Умница). Конечно, жалко людей, какой бы там политический расклад ни был...Да и город своеобразный, тоже жалко...

Ну так и я объясню. Не знаю ,сколько вам лет и учились ли вы в советской школе или российской......Но вот мне лично кажется ,что нынешнее молодое интернет-поколение от 30 и моложе в плане общего знания истории как-то не очень блещет познаниями. И тот вопрос,что я в стартовом посте задала, это не мой вопрос и не Канала Дождь (я об этом канале знать не знала) Это вопрос молодой женщины ,смотревшей передачу о Блокаде Ленинграда. Это естесственно возникающий вопрос у НЕ зашоренных уря-патриотизмом "вперед, Расея" и "умрем все, но безымянный холмик не сдадим". Этот вопрос задает человек, который понятия не имеет - хотел Гитлер взять город, не хотел....Я не могла на него ответить, полезла читать, интересоваться.Потому что вот так с кондачка внятного ответа дать не могла. А вы рассуждаете так ,словно бы абсолютно все зачитываются историческими книжками и, конечно же, всё в подробностях знают. С датами и цифрами ,ага. А спрашивают просто из вредности.
Да я вас умоляю! Умники ,которые здесь ,на этой ветке с умным видом объясняют , что я идиотский вопрос задаю и ,конечно же ,нельзя было и т.п. .....они же сами буквально на днях зашли в Википедию, в лучшем случае ещё в гугле что-то нашли, почитали (как и я, но я-то не выёживаюсь) А не было бы опроса Дождя, так они и жили бы в неведении. Ну вот, обогатились ещё какими-то познаниями. И слава Богу.

Ага. ДДТ на одном концерте объявил "Привет замечательной Москве от САНКТ-ПЕТЕРБУРГА!!" Именно так и звучало "Москва" хоть и замечательная ,но как-то жиденько ,а Петербург - заглавными буквами

...причём, сам он вообще из Уфы)...А у тебя наоборот всё, похоже.

Ром, я знаю, что он из Уфы. Ну и что? В Петербург кто угодно может влюбиться,и татарин, и белорус, и башкир....Город-морок....

Да...диковинный, в своём роде...

в социализме учился Это конечно моя проблема, что я не смог артикулировать, что думал. Я ведь не о вас говорил. И не о всех. Не о людях из социальных сетей. Я говорил о качестве и профессиональности журнализма. И о его предназначении. Вы просто человек, а они - журналисты, формулировавшие вопрос в вещании, которое пойдет на всю страну. Они люди с высшим образованием. Они то знали историю. Видите ли, их работа на таком месте предполагает знание истории. Иначе их не возьмут на работу. Также над ними есть главный редактор. Также и она знает историю.

Я согласна ,что вопрос Дождем некорректно был поставлен.Не "Нужно было сдать?" а "Возможно было сдать?"

"Сдать" - дважды у вас...а если бы вы решали - тогда, в войну - сдали бы город?
Для взятия Ленинграда, и последующего уничтожения - с самого начала создавалась группа армий "Север". Были ещё "Центр", и "Юг".
А тупость вопроса - надо ли было сдавать? - в том, что если фронт держится, то и хорошо - сколько можно было отступать? А потом - и Москву сдать, да?
Может - надо было 22 июня сразу капитулировать? Как думаете?

Чтобы не открывать новую ветку я сюда подселю информацию и свое мнение
Речь идет о CNN, их словах о памятнике защитникам Брестской крепости, "Мужество". Его включили в "рейтинг уродливых". Текст журналиста Иэна Эйтча: "Мужество" - наверное именно это требуется человеку, чтобы взглянуть на этого массивного бетонного белоруса, который, выглядит озлобленно, либо как человек, страдающий запором. Он символизирует защиту Брестской крепости и победу Советского Союза. И еще он служит напоминанием о том, что не надо связываться с Белоруссией. Сердитый белорус выходит из огромного куска бетона и выглядит так, как будто собирается побить Запад перед тем, как забросить Северную Америку на солнце".

www.bbc.co.uk/russian/society/2014/02/140206_cnn_apology_brest_monument.s...
Это тоже относится к теме "ответственность масс-медиа" в больных вопросах истории. Американские журналисты даже не знали по какому поводу поставлен памятник и какое он имеет значение. Также журналисты-авторы опроса "Дождя" не знали историю блокады и не знали сущности гитлеризма.

Может быть, лучше было б, как в Берлине. Просто руины оставить с табличками. И кратеньким экскурсом в эпитафии, что тут было и как. Ведь в самом деле молодцы. Приняли первый удар, слегка охуели от того, насколько это серьёзно, и сталинские соколы не помогут...Бились до конца, как и надо. Даже зная, что им пиздец. Пару-тройку фрицев всё же заставили задуматься, куда ж они лезут...

я тоже не люблю гигантизма. любой колосс подавляет. но речь мне шла не о художественных достоинствах, а про осторожность высказываний...
вот смотрю Олимпиаду, открытие... тоже гигантское шоу.

н.п.
понимаю, что это сродни страусу - голова в песок.
Но подобные статьи дороже опроса дождя будут:
http://www.aif.ru/society/people/1087017

Да... им всегда легко судить, опираясь на невежество...и ангажированность...
Та же "сдача" Ленинграда...а кто из них о Балтийском флоте подумал? Никто, потому что бараны. Флот бы тоже пришлось сдавать. Именно затяжная блокада удержала финнов от подхода к Москве - сдали Ленинград, сдали бы и Москву...вот и война проиграна...
Есть вещи, которые не надо трогать...вот дары Волхвов злили свободомыслящих - что за тупой народ! А Стена Плача - не то же самое? И молчок - как можно-с?
Вот на темы реконструкции истории они хотят говорить...а подсчёт еврейских жертв - уголовно наказуем, нормально ли это? Пусть "независимый" Дождь сделает доклад на эту тему - вот так цинизм и побеждает...

Знаете. Вот такие статьи. Вот такая память. Она стоит тысячи и тысячи раз дороже политических фраз. Это то, что надо беречь. Не просто в архивах, нет. В народной памяти. Дигитализировать. Публиковать. Делать доступным для всех. Давать ссылки для школьников.

Это вступает в профессиональную жизнь поколение журналистов, выросшее и сложившееся в 90е годы. Они выросли, извините, на одностороннем, очень мерзком, очень пораженческом и злобном освещении истории СССР. И вообще социализма. Если они выросли на этом, они не примут уже другого. Это их правда. Их убедишь только, если им скажут американские историки. Своим они не поверят. Не поверят и свидетелям. Несколько исков уже поставили "Дождю" от выживших блокадников, от пенсионеров Ленинграда. А посмотрите дискуссию в ДК: они утверждают, что от выживших никаких протестов, что все говорят: прав "Дождь". Причем это пишут евреи. Я не понимаю.

"А Карфаген мы всё равно разрушим"
Марк Порций Катон...
Откуда вообще эта инфа взялась непонятно...
Хотели бы разрушить - разрушили бы... Тока как Вы себе это представляете?...
Вы представляете себе скока нада затратить ресурса, шобы "уничтожить" хоть небольшой город?...
И главное - зачем... Смысл?..
Я не копал инфу по блокаде... думаю это из того же ряда шо и Сталинград.... и другие яко бы "никому не нужные высотки"...
Это просто щас русаков хотят отчморить по полной, отобрав последнее, шо осталось - Победу...
Я далёк от мысли, шо в штабах РККА сидели идиоты... как щас изображают понажирается командование и начинает дурковать, посылая солдат на верную смерть просто так... у Михалкова, кстати, в его воспалённом солнцем воображении такая херня...
Мне кажется оборона, сдача или взятие 99% всех высоток и тем более городов было серьёзно просчитано тактически и стратегически...
На войне конечно бардака много и ошибок не меньше,.. однако то шо щас русакам впаривают - это реальная клевета и инсинуации...
Тут довод один: если сталин, коммуняки, генералитет и просто армия были такие бараны и отмороженные, как это изображают кремлёвские СМИ, то как же они выиграли войну у самой мощной армии мира?...
И я даже знаю, шо вся эта суета с дискредитацией русской победы, готовится "генеральной линией" под контрдовод: войну выиграли все хто угодно - тока не русаки...
Посто Сталин изрядно подосрал евреям, и поэтому русаки не могут больше выглядеть победителями по определению...

Ни хрена себе поднасрал...Да они памятник ему должны бы были поставить в каком-нибудь Иерусалиме. Даже Америка не определилась, не вкурив мэйнстрим в парадигме, а о существовании Израиля весь мир поставил перед фактом именно Сталин. Причём, американцы поначалу обосрались перед таким радикальным шагом, но пришлось проглотить...

Израиль нужен был тока ортодоксальным сионистам, коих среди евреев абсолютное меньшинство...
На следующем этапе Израиль нужен был советским евреям шобы свалить... а политика СССР в отношении Израиля еще при Сталине изменилась на диаметрально противоположную...
Кроме того сама советская... парадигма к тому времени уже смешала Сталина с гавном, поэтому памятник вроде и ни к чему...
Подосрал в 30-е годы... впрочем, это они так думают... а на самом деле мне не попадалось ни одного факта, хотя бы косвенно свидетельствующего об юдофобии Сталина...
Хотя,... у евреев, как уже давно выяснилось, собственные представления об антисемитских признаках, согласно которым, видимо, Сталин является законченным махровым юдофобом...

А вы просто смотрите на факты и и делайте выводы.