Тундра,
собрала для вас инфу, как обещала -- и подумала, а что ей отягощать НикНикычеву ветку про "патриотизм", давайте отдельную откроем.
Ведь это -- сама по себе тема для дискуссии.
В Германии в СМИ эти организации стараются представить либо как реакционные либо как упадочнические. Линия такая.
Но они -- есть, они -- многочисленны, в них -- нормальные люди как ты и я, родители итд.
Что сейчас, в условиях демографической исламизации Европы представляет собой христианский радикальный фундаментализм? Защитная реакция общества? Или -- его предсмертная агония?
Даю подборку информации:
..............................
Меня удивляет, что вы не слышали о радикальных христианах, борящихся против ислама. В Штатах доходил до абсурда (жгли коран). В Германии они тоже занимают активную позицию – против гомосеков, против исламистов, за «чистое христианство». Норвежский Брейвик был фундаменталист-одиночка. Существуют мощные движения.
Основное:
Организация, отслеживающая преследования христиан и христианских миссионеров во всем мире :
http://www.opendoors.de/
Радикальные и фундаменталистские христианские организации, официальные :

1. вокруг католической церкви,
1.1.мощная организация Опус Деи, (правда, в последнее время теряет силу)
сайт: http://www.opusdei.de/
критика: http://www.bornpower.de/opus/start1.htm
1.2.Братство Пия , Piusbruderschaft
http://pius.info/video/piusbruderschaft
2. вокруг протестантской церкви , Евангелическое движение
сайт: http://www.evangelikale-bewegung.de/
критика : http://www.mission-gottesreich.de/index.php/evangelikal
репортерская критика, например: www.derwesten.de/staedte/duisburg/sued/radikale-christen-aus-duisburg-gro...
2. Свободное миссионерское движение, особенно известна Южная Корея (Mehr als 25‘000 südkoreanische Missionare sind weltweit im Einsatz. Südkorea hat die am schnellsten wachsende christliche Missionsbewegung der Welt) – евангелики. журналистская инфа: www.livenet.de/themen/gesellschaft/international/asien/220293-wo_mission_..., в остальном смотри инфу на страницах Опен Доор

...........................
Общая журналистская информация, критика:
Очень неплохая, информативная статья в Шпигеле, если отбросить идейно-политический соус (под которым они обязаны такую инфу подавать): www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/christlicher-fundamentalismus-kirche...
см. также
http://www.mission-gottesreich.de/index.php/evangelikal
если кому-то ролики нравятся: http://www.youtube.com/watch?v=t5XuC47HW2o
Существует также понятие «христианский терроризм», но эти организации гнездятся в англоязычном пространстве, втч в сша, тут я действительно отсылаю желающих в википедию и гуглю, т.к. этим не занималась

По-моему, даже просто внимательно поизучав историю, становится ясно, что по агрессии и репрессиям с христианской церковью никакая другая в полуфинал не войдёт...

Да тут не про агрессии и репрессии -- тундру волнует усиление ислама в Европе. Он не видит противовеса. Он не имел инфы о христианских радикальных организациях -- потому что в немецких СМИ все христианство модно принижать в рамках либерастной политкорректности.
Вот я ему дала ссылки -- для информации.
На этом основании можно подискутировать -- не о том, кто агрессивнее и репрессивнее, а о том -- может ли усиление христианства на таких путях, как называнные в старт-топике послужить противовесом радикализирующемуся исламу в Европе, а также агрессивно-наступательной пропаганде со стороны ЛГБТ.
Это, собственно, тема заявленной ветки...

Ой, это так ответственно...тема интересна, дайте собраться с мыслями...моя жизнь сейчас - сплошной бурлеск, обязательно отвечу...благодарен вам за то, что тратите время на моё развитие, искренне! Только приехал, устал...отвечу.

Ёкарный бабай... а это -- что за всплеск? Вы же вчера просили ссылки -- я пообещала вам подборку. Потратила время -- собрала, разместила. К чему это ёрничество? Не нужно было?
Дык, видите-ли... я -- не агуна и не прочие здешние инкарнации хуцпы, которые с задранным носом посылают всех просвещаться в гуглю и в википедию. Если я пару лет назад занималась темой -- почему же мне не дать подборку? Чего вы зафонтанировали иронией, когда я для вас старалась?
Хорошо, в следующий раз буду следовать привычным здесь образцам общения в дискуссии -- буду, как принято в ДК, задирая нос и немыслимо гордясь собой -- посылать вас в гуглю и в вику.

Даша, день рождения хоть чуть-чуть отметила ?)

Завтра после обеда собираемся отмечать -- на неделе не всем удобно, а в вохенэнде самое оно. Не зафлуживай Тундрину ветку.

Так ветка ж твоя, насколько вижу)...

Нет, она -- для Тундри, по его тундриной просьбе -- и ему посвящена... Я сегодня на работе полчаса копалась в своих старых записях, сличала сноски, сделала подборку -- а к моим трудам отнеслись иронично ... Но я не теряю надежды, что тема кого-то заинтересует...
Моя ветка -- деньрожденная, она вниз ушла...

Даша, я её сейчас подниму...Только не сердись ни на кого, будь эдакой умной и ироничной...без сарказма)

да я не сержусь... Я все еще надеюсь, что Тундра придет и что нибудь скажет... он же спрашивал про христианский фундаментализм и говорил, что ничего о нем не знает... я это вовсе не для его "развития" сделала, как он пишет -- а для его удобства. Ведь когда с темой незнаком, то шарить в гугле -- это как лотто. А когда тему знаешь -- то знаешь, что искать. Просто хотела ему -- и всем, кому интересно -- сэкономить время...

Спасибо за ссылки! Составил подробный отчёт по каждой...
В общем-то, своё мнение высказывал ранее...
Так вот, прошёл по ссылкам, увидел, что никакого радикализма нигде нет... Вкратце – радикал для меня - реально действующий человек, одухотворённый идеей. Нигде не слышно, что эта идея – Христианство...наверное – время ушло. Потому и ждал, что, может, чего-то не увидел...ан нет...короче – христианского фундаментализма, подобно исламскому – сегодня нет. Вера христианская, как часть гибнущего общества, пропадает вместе с ним...фактическое положение – на уровне сект. Есть – и есть, и фиг с ними... Закрываются церкви, прихожан – нет. Верующих показывают чуть ли не как чокнутых. Конфирмация - просто ритуал...
Лютеранство и католицизм занимают почти декоративное место...они агрессивно не лезут – никуда, ни в политику, ни в школы...голубые – и те активнее пробивают свои выгоды...
Радикализм – должен быть связан с политикой, с какой-то экспансией...но вечно виноватая Германия скорбно сидит в сторонке...возможно, будут рецидивы, но в одном – проигрыш, вера должна стать частью миропонимания, управительной системы, как у других... Но мы – либералы, толерантные ко всем мнениям...закат.
Можно сказать – и правильно, хватит попам морочит нам головы! Но мы видим – у смуглых соседей – не так, им зачем-то нужны минареты...в чужой стране они идут на конфликт, как нам кажется – из-за ерунды – убрать крест из здания суда в Мюнхене, из школ, с цепочки на груди...а мы горды собой – да, все равны! А на самом деле – отступаем, сдаём позиции. Попробуйте там, в их странах – вести себя так по отношению к их символам!
Поэтому лично я – за радикализм в этом смысле, понимая, что он всё равно выйдет куцым и слабым...
Ну а перечеслять собственные упущения, ошибки а то и грехи – к чему? В прошлом – силу и поддержку искать надо, а не ответственных за наше сегодняшнее положение...

А действительно - кто и как понимает этот термин - христианский радикализм? Он был? Да. Он есть? Ваше слово...

И был и есть. Подробно и со ссылками отвечу в пнд -- с работы. О.к.? Там у меня инет быстрее. И времени будет больше

Хорошо! Вовсе не собираюсь оспаривать очевидное...однако явно - тема радикализма не на слуху. Возможно, кому-то выгодно "кристенфрейес" Европа.
Например, та же голубизна - в Библии есть совершенно конкретное место - о предании смерти обоих. И вот на ринге - за и против...кто победит на фоне либерализма и толерантности? Уже победили...а церковь, получается, проиграла. А был бы радикализм - он бы начал именно с этого, с борьбы на всех уровнях, чтобы грех знал своё место. Не стали связываться, слабы значит...а кто-то и сам перенметнулся - венчает!

Да какое там слово...Есть просто факты. Самый яркий - Америка. Не имеющий аналогов геноцид народов под знаком креста, как показателя того, что они имеют на это право. Истреблены целые народы. Причём, под корень.

Обама - муслим...и вообще - безобразят они не от Веры, а по геополитике. Это - экспансия капитала.

Нет, ну что переливать кальвинистов. Ясно было ещё при агонии католиков в борьбе с протестантами, что западное "христианство" обречено. У них нет понятия преданческого символа, начиная с мимики и эмоций пастырей и кончая однобокими взглядами паствы, черствостью душ и приземленностью. Поэтому мы наблюдаем сегодня излишнюю вежливость, сухость и отторженность при общении, глупые рыбьи взгляды и недалекость ума. Западное общество духовно обнищало - это факт. Нет у людей желания превыситься, вспомнить хотя-бы жизнь их недавних предков имперских времен, долга и ответственности, убеждений в христианской морали и этике. Мы наблюдаем великое духовное падение западного общества под предводительством иудейских поводырей. И в этой агонии духовного уныния и безисходности, в согласии со скорым и быстрым концом времен, это общество норовит подчинить себе остаточный мир, дабы ускорить процесс и приход апокалипса. Все давно все поняли и послушно повиновались идеи иудаизма, ибо согласились со своей убогостью, с никчемностью, занялись обустраивать и технозировать, прогрессировать, жить для себя и эволюционировать. Что скажешь, деградация на уровень животного, ибо без полноценного духовного потенциала человеком представителя этого общества назвать уж никак нельзя. Оранусы деграданты, обозлевшие и поумневшие жидовски. Поэтому и ненависть ко всему, поэтому дранг нах остен, поэтому войны, революции без взглядов в небо и без радости созерцания красоты природы, её одухотворения.

Да вы всё судите по современности, да еще и не учитывая, что толерастные СМИ, по повелению свыше, поливают грязью христианство и церковь -- и закидывают обывателя инфой о страдальцах-пидорасах, по самое нехочу. У меня знакомый мужик - католик, я сама, будучи православной, среди немецких католиков живу, сын в католическую школу ходит -- так что я знаю это милье. Там ты не увидишь "глупые, рыбьи взгляды", там масса родителей, озабоченных будущим своих детей и очень много организаций.

Ну такого, как Christlich-radikale Volksfront в начале 30-х в Германии -- теперь конечно нет.
То, что в Штатах их много -- вы сами знаете: видели репортажи, как там популярно движение против абортов. Там абортарии под охраной и за решеткой.
Во Франции массовое движение за традиционную семью -- против закона о пидарасах -- возглавляется католическими организациями
В конце-концов, Феменам тогда по шеям вломили именно французские католики
Вот кое что по Германии
http://www.youtube.com/watch?v=AV8O3quYN_4
http://www.youtube.com/watch?v=Ie_ZPZ6DvxU

Да, да. Знаю этих патриотов. Они выборами пытаются заткнуть рты левой сцене, не понимая, что левая сцена заодно с левой закулисой, да и что в партиях, которыми они якобы хотят победить левых, сидят теже левые. Они все до единого верят в правильность демократии и в честные выборы, они до сих пор верят в солидарность и благочестивость своего общества. Флаг им в руки. Понятно, не их вина, что даже во времена Гитлера они же так легко потдались партийной агитации и так легко отказались от единственно-правильного госуправления - христианской монархии и быстренько его забыли. Теперь плачутся, надеясь на помощь Господа, но не знают, что Благодать и Защита Господния приходит на народ через Его Помазаника. Впрочем, всё как и в Россиянии и во всем антихристианском мире. Поэтому не было Благодати и национал-социалистам, поэтому не будет Благодати и в будущем, пока все христиане не обратятся в Православие и не начнут мыслить по-христиански. Ибо каждый истиный православный христианин - монархист.

Нет, к сожалению...говорил уже, это добавило бы "перчинку" в пресное немецкое бытие...
Видео - посмотрел - частично, позже досмотрю полностью...в обоих фильмах - американские проповедники...это не плохо, это показывает, что немецких инициаторов - нет. Много молодёжи - хорошо, что не за компами и не в пивных..
Оказалось - атеистические страны - вымирают...ирландия, строго верующая страна - даёт мощный прирост населения, больше, чем в мусульманской Албании.
Про рождаемость в Германии - мы все знаем.
В общем, "тень отца Гамлета", к сожалению...а жаль...получается, на выживание нашей европейской цивилизации - одним шансом меньше.

Ага. А у немцев самые большие семьи -- у католиков

У немцев? Вы Дарья, посмеятся решили. В этой гонке перфектизации и индустриализации? Они пожрать время не находят, не-то что поразмножаться. Женщинам-карьеристкам не до семьи, размножаются социальщики, лежа на диванах и попивая пиво. Потом сдают детишек в детские дома, поскольку не знают что с ними делать и на пиво больше не хватает. Ну, а, карьеристы к 30ти годам уже безплодные импотенты, хвалящиеся своими виллами и яхтами. Министерство по статистическому учету уже 20 лет предупреждает, что, в процентном содержании рождаемости к смертности среди немцев 0,8% убыль. Немцы вымирают, утонув в иудосистемных бумажках и в банкнотах.
Тихий реванш исторически-обиженной нации.

примером тому является урзула фон дер ляйен...
Sie ist seit 1986 mit dem Medizin-Professor und Unternehmer Heiko von der Leyen verheiratet. Das Paar hat sieben Kinder (geboren zwischen 1987 und 1999). Die evangelische Familie lebt seit 2007 in Burgdorf-Beinhorn (Region Hannover) auf dem Anwesen ihres an Demenz erkrankten Vaters.[5]

Не поверите, Шлосс, есть еще "православные" путинисты, гитлеристы и сталинисты. Иногда ужас охватывает и волосы дыбом встают.

А какая разница?... Главное шобы монархия, так же?...
Ну вот в Британии монархия... и шо?...

Главное - Правильная монархия.
По сути все готовится для прихода одного монарха на всех - иудейского(только он что-то запаздывает). По иудейскому представлению другим монархиям не бывать, разве что, подхалимным - масонским на время, и уж тем более не бывать Православному Самодержавию. А Новый Мировой Порядочек должен подготовить(или заставить) всех повиноваться, и Вас в том числе дорогой Шлосс. Кстати, почитайте, Вам будет интересно: http://www.russia-talk.org/cd-history/nwo-2.htm.

Последняя православная монархия просрала империю, если Вы помните...
А вот красный монарх её усилил и даже расширил...
Кстати, этот красный мало того шо православный был, да еще и по специальности православный поп... без пяти минут...

Ну вот, Вы опять не читаете что Вам дают. А ведь многое можно почерпать.

О, точно,Бушков...На которого мне Ласка ссылки давала...Но теперь у неё другой любимец. Этот, бородатый...Данилов)...

О том и речь - любой способ надо применять, вплоть до религиозных - для повышения рождаемости коренного населения.
Но странно - как только видим хоть какое-то давление церкви на общество, сразу не видим в этом ничего позитивного, и становимся либералами...и тихо вымираем. Я иным немцам говорил, ты понимаешь, что в твоём доме будут жить мусульмане? После ступора - "я его лучше сожгу".
А православие, видимо, вами не любимое - ему всё равно, кто в его приверженцах - сталинист или путинист...продолжалась бы Россия.

Так говорят о приходе Антихриста...при чём тут монархия?

Кстати, увлекалась бушковым лет... двадцать назад... примерно тогда же начала изучать историю христианства и европейского язычества. Тоже, помню, всякая мистическая чепуха цепляла, типа Кощеев и прочих вайтманов

Вы, мил человек, либо провокатор, либо завуалированый иудей-конспиратор. Извините

вот в тут собака порылась... и россияния не умрет, любой метод хорош, не мытъем так катанием... Продолжайся человеческий хаос бытия!

...Мимо Левашова, естественно, тоже не прошла ?)

Я знаю, что христиане-фанатики мало знают объект своего почитания...
дискутироватт вы просто не способны - вам догматизм мешает думать

Тоже

Так что - и вы утверждаете, что Россия - единственная преграда к мировому порядку?
Разумеется - Россия должна продолжаться не мытъем так катанием, как впрочем - и Германия...кому это мешает? Пусть!

На знаки препинания надо смотреть внимательно. "У немцев самые большие семьи -- у католиков" подразумевало, что среди коренного немецкого населения особенно многодетны католики, потом протестанты, ну и вообще христиане. Баптисты тоже очень многодетные.
А с каким безродным отребьем вы дело имеете -- я не знаю, вам надо поменьше дружить с либерастами, лесбами и пидарасами -- и побольше идти в "недра" немецкого народа -- там и найдете нормальных людей и большие семьи.
А если вокруг вас всякая гомосятная хрень немыслимая скачет вместо христиан и правильных немцев -- сами виноваты. С кем поведешься -- о том и узнаешь...

а почему вы говорите -- "мы"? Вы что, идентифицируете себя с теми немецкими СМИ, которые, с подачи лобби из Гуманистише Унион, травят, давят и пачкают католическую и протестантскую церкви Германи?

Наверное, со-чувствую...я далёк от СМИ, но это - наша цивилизация, куда и церковь христианская, и эти СМИ, и я - входим...вот и обидно - за дурость и неэффективность... а эти - "Гуманистише" - просто копают яму ... преступники...

Да ладно Вам, Дарья, какие католики, какие протестанты, какие либералы? Всё в этом обществе смешалось. Кони, люди... Никто не думает более как раньше. Все живут для своего удовольствия, как могут черпают то, кому что выгодно. И нечему больше удивляться, в этом мире всё стало возможным. Вопрос денег и желания. Большинство прихожан что католиков или протестантов даже не понимают Библию, а то и пастыри не в курсе той или иной строфы. Именно вселюбие и пропагандируют, якобы всех любим и молимся за отступников традиций.

Ну,... они сами себя запачкали настока, шо дальше пачкать не имеет смысла...
Это проправительственные организации или на жаловании у банкиров... от Бога там остался тока антураж и ничего более...
Впрочем, не тока эти,... все культовые институты любой конфессии...
Вы обратили внимание, шо практически ни в одной стране церковь не выступает ни против чего... как-будто бы и нет её...
А ведь за правительствами накопилось просто неимоверное количество косяков...

Любая религия считает - "вся власть от Бога" - не её дело - оппозиционировать...а в чём с вами соглашусь - есть именно её поля деятельности, где она себя никак не проявляет...Та же - голубизна! В Библии - редкий случай - именно об этом говорится совершенно конкретно, включая методы борьбы...и ничего, закрывают глаза, не хотят связываться с лобби.
И тем не менее - это наша вера, какая есть...я лично - никогда не позволял насмехаться над ней, ни нашим дуракам, ни муслимам. Своё - должно быть оберегаемо. Берите пример с ваших подзащитных, Шлосс. Они почему-то крепки в своих взглядах...нам бы так.

Опять противоречите сами себе...
Если "вся власть от Бога", а "голубизна" от власти,.. то всё шито крыто... пункт первый всё перекрывает... это очень удобно... тока где здесь место вере?...

Голубизна - не от власти...власть, если примитивно - армия, граница, налоги...а есть идеи, которые главенствуют в обществе - разные, долго перечислять...есть мораль этого общества - пуританская, либеральная и проч.
Посему - противоречий нет. С пороками вполне можно бороться, никак не противореча власти и не ослабляя её. Власть понимает - что порок - её ослабляет...пьяный часовой - пустое место...
А пороки - ослабляют. Малая рождаемость, гомо - это угроза воспроизводству народа, которым власть управляет...народ - может просто кончится! А другой народ, который заместил этот - перестанет подчиняться прежней власти и создаст новую. Отсюда - важность идей и морали. Германия - яркий пример...бездетные временщики не смотрят в "завтра", ну и - сами знаете, грустно...
А где вера? Сам не верю в духовную эволюцию общества, только - в личную, или я это делаю, или нет.
И вообще - подумайте, припомните свои действия - что-либо "плохое" - вы не делаете, потому что запрещено и вас накажут, или потому, что это - "нехорошо, неправильно", и вы этого делать не станете, даже если никто не узнает? Вера - где то рядом тут...

Полагаете турки и прочие мусульмане как-то по другому смотрят на такие вещи, чем мы?...

а мы как смотрим?
И потом - "на такие вещи" - можно смотреть с разных углов - "это" - у нас, "это" - у них...
А мы смотрим... Отчасти - с болью, большинству - пофигу...а они - злорадно - прав Коран, белая раса загибается.
Прослушал аудиокнигу "Что выводит из Ислама"...до этого не представлял, насколько они щепетильны в этих вопросах. Их основополагатели - всё предусмотрели - "разруха начинается в головах" - и на этот счёт - много предписаний. Может, глупо и неправильно они себя ведут? Только вижу - будущее - за ними.