Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Карусель

Я и мы, наши и не наши...

2931  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 09:52
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 09:52 
...Чем ещё интересен спорт, так это тем, что это, наверное, сейчас одна из редких возможностей без осуждения и порицания со стороны космополитического общества в открытую и даже с поощрения выказывать "националистические проявления"). Люди вспоминают о своей общности в рамках какого-то государства со своей символикой, болеют за "своих" против "чужих"и т.д. Между ними не возникает никаких споров, "правильная" ли это символика, "справедливо" ли их общественное и государственное устройство. Всё просто - есть наши и есть не наши. Но это только спорт. Хоть он и мир, как сказал какой-то там аббат или епископ, чью фразу приписали Кубертену...
Здесь, в виртуальных баталиях, лично для меня всё гораздо запутаннее. Обобщения подобного рода сплошь и рядом. Типа, "Россия" сделала то, "Америка" сделала это. Давно не секрет, что интересы элит и интересы масс - разные вещи. Политические лозунги не в счёт. Возьми любого - все радеют за "благополучие, процветание страны и её народа" и остальные красивые слова. Но даже по здешним форумам видно, насколько по-разному люди отождествляют власть, государство, страну, народ, его интересы, общность...А есть ли эта общность вообще и в чём она заключается ? Может, это уже в самом деле архаизм и пережиток ? А если эта общность до сих пор есть, то на чём она основывается ?...

#1 
КисаБелая местный житель14.07.14 12:58
КисаБелая
NEW 14.07.14 12:58 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 09:52
У Ротары еще есть и песня "Лебединая верность", где лебедь убивает себя ... не об стену, но об озеро. Я к тому, что картинка в клипе наводит на такие мысли... В совокупности с песней про Родину.
А если серьезно -- погляди, как в ДК кипят страсти, погляди, что в реале происходит ... Это в мозгах у интеллигентов размышления -- а когда война кинется в массы -- тогда грызня и ненависть и интеллигентов захватят... Вон как агуна виртуально бушевала и требовала крови, она бы в таком раже и ребенка бы в реале запросто распяла...
"Пока в Германии есть белые кошки -- она не погибнет!" (поэт Ефим Кривой)
#2 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 13:46
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 13:46 
в ответ КисаБелая 14.07.14 12:58
Ты о тех, кого Ульянов-Бланк назвал "говно нации" ? Ну, это крайности...В данной теме мне хочется поговорить не о крайностях и проявлениях ( тем более, не переходя на личности ), а о причинах и самих явлениях.
#3 
  partizanka_Janka свой человек14.07.14 13:54
NEW 14.07.14 13:54 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 13:46
Ну, вот такое явление http://vozhd-plemeni.livejournal.com/75998.html
Конечно, кое-кто здесь начнет вещать о "зомбированности" и "милитаризации".
А на мой взгляд - мальчишки хотят защищать свой дом. И это правильно
#4 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 14:13
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 14:13 
в ответ partizanka_Janka 14.07.14 13:54
Это было во все времена, скажем так. Мальчишки хотят подвигов и войны. Пока ещё не зная, что это такое на самом деле.
#5 
  partizanka_Janka свой человек14.07.14 14:21
NEW 14.07.14 14:21 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 14:13
Ну, как не знают - они ж беженцы оттуда...
#6 
Alionchen патриот14.07.14 14:28
Alionchen
NEW 14.07.14 14:28 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 09:52
Общность появляется, когда есть честность, душевность, искренность нет лицемерия и лжи.
Вот этот дядька, вроде и австрияк, а все-равно какой-то наш )))

#7 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 14:30
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 14:30 
в ответ partizanka_Janka 14.07.14 14:21
Тоже верно, но я немного о другом. Механизм запущен, и люди уже другие. Возьми, к примеру, какого-нибудь чеченского пацана, которому было лет 10, когда при обстреле погибли родные. Ему уже по барабану, кто там воевал и за что. Он знает, что русские убили его родных. Или возьми срочника из России 18 лет, который вышел из плена, когда его на кого-то обменяли, и его там били, а друзьям Пете, Васе, Грише отрезали голову на его глазах. Включена программа ненависти к врагу, и она начинает работать автономно. Людям становится индифферентна политика, у них своя мотивация в войне. Есть враг, которому надо отомстить, и всё.
#8 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 14:33
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 14:33 
в ответ Alionchen 14.07.14 14:28
Это в идеале, Алёнка. И вообще мы сейчас опять о каких-то экстремальных крайностях. Я говорю о самом понимании общности в каком-либо этносе, государстве.
#9 
  shamanga знакомое лицо14.07.14 14:45
shamanga
NEW 14.07.14 14:45 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 14:33, Последний раз изменено 14.07.14 14:46 (shamanga)
Интуитивно чувствуем, кто на одной волне, кто нет, либо отзывается в душе либо нет. Что объединяет? Даже не место рождения, даже не методы обще- общественного воспитания, видимо нечто глубже, древнее, "зов крови", зов Рода может быть? А к нему уже прилагается восприятие Курочки Рябы как реали, либо сказка ложь.
#10 
Alionchen патриот14.07.14 14:50
Alionchen
14.07.14 14:50 
в ответ shamanga 14.07.14 14:45
Курочка Ряба, Репка и Колобок- наше всё! :)
#11 
Alionchen патриот14.07.14 14:51
Alionchen
NEW 14.07.14 14:51 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 14:33
В ответ на:
Это в идеале, Алёнка. И вообще мы сейчас опять о каких-то экстремальных крайностях. Я говорю о самом понимании общности в каком-либо этносе, государстве.

А подобное притягивает подобное?
#12 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 15:32
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 15:32 
в ответ shamanga 14.07.14 14:45
Есть у меня предположение, что подключение к одной волне главным образом зависит от лингвистического кода. То есть, если думаешь на русском языке - принадлежишь к русской общности. И чем больше от неё открещиваешься, тем нелепее выглядишь). Сказки и былины - тоже код. Только на более глубинном уровне, постигаемым не через фильтр осмысления, а напрямую, через подсознание. Чаще всего абсолютно неосознанно. Скорее всего, так и надо...Как бы ни относиться к Макаревичу, но вспомнилось сейчас из его песни : "Наше общее детство прошло на одних букварях, оттого никому ничего объяснять и не надо..."

#13 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 15:33
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 15:33 
в ответ Alionchen 14.07.14 14:51
Вот это я и выясняю)
#14 
  shamanga знакомое лицо14.07.14 15:41
shamanga
NEW 14.07.14 15:41 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 15:32
Так скорее эта волна функционирует на разных уровнях, по стихийно, по ступенчато. Например через воду ( говорят она запоминает информацию), а сколько ее в организме мы знаем, через семя, через дух, воздух итд... А ко всему еще задача найти вторую половинку в жизни)))) подобную себе
#15 
Чтец местный житель14.07.14 15:48
Чтец
NEW 14.07.14 15:48 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 15:32
В ответ на:
Есть у меня предположение, что подключение к одной волне главным образом зависит от лингвистического кода.
То есть, если думаешь на русском языке - принадлежишь к русской общности.

"Проще говоря: читая Достоевского, понимаешь, что источник потока сознания - вовсе не в сознании, а в слове, которое трансформирует сознание и меняет его русло." Иосиф Бродский. "О Достоевском"
"Лучший способ не слушать чужие глупости - говорить свои" (с)
#16 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 15:57
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 15:57 
в ответ shamanga 14.07.14 15:41
Что касается "половинки", то в этом плане, честно говоря, я разуверился. В смысле, если рассматривать это как некую эзотерическую аксиому. Есть люди, с кем понимание легче, есть такие, с кем вообще его не найдёшь, хоть бы и росли в одном дворе. В любом случае такие вещи проходят через личностный фильтр осознания и осмысления. А он искажает непосредственное восприятие, о чём давно уже говорят и мистики, и учёные. "Эффект наблюдателя". То есть ты можешь принять именно для себя, что это "половинка" или полностью отвергать такую трактовку. А если разобраться по сути, то все мы друг другу "половинки"...
#17 
  НикНикыЧ пришёл14.07.14 16:04
НикНикыЧ
NEW 14.07.14 16:04 
в ответ Чтец 14.07.14 15:48
Да, похоже...Само сознание, по сути своей, как водная гладь, которая чутко реагирует на внешние волны, колебания и прочие движения, оставаясь по сути тем же, а внешне по-разному. То зеркальной гладью, то мутным потоком, то гибельной волной, то ласковым переливом...
#18 
Siamsi патриот14.07.14 19:17
Siamsi
NEW 14.07.14 19:17 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 14:30
О лингвистике ,об общности языка, я тебе хотела утром написать. Это ведь первое ,что приходит в голову. Потом подумала - язык это очень важно ,конечно, но всё-таки не только он делает этническую связку. Бывает ведь - и языки очень похожи ,а народы враждуют и друг от друга открещиваются. Такая мелочь, как география ,ландшафты , в которых вырос, тоже наверняка свой отпечаток накладывает - видели мы в детстве пальмы или березки? Да и климат ,как ни крути, а не полседнюю роль в формировании национального характера играет.
Soy el agua que mata tu sed " - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
#19 
Siamsi патриот14.07.14 19:22
Siamsi
NEW 14.07.14 19:22 
в ответ НикНикыЧ 14.07.14 16:04
Да и нужно ли всенепременно себя однозначно к какой-то общности причислять? Ведь ни язык родителей, ни место рождения мы не выбираем. Вот представь немцев в 1940-м.Родились в Германии, говрили на немецком. НО не хотели во всем этом кошмаре участвовать и эмигрировали в Америку. Подлецы ли они,что предали свою "этническую общность"? Что важнее и вернее- защищать из принципа "своих" только потому ,что тебя угораздило среди них родиться ИЛИ делать выбор и вставать на ту сторону,куда этот сознательный выбор велит?
Soy el agua que mata tu sed " - А хотите, я скажу вам правду??" "-Спасибо, у меня своя."
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все