Что нового в дискуссиях?
Есть ли новые серьезные вклады?
Я расскажу, на какие (ненаучные, но красивые) представления опираюсь я. Говорю уже не о Блаватской. И не о Golden Dawn. Опираюсь на немецкие эзотерические размышления. Эта эзотерика, она, видите-ли, совсем не улыбчивая. Наоборот. Она как молот. Как космический лед.
В 1918 г. сформировалось общество Туле. Die Thule-Gesellschaft. Позже, когда в это общество вошел уже Гитлер, оно раскололось на ээотериков (Штайнер) и экзотериков (Гитлер). На идейны основы при становлении повлияло »Wihinei« Гвидо фон Листа, Glazial-Kosmologie и Marcionitertum.
Так вот. Почему "Туле"? потому что так звали столицу Гипербореев, континента, населенного ариями, который был старше, чем Лемурия и Атлантида. (Ultima Thule)
В представлениях эзотериков того времени и позже, у Серано, вы найдете даже предположения, что гиперборейцы изначально появились из системы Альдеьбарана. Они были высокие блондины, голубоглазые. Технически одаренные.
Когда Гиперборея начала погружаться, ариями был прокопан тунель в Тибет. Их подземный рейх получил имя "Аграти" а столица "Шамбала". (а персы называли подземный рейх ариев "Ариана") Позже СС в рамках "Аненэрбе" делал раскопки в Тибете и искал Шамбалу и людей из Аграти и входы в подземный рейх.
Карл Хаусхофер. Мы знаем его, как геополитика. Между тем, он кроме этого был идеологом происхождения ариев с севера. Он считал впрочем, что аграти и шамбала, это разные направления. Он считал, что этот подземный рейх под Гималаями и есть то место, откуда арии потом вышли и явились в Европу.
Вообще, были представления об обширном подземном рейхе. С этой целью антарктические экспедиции в рамках Аненэрбе не просто старались окопаться в Антарктиде, но такжи искали входы в подземный рейх. Это было серьезно. Хаусхофер и Хесс были идейными учителями Гитлера. Попробуйте представить, Гитлер верил в это, он верил в арийского мессию и во внешний, наземный арийский рейх. Его военные планы подчинялись этим идеям. Многие в это верили. В СС был внутренний орден "Черное солнце", подразумевалось подземное солнце. В бункере Гитлера были тибетские монахи.
Итак, Гиперборея. Если интересно, я приведу сноски на книги, правда, на немецкие. Пожалуйста, не судите сурово. Это я сейчас писал не научную статью. Я рассказывал некоторые эзотерические представления гитлеризма, в том числе о том, откуда пришли арии.
Да, наука говорит об индоевропейской общности. Но вы видите, немецкая науках периода третьего рейха отрицала общность ариев и славян. Для тогдашних немцев, арии пришли из Гипербореи.
Если кто нибудь поделится новыми наработками, в том числе, про Балканы, может стать интересно.
Хотелось бы не только ссылок, но впечатлений и мнений.
(Я на этом месте надеюсь, что если хозяин группы захочет ее уничтожить, он заранее предупредит ее членов, чтобы они успели и скопировали себе интересные материалы.)
Спокойной ночи.

Что я, зверь какой или тиран, что ли ?) Когда я уничтожал что-то интересное ? Сам послушаю, что скажут. Хотя своё мнение у меня давно уже сформировано.

Какое? Хотя бы пару слов?

Балканы? Нет! Всё началось на Севере, чему есть многочисленные доказательства, и древнейшие трактаты указывают на это.

Шо за трактаты? Ты их читал? Или, может быть, писал?

Да. Именно. На соседней ветке, про "перцепцию", была об этом речь. Я просто решил вынести эту тему отдельной веткой.
Я подчеркиваю, я говорю именно об ариях. Как их понимали теоретики арийской расы. Может быть, славяне действительно вышли с Балкан. Я знаю, у нас представлены в группе исследователи, которые на основании источников, отождествляют славян и ариев. Немецкие теории арийской расы не делают этого: общей мифологии, общей культуры недостаточно, так же, как и белокурости и голубоглазости. Нордический ариец имеет черты, отличные от мягких черт северного славянина. О южных славянах я даже не говорю.
Подчеркиваю: здесь я не специалист. История славянства, это не моя тема, профессионально я специалист по новой и новейшей истории. Но ведь мы не в научной группе, нет? Значит, дискуссии в рамках хобби тоже допускаются.

В принципе, я уже говорил. Не знаю, нужны ли какие-то ссылки ? Да, склонен считать, что лет так 12 тысяч назад был ключевой момент, когда после изменения климата и смещения магнитных полюсов в результате глобального катаклизма, который, скорее всего, был результатом войны с использованием разных видов вооружения, которое, может, и не очень корректно сравнивать с нынешним, потому что цивилизационная и технологическая парадигма была совсем другой. Думаю, что Вы в курсе этих версий, раз уж ссылаетесь на те работы, в которых был вполне подробный анализ со ссылками на разные источники. Зачем мне повторяться ? Только скажу немного о другом. Мне не очень импонирует манера некоторых "исследователей" и "аналитиков" ссылаться именно на Гиперборею, как "двигателей прогресса". Как и на такую же пресловутую "Атлантиду". Судя по всему, цивилизация такого уровня была планетарного масштаба. Примерно как нынешняя. Да, Гиперборея, наверное, была одним из основных её очагов. Как и Атлантида. Кто там был прав в том конфликте, кто виноват - трудно судить. Но получилось так, как получилось. И такого же экстремального повторения совсем не хочется. Ведь должны мы хоть генетически чему-то учиться...

Вот тут на этой ветке мы вяло дискутировали об этом:
groups.germany.ru/1100080/f/26188615.html?Cat=&page=6&view=collapsed&sb=5...

Вот еше вам пища для размышлений насчет ариев, славян, их гаплогрупп, происхождения и передвижения:
http://www.perunica.ru/vsako/7314-gaplogruppa-i-daariycy-i-hariycy.html

Вот и посмотри, изменилось ли восприятие тех или иных вещей ?) Говорят - вот вам факты, вот вам археолгия, лингвистика и что угодно...Нет, это "фантазии". Потому что в школе сказали, что это так-то и так-то. На уровне веры. И даже без фактов. Но это - священная корова. Постулаты. Говоришь - гляньте, вот же уральскую страну городов раскапывают...Которая была самой продвинутой в ремёслах во всём древнем мире...Ступор. В учебнике написано, что были только дикари. И всё тут. А с Йонагуни как ? Взяли за шиворот этого учёного и с аквалангом зафундырили, чтоб сам посмотрел. Убедился. Охуел, всплыл, сказал, а ведь правда...И тут же стал "шарлатаном". И до сих пор, сколько кабинетным учёным ни суй оттуда фоток и подводных видео, отмахиваются и говорят, что это всё бред, фантазии, а все эти строения - "природные образования". При том, что сами не шарят ни в строительстве, ни в образовании пород. Просто есть сложившаяся историческая аксиома. Не может там быть таких строений - и всё. Ткни носом в них - это ничего не меняет...Как и во многом другом, что касается конкретных археологических фактов. Не говоря уж о теориях...

Вот именно и корень проблемы в том, что мало кто заинтересован вкладывать средства в научное сотрудничесрво археологoв в связке с лингвистами. А генетики всех только запутывают своими гаплогруппами.

А какие гипотезы есть насчет того кто жил в этом Йонагуни?

Неужели трудно посмотреть на глобус, сходить в зоологический музей и понять, что северные люди - блондины с голубыми глазами, а животные все - белые и пушистые и намного крупнее свооих континентальных предков (белый медведь, например). Ещё Дидро писал о "Богатом промышленном Севере и отсталом Юге". Посмотрите сами на глобус - США, Италия, Япония, Россия и т.д., что такое Север и что такое Юг.

Моё мнение - это красивая сказка Эзотерики лично для меня, просто душевно больные люди.

Вобщем вопрос в том кого и как раскидало по свету после потопа:
http://tainy.info/unknown/jonaguni-%E2%80%93-oskolok-lemurii/

А нет никаких гипотез. Есть только факт - мегалитический архитектурный комплекс, ушедший под воду хрен знает когда и, по всем официальным историческим раскладам, вообще не имеющий права на существование, вот и всё). Японцы сами знать об этом не знают. И такой архитектуры у них никогда не было. Кстати, по Мезоамерике тоже интересная ситуация в этом плане. Индейцы говорили самым первым миссионерам ( которые, в отличии от авантюристов и конкистадоров, хоть чем-то интересовались ), что они не имеют никакого отношения к комплексам в Теотиуакане или Тиауанако...Говорят, это было настолько задолго до нас, что никто и не в курсе и т.д....То же и с городами майя. Почему-то решили, что они их строили в джунглях, а потом, вдруг, исчезли...Ну, да. Хотя гораздо логичнее предположить, что строили их в другое время и другие люди, а потом, после изменения климата, всё это джунглями и заросло...Да много всего такого по планете. В том числе и на территории России. Начни копать - просто одуреешь...

Ну так киньте археологам Ваши предположения, мысли, гипотезы, пусть они одуреют

Думаю, что они прекрасно и без меня способны на создание разных версий и теорий. Вопрос в другом - надо ли это кому-то ? Полным-полно случаев, когда они за подобное просто лишались работы. В отличие, кстати, от какого-нибудь Шлимана, который, при наличии бабок и, следуя парадигме, сам создавал фуфло в рамках существующих представлений.

Кстати, вот про те же пирамиды на Балканах...http://www.perunica.ru/arxeologia/996-piramidy-v-bosnii.html...И на Русском Севере...http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2012/01/blog-post_8360.html...И даже в Антарктиде)...communitarian.ru/novosti/progress/uchenye_nashli_v_antarktide_piramidy_is...http://...Да по всей планете эти руины, большинство из которых настолько древние, что лесами заросли или льдом покрылись. Это я к тому, что цивилизация такого уровня была не локальной, а планетарного масштаба и тоже какой-то, по-своему, техногенной. По логике и по преданиям. И об этих технологиях мы сейчас только и можем, что гадать. Хотя как раз о Гиперборее сохранилось, наверное, наибольшее количество преданий и свидетельств. На чём-то основанных, а не взятых от балды. Причём, на обоих континентах.

пассионарные арии
Дашутка, неужто совсем микстура не помогает? До Блаватской уже докатилась. Это у тебя заместо зельбстмотивации?

Портал о Гиперборее, кстати, если не видели. Естественно, некоторые материалы можно оспорить, некоторые опровергнуть. И риторика подачи чаще всего несколько экзальтирована, это понятно. Вот это многих и отталкивает. Типа, хи-хи-ха-ха, Россия - родина слонов и прочие дежурные остроты... Но, не смотря на это, по многим фактическим материалам можно сделать и объективные выводы. По крайней мере о существовании древней развитой арктической цивилизации. Или признать, что саамы с чукчами нас хитро дурят много тысячелетий, притворяясь охотниками и собирателями)...
http://www.yperboreia.org/likbez2.asp