директива гитлеровского командования № 1601 от 22 сентября 1941. Впервые представлен на Нюрнбергском процессе советской и британской сторонами (британский источник: The first document is a secret directive of the naval staff, numbered I-a 1601/41, dated 22 September 1941. It is entitled, "The Future of the City of Petersburg." (Document Number C-124, Exhibit Number USSR-113). http://avalon.law.yale.edu/imt/02-22-46.asp Я бы не стал гадать о смыслах Гитлера, для этого нужно уметь думать как он. Это другие измерения смыслов.

пожалуйста, поделитесь, чем именно? Они что, жертвы голодомора или коллективизации? сколько я помню, Сталин был заинтересован в Израиле, надеясь получить плацдарм, дружественную страну на Ближнем Востоке. Поэтому его осваивать поехали и советские евреи. Я говорю о ранних годах, о становлении этого государства. Популярность социализма. Иначе бы там не было кибуцц
Я не вижу, чем он им "подосрал". Напротив, он дал им землю для своей республики на Дальнем Востоке. Хорошие места, перспективные. В те годы старались освоить регион. Геополитически важно. Япония, Китай, США. Сейчас Медведев на Дальний Восток госкорпорации переводить хочет.

Гитлер четко и публично обозначил свои смыслы с самого начала и с тех пор неизменно им следовал без всяких скока-нибудь серьёзных отклонений...
Поэтому можно говорить об если ни один город во время войны не был разрушен из принципа, а тока в порядке военных действий, то не вижу почему Питер должен был быть исключением...

Ясно другие... Другие чем щас...
Даже я еще помню совсем другие измерения смыслов...

Питер и Москва. План "Ост". 28 августа 1941 года генерал Франц Гальдер: «...на основании директив верховного главнокомандования приказываю: 1. Блокировать город Ленинград кольцом, как можно ближе к самому городу, чтобы сэкономить наши силы. Требований о капитуляции не выдвигать. 2. Для того, чтобы город был как можно быстрее уничтожен без больших жертв с нашей стороны, запрещается штурмовать город силами пехоты. После поражения ПВО и истребительной авиации противника, его оборонительные и жизненные способности следует сломить путем разрушения водопроводных станций, складов, источников электроснабжения и силовых установок. Военные сооружения и способность противника к обороне нужно подавить пожарами и артиллерийским огнем. Каждую попытку населения выйти наружу через войска окружения следует предотвращать, при необходимости - с применением оружия...»

н.п.
Мне здесь статья по иному поводу попалась. Но сразу вспомнился аквариум с рыбками, что к весне оттаял. Мы совсем забыли учесть природные условия:

Ну, что ДК говорит - это же ясно...а при сдаче Ленинграда - евреев зачистили бы первыми. Но одновременно в голове удерживать более двух факторов - им не под силу.

Есть такая штука - "редакционная политика" - вид цензуры...не всё можно и нужно сообщать.

Абсолютно верно!
И нелишне помнить, что группа армий «Север» имела своей конечной целью именно - Ленинград.
И ещё один довод - против сдачи Ленинграда - помощь союзников по лендлизу - шла в Мурманск...и была бы отрезана тоже...

Суворов указывает - немцы, изобретатели дизельных моторов - вступили в войну без единого! И имели два сорта бензина - один замерзал при -9°, другой при -14°.
Сталинград, вторая военная зима...как одеты солдаты вермахта? Немецкий порядок сильно преувеличен...

Ну допустим...
Так это обычная осада, дружище... один из самых популярных способов ведения боевых действий спокон веку... ни одна война в истории не обходилась без осадной тактики...
Да, кое-где вроде после сдачи осаждённых вырезали вроде... Карфаген, говорят, легионеры вообще перепахали плугами,... хотя мало верится... но даже римляне предложили населению Карфагена покинуть город... яко бы...
Тока немцы-то этого не делали ни в одном захваченном городе... и русаки не делали... никто не делал в новейшей истории... Немцам можно инкриминировать обструкцию евреев, цыган и педерастов,... это да,.. это косяк, и косяк серьёзный... ну вот такой бзик был у нациков, и с этим ничего не поделать... однако, это совершенно мизерная часть горожан, шобы говорить об "уничтожить население города"...
Это татаре могли вырезать в средние века,.. ну там арабы какие-нить... япошки правда отличились в Нанкине,... тока это всегда было редким исключением, а не правилом... и это азия всё... восток дело тонкое... и нам их вряд ли понять...

Спор шел не о ней. О том, стали бы гитлеровцы и финны, взяв сдатый им город, кормить жителей и ремонтировать здания. Или перепахали бы его, как римляне Карфаген? Именно эта часть населения теперь говорит: нужно было сдать город, чтобы не голодать. Вот Пух приводит пример, дедушку-блокадника. Им поясняют: именно вас убили бы, если бы город был сдан. А они не верят. Когда их везли в Аушвитц, они думали, их переселяют на новые земли. Это исторический оптимизм данной нации, уверенность в своем историческом превосходстве. Но сейчас речь идет о совершившейся истории. О холокосте. Его нельзя отрицать. В этом суть спора об опросе "Дожде". Предлагая сдать Ленинград, говоря, что этим спаслись бы все мирные жители, авторы опроса отрицали гитлеровский холокост. Но теперь тема уже утихла.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EB%FC%E4%E5%F0%2C_%D4%F0%E0%ED%F6

http://labas.livejournal.com/822711.html

Вообще-то тут верно хто-та написал: если есть возможность хоть как-то удерживать позицию, то на кой её оставлять?..
Да большой ценой, но это ведь война... а война подразумевает жертвы в любом случае... на войне ведь совсем другие критерии, кардинально отличающиеся от гуманитарных критериев мирного времени... По крайней мере в то время были доминировало такое сознание,... такие "смыслы", как Вы говорите...
Это уже в нашу бытность смыслы докатились до просто так из кремля взять и слить собственную империю за бабки и при полной поддержке граждан...
Впрочем, это единичный случай... исключение из правила, стало быть,.. так как верхушкам других стран мира такое даже в голову не придёт...

Какая поддержка? Был референдум о сохранении СССР? Результаты однозначны. Верхушкам других держав. Других стран, это сколько угодно. Целый третий мир. Других держав, да, не придёт. Поскольку у державных элит есть исторически сформированная воля к власти. И ответственность, опыт, и понимание, что эта власть у них будет только в своей стране.

Хорошо, не поддержка, а молчаливое согласие... потому как активного несогласия нихто не обозначил...

Наскока я могу судить, третий мир остался в своих колониальных границах и даже проводит экспансию в бывшие метрополии... а до колоний там границ вообще не было...

они тогда не знали, что на них придёт... бедные... Экспансия третьего мира в метрополии происходит не на уровне державной политики. Она идет помимо государств. Т.е. это не государство, которое ведет. Это население, которое бежит.

Мы не знали... я тоже, хоть и косвенно, но участвовал во всём этом непотребстве... и всё происходило буквально на моих глазах.. лайфом...

Ну хоть какая-то активность, в отличии от нашей...
Ладно, спокойной ночи.. а то еще станете потом упрекать, шо я провоцирую Вас торчать в сети...