Интересный фильм...Вообще история показывает, что оккупация России каким-то внешним врагом - дело невозможное. Бисмарк это чётко проконстатировал. Оккупация Белоруссии или Украины - дело иллюзорное. Контроль тут тоже невозможен. Интересен такой теоретический вопрос. Возможна ли оккупация Соединённых Штатов Америки ?... Если проанализировать все их наземные операции, то вояки они, по большому счёту, никакие. Совместный десант российских войск и вермахта за месяц бы, наверное, решил все вопросы в Штатах...

Не соглашусь. Сейчас воюют сколько не люди, а техника. Воякой можно быть никаким, но если хорошая техника.... уделает любого.
так же на счёт того что "Амеры вояки никакие" так же не соглашусь... Тут иногда по немецким каналам кажуть как, даже не спецназ а обыкновенных вояк в США дрючат.... а потом посмотришь на Российских (не спецназ) солдатиков... млять - рыдать не произвольно начинаешь.

В одной передаче была подборка провальных операций американских спецназовцев. Если найду сейчас, то дам ссылку. Там действительно квинтэссенция тупости...Далеко ходить не надо, кстати, можно ликвидацию Бен Ладена вспомнить...

Ну и что? Например я, в своей профессии 18ть лет. Мой Шеф - 35ть лет. Я уже считаюсь специалистом высокого класса. Мой шеф.. тот вообще ОРЁЛ! Ты думаешь я не делаю ошибок??? Или ты думаешь мой шеф не ошибается????
Вот, буквально пару месяцев назад, некая компания заказала у нас двери для выставки в Париже.. что то около 100 дверей. Дорогие, отличные двери. И шеф... видать.. подруга ему плохо ночью минет сделала, в запарке не то расстояние выреза между шарнирами занёс в комп. Произвели двери, отправили во Францию... через две недели вернулись назад - не подходят! Убыток фирме около 15 тыс евро! одним нажатием кнопки.
И я.. точно также... иногда такую херню заделаю... что потом сам хожу и удивляюсь с самого себя!
А ты, Рома... никогда не ошибаешься?

Военные спецподразделения не имеют права на грубые ошибки. Они сами выбрали себе такую судьбу. А уж бросать раненых и оружие - это вообще позор...

Не в обиду тебе будет сказано, но от твоих и твоего шефа ошибок людские жизни не зависят, так что вам ошибаться с вашими профессиями можно - не велики потери...

Молодец, вот и я об этом.

Да.. не имеют права! Но.. к сожалению, Американские военные прежде всего Люди! А человеческий фактор исключить ещё никому не удалось.
Посмотри на ошибки врачей хотя бы.... даже в Германии! На всю строгость, долгость и качественность отбора для врачебной практики людей - то и дело возникают скандалы из-за врачебных ошибок. Ты пытаешься судить невозможности...
Яаааа... надеЮюююсь... тыыыы... поняаааал... оооо... чЁоооом.... яааа....????

Да... это очень печально!
нынче цена человеческой жизни включена в моральные ценности людей, мыслящих на бытовом уровне, не в пример предыдущим временам и поколениям. Хотелось бы чтоб эта ценность человеческой жизни подольше продержалась в морали... ну хотя бы у Европейцев.

Я не сужу, а констатирую. Если в общем и целом и по теме, то слухи об эффективности, боевой и морально-волевой подготовке американских элитных подразделений сильно преувеличены, скажем так. На деле всё не так, как в Голливуде...Российская армия тоже знала провалы. Но элитные части никогда таких косяков не пороли. Даже когда их внаглую сливали.

Так Российские спецподразделения и не действуют в таком масштабе, как действуют амеры. Сравнивать Амеров и Россиян - это как сравнивать рабочих строящих небоскрёб, с малышами в песочнице.
Конечно... я тоже желаю Российским военным достичь хотя бы половины уровня амеров...

Посмотри...

Смешной ты. Сами американцы говорят, что до уровня нашего спецназа им как до Луны пешком...

Это... ты сейчас сказал что-то такое умное, что я ничего не поняла...
Попробуй выразить этот поток сознания попроще и без заумностей...

Мне сейчас некогда смотреть.. как и торчать здесь, в инете. Надо дело делать.
А на счёт фильма, где... по твоим словам амеры восхищаются Российским спецназам.. Так ты, по моему, сам как то вспоминал про предвоенные Сталинские Ураролики про советскую армию, флот и Авиацию! И как немцы её боялись.. эту советскую Ураармию. Да вот только когда пришёл Гитлер, драпала эта Ураармия до самой Москвы... и если бы не амеровский лендлиз - бежала бы до Японского моря.
Так что.. это не я смешон - а ты Рома! Коли в своём возрасте до сих пор воспринимаешь пропагандистские ролики как истину.
Ладно... всем покеда!

Ой, не смеши мои тапочки. Достаточно сравнить советскую и пендосскую операции в афгане - будь у ссср такая мировая поддержка, как у пендосов, афган за год стал бы 16-й республикой... а эти там топчутся... вояки хреновы... только и умения - ковровыми бомбардировками баб да детишек убивать...

Вот.. показательный уровень Россиян!
Недавно где то статистика мелькала... мол 53% Россиян имеют высшее образование! Но на международных интеллектуальных конкурсах результаты у них - ниже среднего. Некогда великая нация с великим культурным прошлым - тупеет!

Что касается Второй Мировой, то здесь и говорить ничего не надо. Счёт на табло. Причём, любому человеку, интересующемуся этой темой, ясно, как день, что и без всяких ленд-лизов и союзников, не смотря на первоначальный провал, русские сделали немцев по всем статьям и всем фронтам. Отгребли поначалу, очухались, собрались - и сделали...Это просто факт, с которым не поспоришь.

Видишь ли, когда человек с низким интеллектуальным уровнем, пытается использовать вербальные конструкции без понимания их смысла - вот как ты, то понять этот поток воспаленного сознания невозможно. Поэтому я и попросила - выражай свои мысли соответственно твоему уровню, не пытайся заумничать.
Во-первых, ты не будешь тогда так глупо выглядеть, во-вторых, не будет так смешно наблюдать за твоей неуклюжей попыткой выглядеть интеллектуалом
Понял?

Да зачем приводить в пример то, что было после 41-го года? Достаточно вспомнить триумфальный марш немцев за 22 месяца по европе. И как хваленые европейцы ковриками стелились...

Да... именно человеку интересующемуся - ясно как день!
Сам знаешь - чем человек меньше знает, тем проще он находит ответы!

Да, Бисмарк оценил это объективно. Россия - не Европа. Да и до Наполеона это тоже дошло, когда его гвардейцы конину жрать начали...В Москву хочешь ? Пожалуйста. Россия - не Москва с чиновниками. Если б Гитлер нахрапом взял бы и Москву, это ничего бы не изменило. Нашли бы здесь свои гробы, в любом раскладе...Россию в войне победить невозможно. Техника-хуехника...Всё это дешёвые понты...

Идёшь на принцип, споря с аксиомой ?)

Не обижайтесь... я лишь провёл какую то статистику, которую сами же Россияне про себя и выставили.
На самом деле лично вас дурой я не считаю... так как абсолютно вас не знаю! а из того что вы тут показываете, пока что выводов не делаю!
Извините меня за то что я умничаю... я постараюсь исправится! обязательно!

Не, это оне опять умничают, типа, свою вченость показать хочут. Потому как ежели человек вченый, так это ж вам не что-нибудь как, а как-нибудь что...

А при чем тут россияне, попробуй аргументативно обосновать?
Так, на всякий случай в статистику - я к россии отношусь ровно на столько же, насколько и к германии. При этом выводов по тебе об общем отупении германии не делаю - так как знаю, что по уровню интеллектуального развития нынешних хандверкеров германии не стоит составлять статистику. Впрочем, хандверкеры всего мира в своей общей массе вряд ли могут быть мерилом интеллекта...

Бисмарку хватило ума оценивать это теоретически. Практики обычно заканчивают весьма хреново...

Слова.. слова.. слова! Была Российско/Советская империя и где она? Хохлы убивают Русских..! это сегодня, а что будет завтра?
Вот тебе и вся аксиома...
Сегодня воюют с Украиной, завтра с Белоруссией и Казахстаном. А после завтра Путин отправит войска на Казань.... И при этом так и будут продолжать выводить аксиомы про Русскую непобедимость и великое предназначение этого народа!

Мальчик, была священная германская империя - и где она? А вот когда немцы дружненько друг дружку на две трети сократили, так что в южной германии специальным разрешением римского папы ввели многоженстао для восстановления популяции - вот это было брутально... при этом немцы до сих пор не стесняются выводить аксиомы про свой особый менталитет... особено казадойчи, которые при ссей своей русскости продолжают изображать из себя ойропейцев

А что тут обосновывать? Человеческая мораль не имеет постоянных ценностей... вот и всё!
Как то развивать эту тему... просто лень!

При чем тут человечество с его моральными ценностями? Вопрос был о высоконаучных выводах об отуплении россиян, сделанных тобой. Так вот, будь добр - обоснуй... статистик...

Да уж... сколько было империй? не сосчитать... Вот и я, как и вы, просто смеюсь, когда Рома пытается выводить аксеомы! в этом я с вами солидарен. Можем вместе посмеяться над Ромой!

Да... действительно... современная мораль такие действия осуждает и воспринимает с ужасом. Что наглядно демонстрирует не постоянство человеческих ценностей. Даже и не знаю - хорошо ли это, или плохо...

Вот с этим я как то не сталкивался... но это конечно не значит, что не существует. Скорее я сталкивался с тем что аксиомы о немцах выводят другие народы... например Россияне. Причём эти аксиомы, как мне кажется, несколько завышены. Но им со стороны лучше видать.

Кстати шаблонностью мышления, типа - Евреи все воры, Русские алкаши, Казадойчи дураки - я также иногда грешу, отчего мне бывает стыдно и я из-за всех сил стараюсь это в себе искоренить. Так как понимаю, развешивать шаблоны на какую то социальную группу людей показывает человека с дурной стороны. Мыслить шаблонами для интеллектуально развитого человека просто преступление. Я, конечно, это отлично понимаю.. но всё равно, до уровня интеллигента не дотягиваю.
Но я хоть понимаю.... но большинство людей и этого не знают... так и продолжают мыслить шаблонами.
п.с
(из всех сил старался не умничать и быть максимально простым. Но если я вдруг опять не дотянул до той нужной для общего понимания простоты... то я опять прошу меня извинить! Прям даже и не знаю как себя казнить!)

Ложь... лично я, никаких выводов не делал! Россияне сами в этом признались...

Хорошо заметила)

вот здесь я это прочитал.... 11 абзатц
http://www.liveinternet.ru/users/sashoki/post332945246/
это конечно, не серьёзная статья чтоб делать какие то выводы. Но и мы здесь на форуме... не научные работы пишем! Спорим друг с другом, от избытка скуки и собственной глупости!

Это еще ничего - вон, креаклы стенают по поводу того, что больше не смогут в жан-жаке нажраться тушеной капусты с мясом по цене среднего автомобиля... так что мало ли дури в интернете постят - интеллект для того и даден, чтоб всякую дрянь в рот не тащить... а кому не даден, тот не только сам все это потребляет, так еще и другим всю эту дрянь потреблять предлагает...
Так что могу констатировать - можно узнать название фирмы, где ты работаешь, чтоб никогда туда не обратиться и всем знакомым заказать... ибо уровень зашкаливает...

АксИомы, мальчик, аксИомы...
Какое непостоянство? Ты уж либо крестик сними, либо штаны одень - потому как философические рассуждамсы о таких материях наводят меня только на одну цитату - рассуждения о вещах космической величины с космической же глупостью...
Ты до уровня интеллектуала не дотягиваешь. На интеллигента, кстати, похож - манерой, опять же повторюсь, рассуждать о вещах космической величины с космической же глупостью.
Казнить не надо - надо просто заниматься своим делом. Вот делаешь ты двери - и делай себе. А философствование оставь тем, у кого это получается...

Техника, техникой, но есть моральный дух еще. Немецкая техника была в разы лучше советской, а как она помогла немцам под Москвой? Не подвезут вовремя колу на поле боя и американский солдат не будет воевать в виду того, что нарушены его права по контракту. Много можно вспомнить примеров героизма среди натовских военных? Не думаю, что кто то кинется в решающий момент под танк со связкой гранат. Помню, немецких вояк из ГДР, плакать хотелось от этих двух метровых вояк, которые "умирали" после пары км марш броска. Одни сопли.

Советская по многим позициям была не хуже. Вермахт был более опытным и скоординированным, на всех уровнях.

да да, 41ом тоже так думали, самая лучшая техника и вооружение, а воевать на ней народ не захотел

называется оно PISA результаты вас очень шокируют

На начальном этапе войны, да. Что и привело к такому быстрому продвижению в 41 годе.

zagopod.com/blog/43640048623/YAtsenyuk%3A-v-kachestve-sanktsiy-Kiev-gotov...

...и по какую сторону линии фронта окажутся все эти холодно-голодные "братишки" по зиме ?...

Украина не по своей же воле это делает. Марионеточный режим исполняет волю госдепа.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/92971/

http://tehnowar.ru/10631-kto-priblizhaet-belorusskiy-maydan.html

...Вот этот ролик я и хотел сначала запостить...

Это и имеется в виду.

Но это все равно не далось так легко немцам , как в Европе.
Мой дед танкист, уничтожив более в начале войны более 20танков противника, заставил Гудариана крепко задуматься.

Это сам дед вам поведал?

Нет, сам Гудариан. Дед к сожалению погиб.

Всемерное уважение Вашему деду!
Несомненно, что благодаря Вашему деду и сотням тысяч других сов. солдат, блицкрига не получилось, и война в первые же 2-3 недели пошла не по тому сценарию, который задумывали разработчики "Барбароссы". Но объективно в 41-ом вермахт был сильнее, мобильнее, скоординированее. По большому счету, чем сильнее враг, тем больше чести в том, что он был в итоге повержен.

Ну и где тут про вашего деда и "более 20 уничтоженных им танков"....?

Ни кто не спорит, что Германия была сильным , очень сильным противником. Я вообще считаю, что было только 2 настоящих солдата, немецкий и русский. Все остальные тряпки.

Лично Гудариан конечно не знал его, но то что он описывал происходило как раз на рубеже обороны танкового корпуса моего деда Любушкина Ивана

Кроме личных качеств, были еще и орг. факторы. И статистика (часы налетов для летчиков, часы вождения для танкистов, опыт КШИ для высш. комсостава). И разные немаловажные "детали". Напр., в вермахте образца 41 г. каждый десятый имел водительские права. Т.е. солдаты были взаимозаменяемые: убит водитель Опеля-блица, за руль садится другой.

читал я вас читал, а писать что то не хоться.
Я вам в картинках покажу

Ангелина, Прасковья Никитична
Одна из первых женщин-трактористов. За перевыполнение плана была сделана символом технически образованной советской работницы. В 1938 году прославилась лозунгом «Сто тысяч подруг — на трактор!»

интеллектуальный посыл ядру из центра
Ядру ? Ну вот вроде интелектуал как не взять ... ответ то уже дал.

А народ шо ? У него как мозги е ?
Помойму нет. и небуло

Была интересная статья, кажется, в "Аргументах и фактах" о "войне в воздухе" и её асах. Потом ещё где-то проскакивала похожая информация. О том, кого считать асами. С какого-то времени пошла тенденция считать немцев эталоном. По их статистическим показателям. Но. Что интересно. Там, оказывается, своя иерархия, система, интриги, липовые отчёты, ксивы. Ради лишнего Железного Креста. То есть, когда в воздухе, к примеру, Кожедуб, то ни один ас в бой не пойдёт. Чревато. Зато слетать в Африку и напулять для статистики своих собственных воздушных побед каких-нибудь левых салаг - самое то. Вот и были у основных асов типа Хартманна и других такие внушительные списки. То же говорят и по танкам, кстати. Не помню фамилию этого немца-аса...В общем, и под Курском он был, и под Сталинградом. А тут в 44-ом в Нормандии кинули на американцев. Так он на одном своём танке перелупил целый отряд...Внаглую. Увидел, что прокатывает и попёр...После русских для него это было, как с детьми воевать...

Это Вы с танками перепутали. И то очень условно. Вы представляете себе разницу в управлении грузовиком и трактором в 41-ом?

Ну и в чем разница по вашему.. в принцыпе то же самое... руль, коропка, сцепление и тормоз.... разве что трактор был немножко медленнее.. в 41 году....
Кстати я тоже с удовольствием вас читаю..... Вы так красиво и красочно можете писать о вещах , о которых не имеете не малейшего представления..... талант однако....

http://www.iudaizm.com/iudaizm/evrei-sankt-peterburga/

racurs.ua/news/30552-rossiya-sosredotochila-na-ukrainskoy-granice-desyatk...

http://topwar.ru/7302-podgotovka-nato-k-voyne-protiv-rossii.html

http://www.belvpo.com/ru/38556.html

Конечно. И пленных с трофеями считали по два раза одних и тех же. И другие приписки. И воровство было.
Я не считаю немцев эталоном, уж тем более по статистике. Но была хорошая внутренняя организация и удачная стратегия, которая до поры-до времени проходила.

Как всегда, жидовская брехуйня, расчитанная на полных кретинов, незнакомых с историей...

www.pravoslavie.by/news/sankcii-priostanovili-postavki-koshernyh-produkto...

http://www.sedmitza.ru/text/4966548.html

На мой взгляд личный естественно субьективный тот что имхо зовёться
блемка мира настоящего состоит в том .... кто дальше как и было по прежнему
жрать будет слаще, срать легче , а спать мягче.
И те кто ет6о до сих пор производил, силы ети а ето сейчас вовсе не государства
, хотя конечно и они тоже, а ето в большей мении коорпорации, конгламераты коорпораций,
ну а народы, что то типа амцев али западеноевропейцов , ну те что тоже слще, больше,
легче , мягче ... ето ... ето некая такая броня как у танка внешняяа броня которая сердцевину
в которой мразька ета копошиться защищает.
сейчас во время наше насущее наступает момент такой ... пикантный , когда принцип, основа , фундамент
системы етой , рушиться как то начинает , ну изжил себя вот переос как то , не может ж дерево без конца до неба расти
рухнет когдато под весом своим , вот и сейчас похоже время подобное прихло каки то .. причем похож конкретно
реалоьно весьма . Инцинденты нподоббного и раньше случались типа 1 ВОВ , 2 ВОВ , она не вторая она на самом деле похоже на продолжение пертвой
т значит ... и выходит тут следующее , каких либо действительно ефективных мер решить ... проблемку .. ету
у власти имущей нету , потому как решение ето действительно ефективное их самих в очередь первую
под удар подведёт. А ето естествщенно жруще/сруще/спящим ... , думаю я так .. наивно... не будет как то
нряавиться , причём весьма. И чивоше они дут сделуют аль сробят.
Ну наверно то что умеют, то что и раньше делали и то что до сих пор на пример войн етих 2 великих, да и мировых ещё
до сих пор весьма помогало.
И вот трут на месте етом сново стоит обратиться к примеру ... танка с бронёй его , вот ета деиствительная броня ето туот самый народ кой .. случайно территорию населяет, где гусенниця ети вегитируют,
Его действительно надо держать сытым по крайне мере и както более менее довольным, а то глядись возмёт как да взбунтуеться
и сам цервей етих сожрёт с голодухи. Но помимо етой брони есть ещё и внещняя броня вот ета активная защита что в виде коробочек
на танк по бокам навешанна так обильна весьма.
И нвот именно то ети коробочки имеют именна , на
хдой из них что то написанно , на одной написанно ... Югославию, на другой Ирак, на третьей ... ЛИвия ну и так далее
ето всё активная броня такая , они сами взрываються , самоуничтожаються, но основное ядро защищают
и коробочки ети похоже так что то к концу исчесления своего подходят.
И надо тут взрывать уже более крупные коробочки что то типа того на коей написанно Украина.
Но сколь их не взрывай конца атки не будет , потому как система современная фрайферзинзте марктвиртшавта,
изжила себя похоже весьма капитально.
Ну и чо же будет дальше ? Смогут ли наши .. глисты, черви и гусенницы в бабочек переродиться ?
(примеры уже были коммунисты в России , Сочнаци в Германии) .. смогут они ?
На мой взгляд нет , На мой имхо они будут чесать дальше так как их их папы, деды , прадедей и ... прочии равины научили.
Значит они будут организовывать войны, а поскольку в силу глобализации современной война такая капитальная повредит
бизнесы и приБЫлям, (как любят ща в Р.Ф.говорить) то скорее4 всего будут ети войны в перую очеред\ междуусобными как у Югов, как в Ливии
... в Ираке , в Ираке то что твориться ето вообще кошмар полный.
Но даже сколь вот етих зхащитных коробочек брони активной не взрывай , в конце концов они кончаться
и дело дойдет до основной брони , которая тоже не выудержит и рухнет.
Рухнет она и лежать будет среди осколков до того растерзанных народов.
Растерзанных ради того чтоб сердцевина ета , а сердецевина ета ета называеться
Англо-Саксонский капитал каяк можно даль\ше слаще жрать могла легче ... ну и т.д.
Но предпологать что англо саксонскикая сердцевина действительно состоит из саксов
и прочих по названию еправильно и весьма наивно. На самом деле ето совсем другие люди
овсем другое племя .
И в глобсальном таком общемировом интересе былоб на много гуманнее и разумнее ликвидировать
именно ету сердцевину. Тогда б глядиш поболее коробочек етих с именами народов разных в живых осталось б.

Остаётся надеяться, что прилетят правильные пацаны на НЛО, стоящие на более высоком уровне развития, и разрулят тут все рамсы, как надо)...Из жалости. Чтоб не перебили сами друг друга.

ava.md/world/026347-ukraina-i-belarus-dogovorilis-o-svobodnoi-torgovle.ht...

http://i-bright.livejournal.com/930076.html

http://avan-ti.net/read/3694-ukraintsy-i-polyaki-budut-voevat-vmeste
telegraf.com.ua/ukraina/politika/1432757-nato-esli-rossiya-pereydet-grani...

news.meta.ua/archive/01.04.14/cluster%3A35548622-Rada-utverdila-provedeni...

krasvremya.ru/ssha-akt-o-predotvrashhenii-agressii-so-storony-rossii-2014...

news-nn.com/news/v_mire/problemy_yugovostoka_mogut_povtoritsya_na_zapade_...

Ну да, с грузовиками и др.а.транспортом в вермахте было также как и с танками, т.е. никак.
Разница между ними в управлении в том что трактором труднее управлять

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/93382/

wuz.by/stati/interesno/russkie-narodnye-skazki-priznany-vrednymi-dlja-det...

muslimpolitic.ru/2014/07/prodovol-stvenny-j-krizis-kak-odna-iz-prichin-ar...

И похоже что так было всегда скольсапиенсы на шарике не живут
но тольк в века стародавние понятия такого как НЛО не было похоже
ну придумали гномеки себе религию для этого правда у них это было
немногу подругому изложенно не сейчас и НЛО а потом после смерти
вот уж там то мерзавцем то поджарят кой чего в аду на сковородке.
И от того то вся эта сказка и про религию и про ад и рай и возникла
что всегда несправедливость и всегда её видели и всегда мало кто чего против сделать мог
а справедливости то хотелось и возмездия (мести тобишь )тоже хотелось
от тогото и сказки о гиене огненной .

http://perevodika.ru/articles/25361.html


http://www.vestifinance.ru/articles/46453

asiareport.ru/index.php/news/43556-na-ukrainu-pribudet-1-tys-soldat-nato....

http://www.interfax.ru/world/394600

www.metronews.ru/novosti/zhirinovskij-zajavil-o-nachale-tret-ej-mirovoj-v...

http://dni.ru/polit/2014/8/22/278696.html

http://ria.ru/cj_opinion/20140730/1018112962.html

http://anna-news.info/node/2656

dokonline.com/dokumentalnie-filmi/20307-kto-pervyy-hroniki-nauchnogo-plag...


http://smotret-online.kz/all-film/documentary/21239-bolshaya-igra-2014.html