буша (это означает, что Келли происходит от Вильгельма-Завоевателя). Мало того, Келли является родственником не только нескольких монарших семей Европы, но и Ближнего Востока, и это означает, что на Ближнем Востоке с ним будут разговаривать совсем по-другому, чем с гражданкой Клинтон. Кроме того, сам Керри окончил несколько престижных учебных заведений, причем учась в одном из них, он сблизился с семьей Кеннеди и участвовал с этим англо-ирландским кланом в предвыборных кампаниях Джона Кеннеди, а потом Эдварда Кеннеди. Затем он ушел в Йель, где вступил в общество «Череп и кости», и у него были контакты с Бушами. Т.е. это человек, который вовлечен сразу в несколько закрытых структур, родственник многих людей
Йельский университет – это вотчина закрытой структуры «Череп и кости», это так называемые Йельские иллюминаты. В конце 2012 года ушел Петреус (директор ЦРУ, подал в отставку в связи с внебрачной связью – прим. ВЗГЛЯД), Петреус – это человек Бушей, это Йельские иллюминаты. Чета Клинтонов противостояла Бушам, и у них тоже есть завязки с этим обществом.
У нас нет прямых доказательств, но по совокупности косвенных можно предположить, что происходит отодвигание Йельских иллюминатов от важных рычагов власти. И если уж мы заговорили о гражданке Клинтон, которая покинула свой пост, очень интересно посмотреть, кто пришёл на смену. Керри – очень интересный персонаж по своему бекграунду. Фамилия Керри – это название шотландской деревни, куда приехали еврейские предки Керри по отцовской линии. Но значительно более интересны его предки по материнской линии – это семейство Форбсов. Его бабушка по фамилии Уинтроп – родственница нескольких монарших фамилий Европы и родственница Буша (это означает, что Келли происходит от Вильгельма-Завоевателя). Мало того, Келли является родственником не только нескольких монарших семей Европы, но и Ближнего Востока, и это означает, что на Ближнем Востоке с ним будут разговаривать совсем по-другому, чем с гражданкой Клинтон. Кроме того, сам Керри окончил несколько престижных учебных заведений, причем учась в одном из них, он сблизился с семьей Кеннеди и участвовал с этим англо-ирландским кланом в предвыборных кампаниях Джона Кеннеди, а потом Эдварда Кеннеди. Затем он ушел в Йель, где вступил в общество «Череп и кости», и у него были контакты с Бушами. Т.е. это человек, который вовлечен сразу в несколько закрытых структур, родственник многих людей
NEW 31.01.14 21:50
в ответ .Ласка. 31.01.14 21:34
Так и про череп с костями уже не раз тёрли...А толку ? Знаешь, вообще весь этот слив "сенсационных разоблачений", по сути, всего лишь открытие карт. С психологической подачкой. Типа сопричастности к ужасным тайнам сильных мира сего. Глянь, сколько параноиков на этой почве развелось. Каждый второй - великий миссионер, открывающий правду человечеству. Но сути дела это не меняет. Одни "раскрывают тайны", другие "узнают правду". И те, и другие довольны. А процесс идёт своим ходом. Просто в лоб поставить перед фактом, как оно всё есть, было бы чересчур.
NEW 31.01.14 22:03
в ответ НикНикыЧ 31.01.14 21:50
Не совсем согласна с твоей трактовкой. Там, на верхах идёт борьба как отдельных лож, так и старых семей с молодой денежной порослью. Убирают конкурентов, отсюда различные сливы и информационная война. Не случайно, иная молодая денежная поросль.. в целях самосохранения..делает открытые заявления, мол, завещает свои деньги не семье, а неким благотворительным фондам. Например, Билл Гейтс.
Опять же, пусть люди миссионируют. Проактивная позиция куда лучше.. стадной пассивности.
Опять же, пусть люди миссионируют. Проактивная позиция куда лучше.. стадной пассивности.
NEW 01.02.14 13:26
...2014 и 7521 - никакой собственно разницы для альфа-самцов...
http://www.calend.ru/event/5531/
http://www.traveler-mir.com/cruise/vstrecha-severnogo-i-baltiiskogo-morei
В ответ на:
Мол, зачем ? Это ж и так известно...
Мол, зачем ? Это ж и так известно...
...2014 и 7521 - никакой собственно разницы для альфа-самцов...
В ответ на:
1 января 1700 года, 314 лет назад, в России введен Юлианский календарь.
Царь предписал вместо 1 января 7209 года «oт Сотворения мира» считать 1 января 1700 года «от Рождества Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа».
1 января 1700 года, 314 лет назад, в России введен Юлианский календарь.
Царь предписал вместо 1 января 7209 года «oт Сотворения мира» считать 1 января 1700 года «от Рождества Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа».
http://www.calend.ru/event/5531/
В ответ на:
Встреча Северного и Балтийского морей
Встреча Северного и Балтийского морей
http://www.traveler-mir.com/cruise/vstrecha-severnogo-i-baltiiskogo-morei
NEW 01.02.14 13:58
Википедия - это наше всё...Всё, что хошь, разрамсит...
"...В «Слове о полку Игореве» упоминаются также «века Трояна» и «седьмой век Трояна», что натолкнуло многих историков на мысль о существовании особой языческой эры, в которой счёт веков начинался со времён бога Трояна. Н. М. Карамзин и Б. А. Рыбаков считали, ссылаясь на подобное мнение древнерусского книжника, что упомянутый бог связан с императором Траяном, завоевавшим в начале II века дунайские земли, из которых славяне вели своё происхождение. Восстановить троянову эру пытались многие авторы. Трудностью при этом является начальная точка отсчёта эры (106 год завоевания дунайских земель или какой-то иной?), продолжительность «веков» и привязка «седьмого века» к какому-то упомянутому в «Слове» событию (речь идёт в контексте рассказа о событиях 1060-х гг.). Одно из возможных объяснений: упоминание семи веков — это поэтическая связь между описываемым «временем Бусовым» (360-е — 370-е гг.) и усобицами 1060-х гг. Большинство объяснителей «Слова» не склонны понимать словосочетание «семь веков» буквально в хронологическом значении и объясняют цифру семь как знак завершения периода большой языческой вехи в истории русского славянства. Некоторые исследователи «Слова», например А. К. Югов, полагают, что в «Слове» не упоминаются ни «Троян», ни его «седьмой век». По их мнению, Троян — это ошибочное прочтение имени Боян (лигатура тр по начерку совпадала с буквой б), а др.-рус. на семом следует переводить как «на самом», а не как «на седьмом».Такая трактовка разрешает все сложности, связанные с этим отрывком «Слова», и делает все спекуляции на этом беспочвенными..."(с)
Что-то моя логика буксует или я тупой..."Большой языческая веха в истории русского славянства" это разве не то же самое, что "особая языческая эра" ?...Какие тут спекуляции беспочвенны и какие сложности сняты, я так и не понял...С какого хрена они туда какого-то императора притащили...А уж прицепить к этому Бояна - это вообще где-то за гранью адекватности или надо признать, что автор шизофреник. Кто бы там автором ни был, но в тексте всё чётко - Боян это Боян, Троян это Троян... Кстати, как раз с утра пробовал читать "Слово о полку Игореве" в оригинале.
Пиздец, аргументация...
"...В «Слове о полку Игореве» упоминаются также «века Трояна» и «седьмой век Трояна», что натолкнуло многих историков на мысль о существовании особой языческой эры, в которой счёт веков начинался со времён бога Трояна. Н. М. Карамзин и Б. А. Рыбаков считали, ссылаясь на подобное мнение древнерусского книжника, что упомянутый бог связан с императором Траяном, завоевавшим в начале II века дунайские земли, из которых славяне вели своё происхождение. Восстановить троянову эру пытались многие авторы. Трудностью при этом является начальная точка отсчёта эры (106 год завоевания дунайских земель или какой-то иной?), продолжительность «веков» и привязка «седьмого века» к какому-то упомянутому в «Слове» событию (речь идёт в контексте рассказа о событиях 1060-х гг.). Одно из возможных объяснений: упоминание семи веков — это поэтическая связь между описываемым «временем Бусовым» (360-е — 370-е гг.) и усобицами 1060-х гг. Большинство объяснителей «Слова» не склонны понимать словосочетание «семь веков» буквально в хронологическом значении и объясняют цифру семь как знак завершения периода большой языческой вехи в истории русского славянства. Некоторые исследователи «Слова», например А. К. Югов, полагают, что в «Слове» не упоминаются ни «Троян», ни его «седьмой век». По их мнению, Троян — это ошибочное прочтение имени Боян (лигатура тр по начерку совпадала с буквой б), а др.-рус. на семом следует переводить как «на самом», а не как «на седьмом».Такая трактовка разрешает все сложности, связанные с этим отрывком «Слова», и делает все спекуляции на этом беспочвенными..."(с)
Что-то моя логика буксует или я тупой..."Большой языческая веха в истории русского славянства" это разве не то же самое, что "особая языческая эра" ?...Какие тут спекуляции беспочвенны и какие сложности сняты, я так и не понял...С какого хрена они туда какого-то императора притащили...А уж прицепить к этому Бояна - это вообще где-то за гранью адекватности или надо признать, что автор шизофреник. Кто бы там автором ни был, но в тексте всё чётко - Боян это Боян, Троян это Троян... Кстати, как раз с утра пробовал читать "Слово о полку Игореве" в оригинале.
В ответ на:
ссылаясь на подобное мнение древнерусского книжника
ссылаясь на подобное мнение древнерусского книжника
Пиздец, аргументация...
01.02.14 18:18
в ответ НикНикыЧ 31.01.14 19:37
Возвращаясь к Мюллеру:
Давайте посмотрим дальше за Мюллера и Ломоносова...
Не хотите Карамзина, давайте возьмём Соловьёва:
Шо, Рома... допускаете мысль, шо ермаковские казачки не баловались грабежами, если до сибирского похода они именно этим и занимались всю жизнь профессионально?...
Как по моему разумению, пан атаман Ермак Тимофеич со товарищи попёрли на Кучума как раз пограбить, а уже только во вторую очередь прижать сибирскую орду...
Хотя парни были крутые, спору нет,... всего пять сотен против целого тумена сибирских татарей...
Однако, обратите внимание, как прижали Мюллера: об русаках либо хорошо, либо ничего... это позиция из того же ряда, который Вы именуете "фактами", Рома...
И это наверно правильно... от такой лжи больше пользы, чем вреда... однако, от этого она не перестаёт быть ложью, верно?...
Давайте посмотрим дальше за Мюллера и Ломоносова...
Не хотите Карамзина, давайте возьмём Соловьёва:
В ответ на:
Исторические труды Мюллера рассматривались в особом историческом собрании, состоявшем из нескольких академиков. В одном месте «Сибирской Истории» было сказано, что Ермак позволял своим козакам разбойничать. Ломоносов и другие члены исторического собрания заметили, что «о сем деле должно писать осторожнее и помянутому Ермаку в рассуждении завоевания Сибири разбойничества не приписывать». Мюллер отвечал, что это обстоятельство не подлежит никакому сомнению, изменить его нельзя и потому лучше совсем выпустить.
Исторические труды Мюллера рассматривались в особом историческом собрании, состоявшем из нескольких академиков. В одном месте «Сибирской Истории» было сказано, что Ермак позволял своим козакам разбойничать. Ломоносов и другие члены исторического собрания заметили, что «о сем деле должно писать осторожнее и помянутому Ермаку в рассуждении завоевания Сибири разбойничества не приписывать». Мюллер отвечал, что это обстоятельство не подлежит никакому сомнению, изменить его нельзя и потому лучше совсем выпустить.
Шо, Рома... допускаете мысль, шо ермаковские казачки не баловались грабежами, если до сибирского похода они именно этим и занимались всю жизнь профессионально?...
Как по моему разумению, пан атаман Ермак Тимофеич со товарищи попёрли на Кучума как раз пограбить, а уже только во вторую очередь прижать сибирскую орду...
Хотя парни были крутые, спору нет,... всего пять сотен против целого тумена сибирских татарей...
Однако, обратите внимание, как прижали Мюллера: об русаках либо хорошо, либо ничего... это позиция из того же ряда, который Вы именуете "фактами", Рома...
И это наверно правильно... от такой лжи больше пользы, чем вреда... однако, от этого она не перестаёт быть ложью, верно?...
ИМХО.
NEW 02.02.14 21:51
в ответ НикНикыЧ 02.02.14 06:06
Не,.. это как раз к теме "облако фейков"...
Впрочем, тут у нас все ветки можно именно так и назвать, какую ни возьми...
С Мюллером - это как раз наглядный пример, Рома...
Я уже не говорю за нынешние исторические фейки из сети, которые Вы выдаёте за "факты",... а пытаюсь въехать, хто ж таки потёр историю...
По всему выходит, шо не тока попы... а может даже совсем не попы...
Впрочем, тут у нас все ветки можно именно так и назвать, какую ни возьми...
С Мюллером - это как раз наглядный пример, Рома...
Я уже не говорю за нынешние исторические фейки из сети, которые Вы выдаёте за "факты",... а пытаюсь въехать, хто ж таки потёр историю...
По всему выходит, шо не тока попы... а может даже совсем не попы...
ИМХО.
NEW 02.02.14 22:01
На хуцпу уже становится похоже, уж извините. На протяжении всей ветки я Вам предлагаю опровергнуть те или иные вполне конкретные факты, прямые и косвенные, в ответ на что Вы просто игнорируете всякие объяснения, перескакиваете на что-то другое, после чего через какое-то время как ни в чём ни бывало снова ставите кавычки на определение факт, как будто так оно и надо. Естественно, даже не снисходя до объяснений, чем же они Вам не угодили.
в ответ schlosss 02.02.14 21:51
В ответ на:
которые Вы выдаёте за "факты"
которые Вы выдаёте за "факты"
На хуцпу уже становится похоже, уж извините. На протяжении всей ветки я Вам предлагаю опровергнуть те или иные вполне конкретные факты, прямые и косвенные, в ответ на что Вы просто игнорируете всякие объяснения, перескакиваете на что-то другое, после чего через какое-то время как ни в чём ни бывало снова ставите кавычки на определение факт, как будто так оно и надо. Естественно, даже не снисходя до объяснений, чем же они Вам не угодили.