В принципе, тема тоже об Украине, но немного с другого ракурса. Поизносились лозунги, поднадоел истеричный пафос и понемногу озвучиваются решения, иллюстрирующие реальные мотивы интересов элит. Элит, а не народа. Вот интересно - http://svpressa.ru/politic/article/88614/?atc=1... И вот интересно - http://svpressa.ru/politic/article/87568/. Я уже давал ссылку на некоторых практичных немцев, которые уже давно предупреждали, что к чему. Повторюсь :

Он не единственный, там много таких. Именно в Германии, что понятно. Этот немец говорит об основной мотивации интересов США в поставках в ЕС сланцевого газа. Так всё ещё круче. Украина нужна как плацдарм для разработок сланцевого газа, других экспериментов с рискованными для экологии технологиями. Даже не то, что рискованными, а вполне конкретно вредными и губительными. Естественно, в составе ЕС это было бы невозможно. Не нужна никому "европейская Украина". Нужна именно такая - "чёрная дыра" в центре Европы. И незатухающий конфликт с неразберихой, в которой легче ловить рыбку в мутной воде. Как-то слышал, один аналитик рассказывал о Боливии и оловянных рудниках. Когда их национализировали, то за короткое время в Боливии прокатилось 11 революций...То одни, то другие, с лозунгами, которые друг от друга не отличишь, и местными князьками, поддерживаемыми подачками и обещаниями...Результат - "чёрная дыра", обнищание население, обогащение марионеточной элиты и полная зависимость и полный контроль корпораций над природными ресурсами, от которых народу страны вообще никакого профита. Вопрос в другом. Есть же в Европе люди, которые понимают ситуацию. Это экономическая война не только против России, но и против Европы. Курс на её ослабление и бОльшую зависимость от корпораций, базирующихся в США и диктующих политический курс администрации.
Реальны ли какие-то перемены в политике ЕС и Германии, как её локомотива, чтоб перестать служить заокеанским интересам ? Я не особо в курсе, вам там виднее. Говорят, что больше всего понимают это "правые", "националистические" партии и силы. Или вся их "правость" - это бутафория и демагогия ?

п.с. Кстати, в таком контексте становится понятнее и суть российско-китайского газового контракта. И там, и там государственные структуры тесно завязаны с теми или иными транснациональными корпорациями. И то, что преподносится ура-патриотами, как большая победа в гео-политической стратегии, всего лишь вынужденный шаг, на который пошла РФ, освобождая сферу влияния в газовой отрасли в Европе для других...И интерес Китая тоже виден. Снова кривое зеркало. Пока нам браво кричат о "русской весне", картина-то на самом деле такая, что всё наоборот. Петля затягивается всё туже со всех сторон...
Продолжение начавшегося раньше процесса...http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=37&PubID=24634 "...Россия отдала Норвегии кусок шельфа с гигантским запасом нефти. Речь идет о соглашении между двумя странами, которое в 2010 году подписал действующий на тот момент президент Дмитрий Медведев..."(с)
"...2008 год. Китаю без всяких войн отошло 174 квадратных километров русских земель, среди которых 70% плодородных почв. С передачей островов на Амуре Китай подвинулся к соседнему Хабаровску на 50 километров. В советское время, когда отношения между КНР и СССР были выражено натянутыми, острова - Тарабарова и Большой Уссурийский имели стратегическое значение, они прикрывали Хабаровск в случае военного нападения. На Большом Уссурийском располагался мощный укрепрайон. Теперь российский остров Тарабарова, полностью отошедший КНР, превратился в китайский Иньлундао - остров Серебряного Дракона, западная часть Большого Уссурийского называется Хэйсяцзыдао - остров Черного Медведя. В этой сделке Россия не получила ничего. Более безопасная водная граница по р. Амур переместилась на сушу. Потеряна "буферная зона", защищающая Хабаровск от прямого нападения..."(с) http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=627148.0

Могу тебя несколько огорчить. В последнее время официальная немецкая пресса не публикует об Украине ничего. Ни отрицательного, ни положительного. Думается, чтобы не провоцировать противоположными комментами страниц так на десять народ с оппозиционным мнением. Всё как вымерло. Проблемы такой в мире нет, а нет проблемы - нет темы. Единственная надежда сейчас на европарламент, куда вписались неугодные. Чтоб их прикормить да зашантажировать необходимо время. Может чего ещё успеют.

всего лишь вынужденный шаг, на который пошла РФ, освобождая сферу влияния в газовой отрасли в Европе для других
Так и есть. Мне попадалось выражение про добровольность сделки пока, потому что потом она будет на других условиях и в другом положении России.
А патритотизм для народа, Рома, как показывает практика, нужен всегда. Иначе, своими руками, загнёт любую страну. У Столыпина про это было, и у Бисмарка, не буду повторяться. Что-то никто, к примеру, не посягает на американскую голубую мечту, столь старательно муссируемую мировой прессой. Так почему американская мечта - это замечательно. А русский патриотизм или та же идеология русского мира.. столь плохо?
п.с. Кстати, я тебя про проходной двор в группе ..на соседней ветке..спрашивала.. А ты прошёл мимо, не ответил.

Вот статейка, вчера к вечеру вышла. Опять блогговость. Потому как в официальной прессе многого сейчас не напишешь, не те люди у рычагов медийной власти. К моему сожалению, то, о чём на прошлой неделе здесь писала, находит своё подтверждение.
http://nnm.me/blogs/patrickk/est-nadezhda-chto-putin-vedet-tonkuyu-igru/

В данном случае хуже всего не то, что патриотизм декоративен, а то, что он лжив. Нет в руководстве РФ "националистического" лобби. Есть администрация, обслуживающая интересы транснациональной олигархии и всё.
п.с. Я уже отвечал на эти вопросы, что мне ещё нового сказать ? Группа открыта для всех.

Сложившаяся патовая ситуация на данный момент выгодна всем. Любые резкие шаги неизвестно к чему приведут. Потому и тишина.

Олигархи и их администрация, руководившие различными странами, были испокон веков. Как хочешь ту этикетку обзови князь, курфюрст, председатель компартии и тепе - сути оно не изменит. Суть заключается лишь в характере выборов. А вид того характера полностью зависим от конкретных временных исторических рамок. И оценить его по достоинству смогут лишь потомки, если им, в будущем, позволят.
Бери новостные передовицы. Можно сказать, что верхнее - липа. Но оно уже давно напрашивается. И если не внутренним битьём.. подготовленным извне, то внешним как-нить радиоактивным катаньем.

Группа открыта для всех. - это такой же миф, как жизнь без "олигархов".
1. автоматом лишается заявленной в правилах терпимости.
2. лишается голосов, которым есть что сказать, но в силу своих моральных установок, не желающих терпеть вакханалию.
хорошим примером служит данная ветка, где изначально и с полтычка можно предсказать количество ников, что смогут .. "по делу" ..отметиться.

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/90794/

Не напоминает тебе это "зятянувшееся затишье" прошлый год, когда сша и европа вели подобную же схватку. И время года один в один соответствует.
Похоже, Европу тогда положили на лопатки.
п.с.
Кстати, Россия не молчит, пока ещё слава богам..дразнится.
То клонированием крови, то лекарствами от рака, то запусками в космос, то военной техникой.

osp-ua.info/interview/10107-slantsevyy-gaz-prigovor-dlja-ehkologii-ukrain...

О сланцевом газе немцы писали сразу, как только вся эта заваруха началась. Сейчас немцы попритихли, потому как ситуация архи-сложная, /Германии нет резона ссориться ни с Америкой, ни с Россией. Они пытаются сохранять хоть какую-то объективность, но это настолько непросто ,что предпочитают пока помалкивать.
Подписание газового контракта немцев расстроило,у России вновб репутация ненадежного партнера.
Если к контракту приглядеться - цена не плоха ,но условия трындец. На мой взгляд - России фиг на масле патриотизма, Китаю - сплошные плюсы.

Кстати, Китай у себя сланцевый газ добывает полным ходом.

Советский цирк, военные парады, всякие рекорды и прочая показуха в России всегда были самыми передовыми в мире. И поговорка "понты дороже денег" тоже отсюда. Но что толку ? Понты кидаются, а дело делается.

Говорят, в России резко подскочили цены на товары. Это правда??

Китайцам на экологию вообще плевать. В ветке про Китай показывал ссылки на эту тему. Водоёмы химикатами травить или ещё что угодно - в порядке вещей. Тем более такие перспективы с Сибирью...Помнишь, по древней истории проходили про подсечно-огневой метод ведения хозяйства ? Когда в одном месте вырубят, выжгут, распашут, потом всё это бросят и на новое место переходят...

Откуда ж я знаю, я не в России...

Так ты ж там по соседству!

Да...70 на 30 процентов - "энергетическая независимость". Хуже папуасов. Те хоть сложение до ста усвоили....

Как видишь, нормально всё саморегулируется)

У китайцев отношение к экологии начало меняться в последнее время. Когда заметно истощились их природные ресурсы. Тот же немецкий фольксваген имеет несколько крупных экологических проектов ,работающих на Китай. Свою природу Китай спасет. А покольку процесс это длительный, нужны новые территории, на которых пока можно гадить. Дальний Восток, почему бы и нет? Китайцы давно претендуют ,русские всё равно ума дать не могут. Крым взяли, Дальний Восток отдают. Классная подмена, да? Про Крым трубили ,Дальний Восток по тихому. Дело в том ,что на многих россйиских сайтах читала , что китайцы заключили контракт не только на газ, но и на некоторые строительно -производственные проекты. Строить и работать по ним будут китайцы. Придут - и назад не уйдут.

Есть понятие "идеология".. Готовность народа на постсоветском пространстве к тем или иным идеологическим подвижкам щупали ни один год. Ты сам был свидетелем по статьям Фурсова и ко. Народ ( а не тупая масса интеллигентов от "кульуры") проголосовал за СССР. Теперь ответь себе сам, с чего может начаться восстановление. С экономических проектов, которые дадут результаты через энное количество лет, если им ещё дадут дать, или с визуальной картинки, что сплачивает поколения и мобилизует массы на те или иные проекты?

Более того. Заселение китайцами Сибири даже преподносится многими заказными щелкопёрами как некое благо для русских...Мол, им и делать ничего не надо, китайцы будут строить и командовать, а местные лишь пенки снимать...

Ну да, нормально, если опуститься до понятного оппоненту языка, что терпимостью никак не назовёшь. http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=26390632&Board=1100080
Нам как, дежурство теперь в группе вести? Чтоб не дай бог не пострадали мифы и легенды твоей головы?

Нарисуй мне выбор, который есть у России, дабы китайцы не заняли дальний восток.
А если того выбора нет, то какое занятие земель ты предпочитаешь? регулируемое хоть какими-то законами или .. ?

Ну, в принципе то.......китайцы уже давно живут и работают в России. Не в таких откровенных масштабах, по мелочи больше, но, например, сельское хозяйство по тихоньку под себя подминают.....На русском населении это вроде бы никак не сказывается. Живут рядом, глядят на бизнес по-китайски. Дальше будет веселее.

Трудно сказать. Но идеология ( софистика и демагогия ), конечно, рулит как всегда. Какие-то позитивные шаги и проекты при желании можно расписать как вредоносные и, наоборот, циничную распродажу взахлёб воспевать как прогресс. Что тоже неоднократно было и происходит. Как пример, с отдачей половины Баренцева моря совсем недавно. "...Дмитрий Медведев сказал после подписания соответствующих договоров с норвежским премьером Йенсом Столтенбергом: «Это событие должно повлиять на общую ситуацию в регионе, на укрепление международной и региональной безопасности, на углубление взаимодействия арктических государств», - заявил тогдашний глава нашего государства..."(с) А на деле : "...В Норвегии – общенациональная эйфория. На части шельфа Баренцева моря, которую уступил Осло Дмитрий Медведев в 2010 году, нашли углеводородов на 30 млрд евро. Это следует из доклада норвежского нефтяного директората (NPD)..."(с) http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/116340.html
Можно привести и другие примеры.

ещё подскочила численность беженцев.
одни - от выстрелов, стараясь семьи и детей сберечь - с официальным оформлением.
другие - от выстрелов, чтоб самим не стрелять и не быть застреляными. правда, вторые больше норовят, типа, на заработки. мол, легче позже на своей незалежной штраф заплатить, чем в земле лежать.

Это не самые худшие мифы и легенды, а мы, как известно, рождены, чтоб сказку сделать былью).

Да, очень жаль людей.

А выбора, похоже, и нет. Процесс запущен и идёт своим ходом. Помню, как-то по телику была передача про Китай. Брали интервью у пекинских студентов. И вот один из них так умно рассуждаёт о всё возрастающем влиянии Китая, его росте и т.д. Журналист спрашиват : "А дальше что ? " Тот, немного удивляясь, с вежливой китайской улыбкой, но уверенно так и безапелляционно отвечает : "Как что ? Дальше - естественный исторический процесс..."

Та ладно, Ром,чё ты расстраиваешься? Россия стремится вернуться в свои Древние священные границы - Киевская Русь плюс Подмосковье. Украину приберут к рукам ,а Сибирь татарам отдадут. И это есть исторически верно и правильно.

Почему нет выбора? Оставить имперские амбиции, развивать регионы, децентрализировать финансовые потоки, слегка прижать олигархов, дружить с Европой, не ссориться с тем же Китаем....и всё наладится.

Да, хорошо дядя сказал: Нужно продать Китаю всё ,чо ему нужно и не важно ,по какой цене.
А смысл? Китай не заинтересован в осуществлении Великой Славянской Идеи, это к гадалке не ходи. Выжмут, как лимон, и шкурку выкинут.

Давай честно, сможет сейчас Россия убрать Медведева? Она даже сестру его жены не в состоянии посадить, молчу уже про самого Сердюкова. А сколько там таких как Кудрин заседает? Что прикрываясь социальными аспектами стараются слить (и ранее успешно сливали) свою страну?
Ты, как и большинство, почему-то оцениваете событийноность в России, где заданность условий - где множество идентичных лиц с однородными взглядами. А в России, сейчас, по всему миру всё смешалось "кони-люди".. и залпы тысячных орудий, чаще всего, прикрывающихся так называемой сиюминутной сомнительной выгодой.. слились в протяжный вой.
Ответь мне на вопрос, сколько может стоить поддержка на мировом уровне ..по верхам?

Чужими руками или..своими?

Если уж к священным границам, то согласен на Тартарию)...

В каком случае цены не откликнуться на подобные события?

Медведев в твоем вопросе - это конкретное лицо. А кто в твоем вопросе Россия??

Дело в том, что у "верхов" сейчас нет никаких задач, кроме личных и шкурных. И в этом плане все в одной бочке как крысы...

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/78275/

http://lenta.ru/news/2014/01/16/shale

barentsobserver.com/ru/energiya/2013/03/otnyne-sechin-prezident-krupneysh...
http://voprosik.net/kak-putin-otbiraet-neft/

Россия станет менее зависисмой от цен на нефть-газ, чего я ей искренне желаю. Наконец-то что-то прозводить. Но при Путине этого не случится

Любая система действует по законам самоорганизации и саморазвития в зависимости от её составляющих и цели. Составляющие - участники, цель указана. Мы можем лишь не мешать естественному процессу.

Да хоть ты со своим "Почему нет выбора? Оставить имперские амбиции, развивать регионы, децентрализировать финансовые потоки, слегка прижать олигархов, дружить с Европой, не ссориться с тем же Китаем....и всё наладится. "

Самое смешное то, что вся юговосточная азия, даже если и расплодится, без белых технологий, белых инженеров, вообще без поддержки белой расы - скатится в каменный век. Какие бы красивые сказки о величии китайской цивилизации не пытались рассказывать, вся их цивилизация - суть доведенное до автоматизма повторение чужих изобретений. И так у всей желтой расы - они на изобретерия не заточены, только на автоматизм полученных из чужих рук знаний. Поэтому переживать за их экспансию не имеет смысла.
Страшнее для человечества медленное убийство белой расы.

Когда оно было иначе?
Не, понятно, что нам 70 лет втирали что-то, но.. если сфокусироваться до уровня своей кухни, своей комнаты, своей ручки.
Подаришь ты на уроке ручку, если самому писать будет нечем?
Ну, только если ты писать не хочешь, или фиксируешь каждое слово в голове ..намертво.

по законам самоорганизации и саморазвити
Это означает, что она регулируется участниками той системы. Куча на кучу - чья возьмёт. Так что.. дежурства али как?
Мы можем лишь не мешать естественному процессу.
А естественность процесса. Мне, к примеру, уже давно надоело заходить и утопать в ..гомне. Ступать - себя не уважать.
А уж кто там чего сказал по теме, и на сколько он далёк от истины, и чего там ему не хватает для фундаментальной базы и весомости взгляда на вещи.. в нашей среде инетхомячков пережить можно. Пусть говорят! (с) Такое даже не включаю.

"...Сделку одобрил президент РФ Владимир Путин. «Считаю, что это, во-первых, очень верный шаг по приватизации госсобственности..."(с) О как. А народу говорят, что он, наоборот, раскулачивает олигархов в пользу госсобственности. Хотя такую формулировку, как "верный шаг" можно разгонять как угодно. Что он и использует. А если что непонятно, то не нашего ума дело "тонкая стратегическая игра лидера нации"...

Ого! Надо Ромыча предупредить, что я в новом статусе

А как же порох-бумага-шелк-фарфор? В Китае в свое время был мощнейший флот, армия плюс очень развитая культура. Потом был спад на пар столетий, но! История развивается по спирали. Возможно, мы находимся на том витке спирали, где Китай снова станет влеичайшей державой мира.

По-моему, всё вполне нормально. Кто не сумел вписаться в принятую концепцию, тот естественным образом из неё выпадает.

Ладно, раз нормально, то нормально! Без проблем. Перехожу в статус читателей (?).
kaputter roboter, можешь вылезать. Теперь это твоё копытце.

Кто его знает, татарка. В Китае, как и в Индии, хоть и не в таком масштабе, остались предания о цивилизации, пришедшей с Севера, которой они и обязаны большинству знаний и умений.

Странно и нелогично.

Однажды я уже давала ссылки, откуда есть пошла китайская земля и кто стоял у истоков этой культуры. Повторяться не буду

И куда ж ты клонишь? Кто там мог с Севера придти в Китай? Тогда уж с Запада. Причем не с северного запада, а с того, который нам сейчас Ближний Восток.

Однажды я читала книжку об истории развития Китая от одного серьезного автора. Но повторяться тоже не буду.
Ты считаешь ссылки в интернете серьезным источником??

Вероятно, те же люди, оставившие после себя то, что археологи сейчас называют "уральской страной городов". Арии, скажем так.

На Енисее жили Кыргызы, у которых была и развитая письменность, и железо они обрабатывали искусно. И, да, был какой-то загадочный народ на Урале, оставили много разработанных рудников. Но к славянам они не имели никакого отношения. Ни малейшего. Скорее к тем же кыргызам. Но китайцев они вряд ли могли чему-нибудь научить.

С освоения Сибири началась агония русской деревни. Все шустрые и предприимчивые уехали из средней полосы в Сибирь.

Всему этому они научились у тохаров (индо-арийцев). ... и даже лошадь по-всему тоже они доместицировали.
http://regraf.info/tohary-ujgury-tarimskie-mumii/

На кыргызов не очень похожи). http://ksvety.com/4989

Я сейчас не найду тебе так быстро инфу. Просто возьми и почитай Дервнюю ИсториюСибири Киселева и "Исконно русская" земля Бычкова , и Штернберга. Может быть поверишь ,что не всё-превсё в мире придумано славянами и не они всех научили палкой буквы писать.
К газовому контракту это отношения вааще не имеет.

Комменты читал? Да на картинке вообще египтяне!

ААаа!!! Вот следующий коммент!

Ромыч, что за сайт??!
..........
Всё,посмотрела, экстрасенсорный. Ну очень серьезные специалисты.
Рома, серьезно тебе говорю: Славяне - вялотекущие агрессоры. Уходи от них к буддистам. А лучше к зороастрийцам. Это твоей сути лучше подойдет.

Ты берёшь крайности. Я не левашовец. И не чудиновец. Конечно, это не "славяне" и не "русские". И не татары. И не евроиндусы. Это арии. Прародители).
Ещё пример немного из того же ареала, хоть и далековато...http://archeonews.ru/tag/altajskaya-princessa/
"...реконструкция ее внешности по ДНК убедительно показала, что она принадлежала к европеоидной расе..."(с)

Во-первых, я навскидку просто нагуглил как пример то, что давно уже для себя выяснил, прошерстив разные источники. Во-вторых, что для тебя будет "авторитетнее" ? Официальный исторический справочник, давно уже себя дискредитировавший полным отсутствием объективности в угоду принятым постулатам и отверганием любых фактов и доказательств у них перед носом ?

К газовому контракту всё это тоже может иметь косвенное и опосредованное отношение в контексте борьбы ценностей и цивилизаций, кстати. Как наследие противостояния Гипербореи и Атлантиды, к примеру). В качестве гипотез, конечно. А по факту на сегодняшний день имеем противостояние евразийское и атлантическое. Причём, в самой Евразии большинство это даже не осознаёт, о чём как раз и речь.

п.с. Справедливости ради, раз уж сайт экстрасенсов не нравится)...http://www.mediazavod.ru/articles/99481 Все претензии к этим людям : "...Известные антропологи Алексей Нечвалода из Уфы и Александр Хохлов из Самары сделали научную реконструкцию четырех наших древних земляков по методике знаменитого ученого М.М. Герасимова...Алексей Иванович НЕЧВАЛОДА – антрополог, специалист по палеоантропологии и реконструкции лица по черепу, художник, завотделом антропологии Музея естественной истории Уфы. Автор многих печатных работ и серии графических и скульптурных реконструкций древнего населения Приуралья, Казахстана, Средней Азии, Египта и других регионов...
Александр Александрович ХОХЛОВ – кандидат исторических наук, доцент, заведующий Палеоантропологической лабораторией естественно-географического факультета Поволжской государственной социально-гуманитарной академии...
В России вот уже 60 лет существует целая научная школа антропологической реконструкции облика человека по его черепу. Ее основателем является выдающийся ученый Михаил Герасимов. Его методика признана во всем мире и по сей день считается уникальной, а реконструкция – весьма точной. Михаил Михайлович воссоздал портреты безымянных древних людей, а также известных исторических персонажей. В их числе – Ярослав Мудрый и Иван Грозный, а больше всего сам ученый гордился тем, что воссоздал облик Тамерлана.
Результаты работ М.М. Герасимова хранятся во многих музеях мира, включая знаменитый Музей человека в Париже.
Метод Герасимова используют в своей работе и современные криминалисты..."(с)

Некоторые в википедию свято верят...
Для интереса вы уверены, что вы - татарка?

Рооооом, но сайт ясновидящих это точно не источникТы не пойми меня неправильно, мистика меня тоже завораживает и по музеям я побродить люблю, потому как хороший музей есть единственно доступный способ перенестись в древние времена. Но ясновидящих я всерьез не могу воспринимать.

А вам зачем?
Я могу быть кем пожелаю ,во мне много кровей намешано. Но татарской больше всего.

Учитывая, что так называемые волжские татары стали таковыми толко в 20-е годы прошлого века, а до того были волжскими булгарами, чью древнюю историю я вам предложила хоть немного для себя открыть - очень примечательно

Никакой мистики, как видишь. Говорю же, я просто навскидку нашёл те изображения, которые знаю, на первом попавшемся сайте. Кстати, у тебя с "алтайской принцессой" похожий тип лица, хотя ты, конечно, симпатичнее)

На "грязных ниггеров" похожи...

Глубокое вам мерси

Правда ? Не заметил...Хотя. конечно, мой взгляд на эти вещи необъективен ввиду непонимания "исторического факта" расселения человека разумного, спустившегося с пальм африканского континента и по каким-то известным только учёным причинам мигрировавшего аж до Урала и Сибири...

А их и не нада воспринимать...
В них нада верить...
Две большие разницы...
Чё, в языческие времена так и было... поставил себе на полочку фетиша какого-нить... и верь скока угодно...
Дёшево и сердито... а главное даёт успокоение...
Шо, личный душевный покой не стоит разве... мессы?...

Ой???? Правда????? Вот правда-правда - булгары??? Ой, знаете, это такие потрясающие для меня факты, я сегодня впервые об этом от вас узнала!! Это так интересно!Даже словов-то таких никогда не слышала! И я вам так благодарна, что вы мне предложили что-то для себя открыть. А не предложить ли мне вам куда-нибудь пойти ,Партизанка? Со всеми предложениями вместе.

Узнаю курбано-креатиновский стиль...По-моему, я объяснил уже, в связи с чем ссылка на этот сайт, как могла бы быть ещё с десятков или сотни сайтов совершенно разных направленностей. И давайте без сложившихся в Вашем воображении стереотипов, необоснованных, надуманных и не имеющих ни малейшего отношения ко мне и к мотивации моих взглядов и точки зрения на те или иные вещи. Если уж кто и "верит", то именно Вы - ярчайший тому пример, не воспринимающий никаких фактов, и, как зомби, повторяющий заученные исторические постулаты, которые ничем не доказаны и давно должны быть выброшены на помойку, кабы не консервативность "академической истории"...

Картинка такая складывается. Человек вроде как вышел из Африки и ,выйдя из африки, шел через континты и дошел таки до всех уголков ЗЕмли. Ну, допустим, не только из Африки, но из тех мест, где очень тепло. Теперь, относительно недавно, русские ученые выснили, что куда ни обрати взор, везде существовала загадочная белая цивилизация, которая, странным образом, почти ничего после себя не оставив, исчезла, предварительно научив народы всяким полезностям. И это п ри том, что цивилизация должна была быть очень развитой, а после таких цивилизаций должно что -то оставаться посущественнее пары глиняных черепков. Но нет же - пришли, научили ,исчезли. Это, Ром, краткий обзор твоих постулатов. Не странно?
Русские нам ещё в школе советской вдалбливали ,что всё-всё-всё придумано русскими. Теперь доказывают ,что китайцев бояться не надо ,потому что китайцы куда более отсталые, чем хитрые русские. Вот это полезная точка зрения или всё-таки вредная?

И кстати ,Ром,ты не заметил ,что ссылками в интернете можно доказать всё, что угодно? Потому что найдутся сайты ,форумы, блогги, подтвреждающие, что угодно.

А не пойти ли вам куда-нибудь с вашей агрессией? Понимала б что, честное слово...

Да не выходил он ни из какой Африки. Как раз этому никаких подтверждений и нет. Сначала самые древние стоянки людей современного типа раскопали в Испании и Франции. От французского местечка и назвали кроманьонцами. Почему-то решили, что они пришли из Африки. Ну, хрен с ним. Чуть позже находят стоянки на десяток тысяч лет древнее под Воронежем ( Костёнки )...Конечно, логично предположить, что, не оставив никаких следов своей деятельности в Африке, "кроманьонцы" пришли именно оттуда. Хотя можно ещё предположить, что до Воронежа из Африки добралась стая диких обезьян, удиравших от конкурирующих хищников. А тут уже в связи с суровыми погодными условиями вынуждены были эволюционировать в человеков. Эволюционировали, поумнели, почесали затылок и мигрировали на южные курорты Испании и Франции...Что касается "никаких следов", то это не так. Но это отдельная и обширная тема. От которой я, честно говоря, уже устал. Очень трудно, а часто и невозможно переубедить в чём-то людей, с детсва усвоивших "аксиомы", что это только так и не иначе...

В советской школе я никогда не слышал о таких версиях. Наоборот, согласно карамзинской истории, славяне лазили по деревьям, зимой кутаясь в шкуры, лопали сырое мясо и друг друга, пока не пришли просветители из Греции и законодатели из Швеции и не сделали из них людей...

Вы с таким диким апломбом ещё знанием азбуки похвастайтесь. Преподносите прописные общеизвестные истины с видом сверхзнатока ,потом реакции удивляетесь.

В советских школах историю не по Карамзину учили.

Брэк). У вас друг с другом нет принципиальных разногласий.

А по кому ? Не по Фоменко же)...Хотя назвать историю "карамзинской" тоже не очень верно. Он лишь обобщил и систематизировал постулаты Байера, Миллера и Шлёцера...

Да и не надо никого ни в чем переубеждать. Сил уходит много, а смысл?
Ну, допустим , неандертальца в Германии нашли. Допустим ,не из Африки ,а вообще вот как-то сразу везде равномерно появились и расселились. Есть очень приятная версия ,что инопланетяне прилетали и они-то собственно и учили человеков ,как с пальмы слезать. Эта версия тоже имеет право на жизнь.

"Обижаешь, начальник"(С)...

Да, Рома,.. стереотипов...
Стереотип, между прочим, кроме всего прочего, это наиболее вероятный расклад, основанный на опыте, накопленном поколениями...
Вода мокрая - это стереотип...
Ну не могу я отказаться от него, даже если в сетевой помойке напишут, шо вода сухая...
Ну вот общепринято миллионолетним опытом, шо она мокрая... это можно осязать и прочувствовать... а шобы она стала сухой нужны неоспоримые доказательства... в виде как минимум наличия сухой воды,... а не бла-бла, текстов ничем не подтверждённых,... кроме веры...

Дело ведь не принципиально в самом вопросе, а в том ,что нам дает ответ? Ну, докажет кто-то, что его предки самые крутые. Это приятно. А дальше? Можно расслабиться и почивать на лаврах?

Не по Фоменко. Но вряд ли по Карамзину. Разные учебники истории разные профессора писали ,учитывая линию партии. Не знаю ,приверженцами каких теорий они были ,но вряд ли Карамзин учитывал линию партии.

Я уже не раз рассказывал о той версии, которую лично я считаю самой вероятной и с самой основательной доказательной базой. Предшествующая цивилизация планетарного масштаба, глобальный катаклизм или война, выжившие - всё с нуля, если вкратце.

Хех,... сотню раз уже спрашивал шо это даёт в прикладном смысле...
Веру даёт...
Шо даёт вера в Христа, Мухаммеда, или там Машиаха в практическом плане?... Да ни хрена, если разобраться...
А вот миллионы людей находят в этом... свой кайф... душевный приют, я бы сказал... не уют, а именно приют...

И отсюда -легенда о Ное и всемирном потопе? Может быть, может быть....

Не лукавьте, я не мальчик. Откликнулись Вы именно на то, что моя ссылка оказалась с какого-то эзотерического сайта экстрасенсов, что дало повод поиронизировать который раз по поводу источников, из которых я, якобы, "черпаю свои сведения" на уровне веры, а не логики. К чему этот старый спор ? Что касается "фундаментальной академической истории", то, опять же, повторюсь, её я считаю ещё большей мифологией не потому, что она мне не нравится, а потому что в ней сплошные глупости, фальсификации и ничем не доказанные выводы...

Причём тут "самые крутые" ? Где и когда я это говорил ? Не иди опять же по пути стереотипов.

О ,не скажите ,не скажите. Сколько войн эти верования дали, сколько власти,сколько возможностей к манипулированию. Но вера успокаивает, конечно да ,умиротворяет.

Не только Ной с потопом. Предания всех народов во всех уголках планеты говорят об этом катаклизме, как и о многом другом. Марксизм-дарвинизм объявил все предания страхом человека перед силами природы и тем, что от нечего делать, вместо того, чтоб практично выстраивать диалектический материализм, они напридумывали себе всяких сказок. Глупые потому что были, неразвитые. И не подозревали даже, что ещё вчера они, оказывается, обезьянами были.

Так я же и не писала ,что именно ты это говоришь. Мне было интересна возможность прикладного применения подобных знаний.

Сейчас остановились на том, что мы не только были обезьянами, мы и есть и остались теми самыми обезьянами. Потому и не могут найти никакой переходной "модели" к современному человеку.

Зачем же сразу говорить о крайностях ? Любые идеи и знания могут быть применимы по-всякому. Самый яркий пример из новейшей истории - третий рейх. Анненербе провела колоссальнейшую, наверное, за всю историю, работу по изучению арийского наследия. В результате чего сейчас об арийской культуре и слышать не хотят, а на древнюю жизнеутверждающую свастику плюются и запрещают...

Есть ещё теория инволюции, которая тоже очень даже логична. Отвлекись от полемики, посмотри, не пожалей полчаса. Мне понравилась эта передача, некоторые расклады.

Рома, ну допустим хто-та там затёр реальную историю русаков... допустим...
Но ведь социал-дарвинизм вообще-то западная теория изначально... и вряд ли они лезли в бесконечные просторы Сибири...
Это они про себя так, а не шобы специально принизить этнос, об котором они вообще имели довольно смутное представление...
Дарвин вывел свою теорию ведь не из пальца, а на основании археологических находок тех времён, которые как раз и свидетельствовали об плавности эволюции...
Плавный долгий процесс, понимаете?... В жизни всё так и проистекает, плавно и долго... без скачков... это стереотип, но он проверен временем...
Каменный топор, бронзовый меч, арбалет, трёхлинейка, система "град"... четкая последовательность... трёхлинейка не может быть между каменным топором и арбалетом, а потом вдруг исчезнуть... вот в чем дело... это долгий процесс развития, как и эволюция...

У меня сейчас медленный интернет ,ролики смотреть одно мучение Но я постараюсь.

Блин...Да не допустим, а так и было, чему море свидетельств ! А что касается Дарвина, то это тоже отдельная тема. Начнём с того, что его теория изначально базирована на замастыренном фуфле питлсдаунского черепа. Сам Дарвин говорил, что он лишь предположил, но если не найдётся фактов, то, вероятно, он ошибся. Но эта теория настолько вписывалась в мэйнстрим, что ему тут же склепали "доказательство", приделав черепушку человека к челюсти орангутанга, сказав, что откопали...Через лет полсотни обнаружилось, что это фальсификация, и что ? Да ничего. Теория уже по учебникам разошлась, не переписывать же...

Немножко не в тему ,но вот про подачу материала. Один из ведущих каналов России - Планета РТР, только что паралельно с другими делами смотрела новости. Основные моменты: как следует обгадили Кличко (и нокауты в него были ,а значит голова не работает ,и в журнале Максим он снимался,такой сякой) Я не спорю, но как-то не чистоплотно, желтопрессно это выглядит. Второй момент: открытие нового канала на ТВ Мульт. Лёгкий захлеб от восторга и фраза "идея канал проста, как всё гениальное" бла-бла-бла,создается ощущение ,что этот канал какая-то новейшая инновация. На самом канале я в Германии знаю как минимум три детских канала ,по которым идут одни мультики. И где же гениальность и новизна идеи?
Это маленькая зарисовочка, почему не нравится подача информации некоторыми источниками

Включи в отдельном окне, выруби звук или поставь на паузу, сверни, подожди, пока загрузится да глянь потом спокойно. В самом деле много интересного и, может быть, что-то услышишь и впервые.

Да речь даже не за Дарвина щас, а за общие законы бытия...
Всё в этом мире движется размеренно, поэтапно, поступательно вверх... Вы строите дом с фундамента и поэтапно доходите до накрыть крышей...
Не может так быть, шо сперва крыша а потом фундамент... или там, был человек большой и лысый, а стал маленький и волосатый... это стереотип такой...

Не факт.

Многим людям это даёт жизненные ориентиры. ... хоть какую-то более или менее упорядоченную систему (матрицу), как в бытовом, так и в культурном и духовном смысле. ... и вообще; наполняет жизнь очень многих хоть каким-то смыслом. Вы, вот, сам в состоянии определять направление вашего движения и думаете, что это нормально и обычно. ... Нет! Не обычно! Очень многие люди дезориентированы ... и без этой матрицы их было бы в разы больше, таких дезориентированых.

Ну,... наверно... я же и говорю за душевный комфорт... то есть, видимо, тут есть элемент самоуспокоения... вроде как член сообщества и добропорядочность... как у футбольных фанатов, допустим... скорее объединяющий стимул, иначе на кой переться в культовые сооружения, если можно поговорить с Ним наедине...
Хотя сдаётся мне у большинства верующих уголовное право всё-таки имеет больший приоритет, чем конфессиональное...

Может быть ... Уголовное право тоже ориентир. Взять хотя бы нашего поэта дезориентированного. Если бы он не боялся загреметь в одну хату с пятерыми албанцами, то его бы вообще никакие ориентиры больше бы не сдерживали. Он не верующий, внутренних ориентиров не имеет ... Такие опасны для общества. ... а тем более, если они ещё и к группе конституционально глупых (по Ганннушкину) относяцца.

такой дом будет стоять только если изначально рассчитать фундамент под нагрузку.
А чем там нагрузят и нагружают фундамент в будущем?

www.19rus.info/index.php/mir-v-pautine/item/11140-lukashenko-predupredil-...
map.by/news/politic/lukashenko-predupredil-chto-budet-esli-v-belarus-prid...

"...Еще не родился тот урод на земле, который бы не понимал, что такое Россия и что такое санкции и чем они обернутся", - заявил президент Белоруссии..."(с) Думал, что больше над его перлами смеяться не смогу, поднадоело...Ан нет, может ещё выдать)))

п.с. Пойду-ка я новую ветку открою о законах бытия и тайнах Вселенной, ак то отвлеклись что-то от наших баранов...

Интересно, на чем придавили Батьку...
Формально он мог бы ввести на ЮВ каски...
Обструкция идёт нащет кремля, а бульбаши вроде как вообще не при делах...
Хотя,... каски можно вводить тока с высочайшего позволения и финансирования...
Не в Ливии, ни в Сирии каски не вводили... хотя и если туда не вводить, на кой вообще этот контингент?...
Тока в Югославии ввели... и то, видимо, шобы обесречить коридоры трафика дури...
Уй, бля... ну ладно беспредел... так так и скажите... на кой всё это непотребство называть "демократией"?...
И главное, повторяют как мантру... Скоро образ демократии будет выглядеть как упырь... вооруженный до зубов больной спидом черный педераст с магендавидом на одном рукаве и свастикой на другом... как в карикатурах журнала крокодил благословенного совка 60-х годов...

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/90753/

...как признание...

"Батьке" по барабану всё и все, кроме параноидальной жажды власти и панической боязни конкуренции и оппозиции. Примерно, как у любого начальника средней руки, привыкшего к креслу и льготам и трясущегося за своё кресло...Вот и всё. Потому и "сепаратистов" не признаёт, примеряя эту ситуацию на себе. Хотя здесь для этого нет никаких оснований. Разве что сам сдуру может их спровоцировать.

Тут есть нюанс...
Каски не налёт, а раскрученный бренд, как бла´ародная миссия...
Белоруссия вообще, и Батька в частности могли бы стать популярными в мире... со всеми вытекающими последствиями... а то я сомневаюсь, шо хто вообще найдёт Беларусь на карте...
Но видимо с этими касками совсем другие правила... и Батьке в этом вертепе вообще не хер ловить... его просто не воспринимают как фигуру...
Ежели б какой-нить Ротшильд подсуетился - это совсем другое дело... тут бы от касок зарябило в глазах...

и в Египет не вводили и в Тунис не вводили, в Югославию 20 лет назад вводили.
Может проблема в том что 20 лет назад были средства на содержание и ввод ГК, а сейчас нет?

Голубые каски, насколько помню, вводятся куда-либо только с непосредственного мандата совбеза ООН. ООН редко берёт на себя такое решение, поэтому вопросы в вооружённых конфликтах гораздо чаще решаются руками "повстанцев", наёмников или армейских подразделений какой-то страны по какому-либо поводу, положив на все совбезы...

Подумалось, что новость, будоражещая как женские, так и мужские инетумы с неделю, вполне подойдёт к твоей теме. А суть в том, что как сказано в предлапше, ролик о родах женщины в условиях дикой природы собрал рекордное количество лайков, и .. телевидение решило откликнуться на тему ..реалити-шоу.Вот одна из статей по этому поводу, с картинками: http://www.kp.ru/daily/26240.4/3121950/ Для тех, у кого возникнут вопросы о связи с веткой, даю ключевые связки: зомби в Америке и уход наших верующих в глухую тайгу.

Главное "правильно" подать команду фас

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1246409