Кому? мне ? Мне ближе автомат калашникова и пара гранат .. потому что они надёжнее и чеснее.

Благая весть ? .. досрочное погашение облигаций госзайма ?

Благая весть .. это так понимать надо что кто то жизнь свою мученически отдал для того чтоб мою душу спасти .
А на хрена тогда меня и вообще сапинсов так создавали что вот душа или души такие ?
И почему тогда благая весть сам ведь таких создал бракованных сам и справил.
Сделал брак увидел исправил .. нормально для каждого маломальски ответственно рабочего
Ну а уж если сделал так как задумывал вот таких вот гномеков и сапиенсов , то чего ж тогда исправлять
сам таких создал сам вот теперь и расхлёбывай.

Здесь вкратце как зарождалось Христианство на Руси

Да уж, служители церкви весьма уважительно относятся к истории и культуре своей паствы

Культуртрегеры, епть...

Извините_ а откуда цитата? Церковь, насаждавшая христианство у славян в те времена никак не могла быть "русской"_ она была византийской

А с сайта, который летчик дал для ознакомления с зарождением христианства в россии. Портал Саратовской епархии Русской Православной Церкви, А.В. Карташев, Очерки по истории Русской Церкви. Том I.
Там еще куча таких же перлов, рядом с которыми гундяевский просто меркнет.

Простите, но ведь христианство вовсе не зародилось в России. Оно туда было привнесено. Сразу как государственная религия. Что-то странное пишут В современном православии есть хорошие теологи. Но это явно не тот случай.

Отчего же - это именно та самая официальная точка зрения православной церкви на славянское язычество и славян как дикарей, людей низшего сорта.

Смотрю http://vk.com/video-65495992_168102644. Благодарю.

Тебя в этом видео ничего не настораживает?

да конечно ..
тут кстати на форуме была одна женщина ..Светочка ..
так мне нравилась ..красивая как Сатана ..
так у нее высшее церковное образование ..крайне редкий случай на русси ..
так что она видимо во всех этих делах очень сведуща ..более чем ..видимо такое читала ..что простым людям не показывают ..
ну и пытались ее тут втягивать в споры ...
но я ей запретил говорить с ними на эту тему ..
а то еще втянут ..

Если не сложно, дай ссылку на видео, а то у меня перестали отображаться эти теги. И с какого момента смотреть тоже напиши, хорошо?

Общее впечатление какое твое? Интуитивно.

Вот не хотела в ДК идти спорить... так нет же, все таки не выдержала, полезла
все таки мобильник с интернетом - это шайтан-коробка

Интуитивно - я любые публичные сборища не люблю. С другой стороны - где людям еще знаний набираться? Хотя смотреть на в лучшем случае свободнорожденых селян, пытавшихся изображать воинов... не их это был праздник, не их день и не их бог. А уж девке в руки меч дали - ох, получит она от лады и от макоши по первое число, чтоб руки к запретному не тянула сдуру. И это в первую очередь должен был руководитель заметить. А то выдумали - в перунов день волхв обряды ведет. .. это вроде как если в церкви праздничную службу начнет далай-лама вести...
Ну, и приветствие - на него даже отроки права не имели, перуна славить, только посвященые воины.
Короче - всю общину прежде всего усадить за книжки
Хотя рубахи более менее приемлимые, если б только не столько свастик - свастика все же больше женский знак, у мужчин-воинов чаще встречались свастикообразные варианты - различные коловраты.

играются люди ..
молются чужим Богам
христианство
вообще страховая фирма ....."МММ"..
Вот Ислам посерезней будет..отдай свою жизнь на волю Аллаха ..и с тобой удивительные вещи начнут происходить ...готов ли ты к этому?

А если позвать Великих Древних ...?http://posmotre.li/Lovecraft/Necronomicon
Я догадываюсь о чем «Книга законов мертвых»...
Рон Хаббард описал "шкалу тонов"..ее как бы положительную ветвь ..на шкале координат ..тоны от первого до седмого ..
нулевой тон ето --смерть ..
а ведь должны быть и ветви тонов и в области отрицательных величин ..тоны от минус одного ..до минус 7 ..(тоны мира мертвых)
а так как можно смещать тон живых ..то значить можно и смещать тон мертвых ..скажем от минус одного до плюс три ..
то есть поднять мертвых
(но видимо сложно )
ну и я думаю что и должны быть там КОМПЛЕКСНЫЕ ЧИСЛА ..то есть сам тон содержит МНИМУЮ ЧАСТЬ ..(ТЕНЬ) ..И действительную часть ..
если в ето верить ..то ты будишь Великих Древних ..говоря образно ..
ето как бы если тебе в руки попал пультик ..как от телевизора ..и опытным путем ты нажимаешь кнопки на нем ..и мир (то что ты видишь ) меняеться ..
и бесполезно пытаться понять что то исходя из предыдущего опыта ..там все по другому ..
или может скорей там все по настоящему ..а то что мы как бы видим..что воображаем --ето искаженая картина прошедшая через "монитор отклонения" в нашем восприятии ?
скорей так ..
если уж позвал Великих Древних ..то надо с уважением относиться к ним и к их воле ..они ДРУГИЕ ..
И они пытаются нас не пугать и подстроиться под наши порой противоречивые и абсурдные представления .
нельзя их обижать ..и кормить их конечно надо ..они как котики ..вырастут конечно ..

А я даже ветку открыл...И, прикинь, пока не забанили )

Мне не понравилось. Это какое то ненастоящее.

меня вайтнесс забанил на три дня. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26983241&Board=discus Поэтому хожу сейчас по группам.

Меня бы он за такое на неделю забанил. Вы покусились на самое их сокровенное, 3-ий Рейх, Холокост и т.д. Эти темы не обсуждаются, немцы виноваты и должны платить. Хотя в 3-ем рейхе в бундесвере достаточно много евреев служили и на довольно высоких постах.

Их было 150 тысяч, воевавших на фронтах Второй мировой войны
В израильской газете «Вести» вышел сенсационный материал о 150 тысячах еврейских солдат и офицеров, воевавших в составе гитлеровской армии.
автор пишет о солдатах еврейского происхождения (дети и внуки евреев).
Абсолютное большинство ветеранов вермахта сообщали в интервью, что, идя в армию,
они не считали себя евреями. Эти солдаты старались своей храбростью опровергнуть нацистскую расовую болтовню.
Гитлеровские солдаты тройным рвением на фронте доказывали,
что еврейские предки не мешают им быть хорошими немецкими патриотами и стойкими воинами.
http://telegrafua.com/world/13255/

И все они были в вермахте? В СС никого не было? В Аушвитце?

Вот, кстати, интересный расклад по религии :

можешь улыбнуться. уже с неделю собираюсь тебя спросить, не изменил ли ты своих взглядов по этой теме. и, мол, как оно тебе видится спустя время. вопрос возник спонтанно, по аналогии с фурсовым, чьё интервью недавно дали в широкой прессе. а здесь ты сам ..с роликом.:)
а ещё сегодня нам мэйл разослали. мол, граждане работники в связи с исис будьте предельно осторожны в своих бизнестревел. ну, типа, фирма закрытым текстом за страховку волнуется, потому что в ландонах и парижах европы ждут террористических акций. а мне подумалось, что это кажется мы уже проходили.. минимум, раза два на своём веку.
точно такое же дежавю с этим роликом. хотя, надо отдать должное, -зёрна есть.

кстати, вот автор той глубиной книги с ролика

У меня сейчас какое-то время интернет очень медленный будет. Не то, что фильмы, ролики пятиминутные не посмотришь. Я и на этот-то фильм ссылку по названию только дал. Накачал у коллеги всяких фильмов посмотреть, чтоб не скучать, среди них и эта документалка была. Вроде она, как я понял...

Ух и забористая эзотерика.
И главное в итоге во всем этом порабощении матричным богом женщина виновата. А еще секс и пища животного происхождения. Молоко не пить. Грудью не кормить. Чакры не чистить.

Ну, некоторые моменты там есть интересные...

можешь не переживать, я его долго даже с таблеткой не выдержала, хоть глаза и слипались.)))

алён. а что всем эзотерика покоя не дает?))
или дело в названии....?
доброе утро )

а. что такое научный опыт?;)

что за ученость такая...

как там в кино...сейчас найду...

такая...??)))

Просмотрела ветку. не всю пока..но
Можно - здесь напишу (в общем)? На улыбку приятней отвечать)
Есть только одна наука - наука познания Бога.
Историки изучают только одну энергию - Его материю...но она бесконечна. Невозможно изучить.
Изучая частицы, - рассматривают энергию. частицы.
(т. е. энергию Бога)
Наука - Эзотерика - это основа любого духовного учения. В древности так не называли. Обозначались просто - сакральные знания. Не называлось эзотерикой. Сохранялось в определенных общинах и передавалось устно.
тайно. 
прочитав некоторые сообщения здесь, так и хочется сказать - ну, если вам хочется чтобы знаниями обладали только жрецы... то пож.
 уже много позднее...- раньше не было разделения на касты. все в равной степени обладали знанием...
и язычники... - неверно!!
языческое - чуждое русичам. те, кто говорят на другом яз. не на русском...тех называли язычниками.
Наши Предки Ведрусы.
Историки вообще мало что знают. Боле менее понятие - что уже более менее принято.
А Эзотерика как раз - то, что было у славянства... поэтому, когда говорят славянская эзотерика - это не что-то искажённое ...- это основа славянства.
Славянство не построено только на истории. История - тысячелетия всего лишь. или сколько ..а эзотерика - сама древность...
История появилась когда? когда научились писать и появилась бумага, грубо говоря.
А до этого как люди жили? ) Опираться всего на тысячелетия... хм
Какими знаниями жили Предки?)
Наука - не только материальное, но и духовное, целостное.
Не просто изучать частицы, (свет Бога, Его энергии...) Истинный ученый тот, кто познает и то, и другое. кто в полноте знаний, или стремится к этому.
Без Эзотерики человек может только слепо чему-то верить. Верить-одно. А Истина может быть иной совсем. То есть человек сам не знает - во что верит.. А когда он обладает эзотерическими знаниями, он точно знает, что божественное существует. Эзотерика - то, что человек открыл. глубинный опыт. Это основа любого духовного знания.
Допустим, человек захотел стать религиозным. Он идет просто в церковь...верит и все. Но развития нет. Духовного. В знании, в понимании, в осознанности... если просто верит без основы, без знания.
Много открылось - это да...
"мути"
Если Солнце светит - это истина. так и в эзотерике. для того и дано человеку чутьё и различение. Только потому, что имеет место быть мути...- отбрасывать истинное знание, опыт...- невежество. глупо, по меньшей мере.
- Если бы Вы могли, профессор, нести все свои фолианты с собой, то все равно Ваше сердце сейчас освободилось бы от Вашего постоянного страха потерять мгновение в пустоте от научного труда. Пришло Вам время по-иному понять не только что такое "пустота", но и что такое самая наука.
  Профессор расхохотался, как будто он услышал от Франциска самую забавную из шуток.
  - Право, я готов радоваться встрече с Вами. Простите, я не знаю, как мне вас называть.
  - Меня зовут Франциск, зовите и Вы меня так.
Да,если вернуться к вопросу темы...
Повторюсь (уже говорила)
...То, что выше всех религий... Или то, что их объединяет.

Добрый день! Дело в человеке, назвавшим себя Пятибрат )
У каждого конечно своу хобби и тараканы, но Пятибрат залез в такие глубины, такого невпихуемого впихнул, что зерна глубоко утонули в плевелах. Имхо. Ты смотрела его лекции на лавочке и Ромин ролик?

Так каждого свой опыт, и в глубину и в ширину. Все мы в какой то мере эзотерики. Но возьмем опять же нашего Пятибрата. Глубина не совсем на пользу пошла на мой взгляд. Как-то занесло его.

Погоди, а что за Пятибрат ? Трехлебов, что ли ?)...

неа, трёхлебов назвал его ..типа.. "красиво говорит".
а так, пятибрат - это автор "глубиной книги", написанной раньше и сейчас реанимированной роликом, который ты вчера выставил.
сам о себе упоминает, что он инженер биохимик.
больше биографического на него ничего не нашла, ну только многочасвые ролики с лекциями или с дискуссиями. скрытная персона.
а, ещё из примечательного.. почему-то называет всех оппонентов "молодой человек", хотя те оппоненты очень даже не молоды. может хочет нам донесть, что хорошо сам сохранился.))

А-а-а. Ну, об этой глубинной книге я как-то не заострялся. Хотя есть, наверное, интересные моменты. А вообще, знаешь, с каких-то пор я понял, что в трансцендентных вопросах что-то действительно полезное несёт лишь личный опыт, а не книжки. Хотя, безусловно, на какой-то стадии и они нужны. По крайней мере нам, выросшим в этой среде. А те же шаманы обходились и обходятся без книжек. И ничего, нормалёк. Попробуй им расскажи последние тенденции эзотерического мэйнстрима - только улыбнутся и промолчат)...

про интересность моментов затрудняюсь сказать, но если судить по твоему ролику, то должен пересекаться с иными авторами. вот сейчас опять пыталась прострелять, а биографии нет. а вот ролики..покруче трёххлебовских - есть. вероятно, кто-то под крыло взял. вот, как пример ..его про дольмены.

пыталась отзывы почитать, набрела на его старый сайт. аккурат страница, на которой он с соратниками ссорится. может кому интересно.но то, что там упоминается..хмм..как проверить?) особо на себе.)
http://veche.stezya.ru/index.php?showtopic=717&view=all

Хочется - проверь, делов-то куча)...

да? и каким образом?))

Самым непосредственным. Если есть желание.

Доброй ночи) Нет, не смотрела.

)))
они-то промолчат) но ничто не стоит на месте. и все, что нужно знают, или захотят - узнают. все новости)) с воздуха). или в себе...как угодно))
не буду врать насчет шаманов, а иным... да - и не нужно еще что-то..так как главное в них...))
хотя мне было бы всё равно интересно;))) -- ничто не стоит на месте...)))
хотя этого Пятибрата ) не читала)))

тааак )))) ну что ты с сигаретой в зубах общаешься)) выплюнь)))

не читала ..но вот с пространства ))))-- улыбку-смех вызывает)))

Да ради бога)

что-то не видно))

сама картинку другую ищу))) отдыхаю..)))
для каждого сообщения разную надо...)))

))) о. уже зима)))

спокойной ночи

умер позавчера
он давно уже болел ..а тут окончательно испустил дух ..
экран потух совсем ...комп явно включается ..а на экране темно ..
пришлось делать вскрытие ..
1)в блоку питания явно вздувшийся конденсатор на выходе ..после выпрямителя ..до дросселя фильтра ..в цепи +5в
вздувшийся был 1000.0 х10в заменил на 1200.0х16в плюс 0.1 керамику паралельно .. после дросселя на выходе тоже заменил тот что был(1000.0х10в) ..хотя он и не вздутый ..но уже то не новый .. вместо одного поставил два 1000.0х16в и керамический 0.1добавил тоже ...
2) в цепи +12в та же история ..но там были два 470.0х16в ...до и после дросселя ..поставил три 1000.0х25в и те же 0.1 керамик на каждый ..
и случилось чудо !!!!
он ожил ..
можно сказать воскрес ...
возрадуйтесь камрады вместе со мной ..
---------------------------------------------------------
ПеЭс
может когда нибудь через 2000 лет компы станут и с искуственым интелектом ..и с памятью немыслимой ..и процессоры затмят самые фантастические прогнозы...
и у них появится может даже и своя РЕЛИГИЯ ..ну а как же? чтоб интелект и без религии
И вполне может быть что етот случай (сегодня вполне рядовой и банальный..впрочем как и известная античная история) тогда в будущем станет культовым ...

Язычество, индуизм, буддизм, христианство...
аЙбИэМИЗМ ...мАКИЗМ ...аНДРОИМИЗМ ..

НО СНАЧАЛА НАДО ИЗБАВИТСЯ ОТ ТОГО ЧТО ..РАЗДеляЕТ ..
глюки "културы"
Глюки культуры.
Исходно словом «культура» называлось возделывание земли с целью получения плодов.
Теперь под культурой понимается система развивающихся надбиологических программ деятельности, определяющих воспроизводство основных проявлений социальной жизни. Культурой называют совокупность материальных и духовных ценностей, жизненных представлений, образцов поведения, идеалов, норм, способов и приемов деятельности, воплощенная в предметных носителях и передаваемая последующим поколениям.
Культура для общества выполняет примерно ту же роль, что наследственная информация для живого организма. Она транслирует сформированные эволюцией приемы выживания и экспансии вместе с прицепившимися кодами неудачных конструктивных решений.
Человек наследует от предков высокоразвитый мозг, бинокулярное цветное зрение, речевой аппарат и конечности, удобные для трудовой деятельности. Но вместе с ними он наследует неудачные элементы конструкции, из-за которых страдает с самого рождения.
Общество наследует от предыдущих генераций не только материальную технологию и принципы взаимовыгодной кооперации, но и «глюки» - социальные институты, из-за которых жизнь и ресурсы людей тратятся на воспроизводство коллективных психозов.
Разделить коды технологии и коды глюков средствами самой культуры невозможно. Сам принцип культуры состоит в наследовании того и другого вместе. Культурные средства коммуникации уже содержат глюки. Осваивая устную и письменную речь, человек сразу получает в нагрузку глючные «духовные ценности» - табу, идеалы, образцы, императивы.
Язык полон институциональных глюков (общих культурных понятий, или универсалий).
Ни один культурный человек не свободен от этого комплекса глюков. Он считает себя здравомыслящим но, стоит посильнее хлопнуть в ладоши рядом с какой-нибудь глючной ценностью – и он подпрыгнет, как ошпаренный, и будет говорить бессмысленные фразы, изобилующие глючными понятиями вперемежку со словами «нельзя» и «надо».
4. Глюкогенез. Простые неправильные решения.
Глюки культуры – это закономерные результаты жадного (greed) алгоритма действия эволюции социума. В многошаговой игре с окружающим миром, социум каждый раз выбирает те ходы, которые наиболее выгодны на данном шаге. Примерно так неопытный шахматист старается, при любой оказии, взять какую-нибудь фигуру противника. В этой погоне за материальным перевесом, он не замечает, что его позиция на доске становится безнадежной: фигуры противника захватывают открытые линии и господствуют на доске, а его собственные фигуры оказываются запертыми и совершенно бесполезными.
Аналогично: древние империи в погоне за концентрацией трудового ресурса подвергают подданных таким формам силового контроля, что те понемногу утрачивают продуктивные человеческие качества. Низкое качество правитель компенсирует экстенсивно, путем увеличения количества новых рабов. Население страны превращается в огромное стадо говорящего скота, мотивы труда для которых - только голод и страх перед побоями.
В итоге, когда откуда-нибудь появляется сравнительно небольшая кампания свободных и азартных парней с оружием, защищаться от них некому. Грозная на вид многотысячная армия разбегается от одного блеска клинков, и пришельцы деловито грабят империю.
То же самое происходит, когда в более поздних формациях подданных концентрируют и контролируют с помощью жестких психологических (религиозных, идеологических) приемов. Это уже и есть, собственно, глюкогенез. Заставляя подданных поверить в некую иррациональную, внутренне противоречивую систему контролирующих догм, правители опять-таки получают огромную массу низкокачественного человеческого материала. В итоге, когда приходит чума, люди, вместо того, чтобы предпринимать какие-то разумные шаги, начинают молиться и ждать конца света. Эпидемия косит людей до тех пор, пока вымирающее население не становится слишком разреженным для ее распространения.
В новое время концентрация подданных на массовых индустриальных производствах осуществляется путем изобретения и внедрения дополнительных глюков. Протестантский трудовой фетишизм, коммунистический или национал-социалистический патриотизм, культ социального престижа… Каждый новый жадный глючный ход оборачивается новой социальной катастрофой, из которой выходят, загружая обществу очередной глюк. Гора накопившихся глюков закрывает горизонт, и люди уже не видят окружающей реальности.
В эпоху демократии глючное управление сливается с глючными воззрениями общества в грандиозную и невообразимо бессмысленную кашу информационного шлака.
5. Обреченность. Кумулятивные яды.
Возьмем, например, высказывание: «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства». (ст.1. Всеобщей декларации прав человека).
Спросите культурного человека, что означают этот набор слов применительно к двум людям: безработному нищему дурачку, живущему в подвале, и высокооплачиваемому специалисту, живущему в комфортабельном доме. Вопрошаемый впадет в ступор. Он привык признавать этот глюк, не интерпретируя его в терминах материальной практики.
Или спросите среднего европейца, в чем основа нравственности? Он ответит: в заповедях. Он уверен, что заповеди содержат универсальные нравственные императивы. Попросите назвать заповеди – он начнет с библейского «не убивай» (Исх. 20:13). Он очень удивится, узнав, что в библии есть также заповедь «убей его» (Втор. 13:9). Человек поднимает оружие, целится и стреляет. Кусочек металла, летящий со сверхзвуковой скоростью, попадает в тело другого человека, причиняя смерть. Кто стрелял, гнусный убийца или герой войны? Заслуживает он тюрьмы или ордена? Чего стоит «священное право на жизнь», если оно исчезает, когда убийство называют «выполнением воинского долга»?
Социальные цели цивилизации заданы этими бессмысленными универсалиями (глюками кульуры). Не имея объективных (не зависящих от названия) ориентиров, цивилизация постоянно превращает средства в цели, а цели - в средства. Так, «духовная» компонента культуры возникает как средство для материальных целей (хозяйственная мифология), но затем, развиваясь в религиозно-идеологические институты, превращается в глючную самоцель. Материальное хозяйство становится средством для обслуживания «идеалов».
Ресурсы вливаются в идеалы, как в бездонную бочку, и когда-то наступает банкротство.
По мере смены социальных формаций, старые идеалы меняются на новые, но глюки, соответствующие старым идеалам, остаются, поскольку они неустранимы средствами самой культуры. Глюки культуры представляют собой кумулятивные информационные яды, попадая в общественный организм, они не выводится, а накапливаются. Некоторое время старые и новые яды, частично нейтрализуя друг друга, позволяют цивилизации существовать, но в итоге они все равно отравят организм насмерть. Все исторически известные цивилизации пали жертвами глюков, накопившихся в их культуре.
6. Техногенность. Неонатуральная экономика.
Может показаться, что любая цивилизация (в т.ч. и наша) обречена на гибель, поскольку она неотделима от своей ядовитой культуры. Но теоретически возможны цивилизации, которые могут избежать культурного отравления. Это - техногенные цивилизации.
Для техногенной цивилизации цель – преобразовать природу в интересах потребителя, понимаемых, как непосредственно осязаемые (материальные) блага. Их доступность и разнообразие определяется уровнем развития технологий материального хозяйства.
Культура в техногенной цивилизации очищается от глюков, возвращаясь к исходному смыслу: возделывание земли (природы) для получения плодов (материальных благ).
Наша цивилизация, пока не является техногенной. Наши сложные изделия состоят из тысяч типовых деталей - продуктов стандартизованных производств, которые, хотя и автоматизированы, но все еще требуют массового человеческого труда. Из-за мировой интеграции каждое хозяйство зависит от всех остальных и от непрерывности товарных потоков. Цивилизация продолжает быть социогенной, она нуждается в концентрации и унификации трудового ресурса и потребительского потенциала, т.е. в стандартизации людей. А раз так – она продолжает поддерживать старые и генерировать новые глюки.
http://proza.ru/2008/09/24/216

Самым непосредственным. Если есть желание.
роман, вы читали или смотрели ссылки, которые я вам дала?
не откажите во знании, поясните..как там "непосредственно и при желании" основопологающее проверить можно.

тоже гляну - что ш там такое...))

Здесь только одно сказать можно. (и ничего нового) Если внутри не откликается - не надо) Не по сердцу - просто в сторону.
Еще. Надо всегда с легкостью и открытостью что рассматривать. Не умом. Тогда еще проще - принять или улыбнуться.)
Но улыбаться в любом случае)))
Бывает что не идёт именно в этот момент...будет другой.
А вообще - информации много. Самое верное - к себе. Как уже говорила... Но и живя в миру) не помешает - повторюсь - сплочение, поддержка, обмен...всегда хорошо). Так как - опять же - всё едино.
Но гляну этого Пятибрата))
Улыбку вызывает..но добрую...
потом напишу, если интересно

Петер, вы на одной из веток как-то очень хорошо о детях говорили...
Алёнхен..извини...всё в кучу))

опять же ) всюду частицы истины разбросаны) потому как её НИКАК не обойти. даже если стараться)
Потому просеивание постоянное))) Так как нужно собой опять! определять и только своим неподдельным...что внутри всегда-всегда)))
Как, к примеру, Православное Христианство, считай, всё на Ведической Культуре... много ПРИСВОИЛО, исказило до неузнаваемости...выделив то, что нужно..задвинув подальше остальное... праздники...ну ладно об этом....)

И не только его одного. Вообще - на тему "эзотерика" - очень много инсинуаций, и малознающие люди спешат поделиться своими версиями с теми, кого не интересуют первоисточники и нежелание набирать личный опыт. Легче - довольствоваться невежественной жеваниной...вот тут Серрано упоминали, и других. Ну, это - как просмотр сериала - сначала интересно, потом досада на потерянное время...следование таким "источникам" - всегда бесполезно, потому что одна версия - кроется другой...и никаких "личных прибытков" - а это - обязательное условие.

www.google.by/search?client=opera&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5......и т.д...

ну и? дольмены - это лишь вершина затронутого им айсберга, один ролик с очередным плаксивым "нет денег на исследования..подайте".
а он пытается копать поглубже. ты ж не смотрел первый ролик.))
опять же, что ты предлагаешь мне с теми дольменами делать? слепые поездки выходного дня? или.. бросив работу и всё, начать погружения? а трансцендентное куда и, главное, как..засунуть?
..умилил.))

Ролик посмотрел. И, кстати, правильно он сказал, что интерпретация этих вещей субъективна. Реальное предназначение, технологии, методики давно утрачены. Вот каждый и трактует настолько, насколько сам это осознаёт, тыкаясь наугад, понимает и предполагает. А я вот с какими интересными камнями сталкивался. Жил тогда на два дома - два дня в Минске, два дня в деревне, где-то километров в ста пятидесяти от Минска. А бывшая супруга там уже довольно основательно осела вместе с тёщей. Ну, и рассказывает мне про эти камни. Сначала сама спросила у местных, когда в лесу увидела, что за камни такие странные. Круглые и овальные, но гладкие, как будто "обработанные" валуны. Не очень большие. Самый большой, может, метра два из тех, что видел. То там, то там по лесу встречаются и растут, скажу, забегая вперёд, из земли кругами, полукругами. Так вот они так ей и рассказали, что эти камни тут растут, как грибы. Причём, так же, как грибницы, в одном месте уходят в землю, в другом вырастают, только другими темпами. Десятилетиями, где-то, незаметно так. А люди простые, деревенские, им до фонаря всякая паранормальность, просто принимают как данность, живя там уже многие, многие поколения, и просто наблюдая, как есть, то, что их окружает. Деду прадед говорил, и так далее. Не заметить этого было просто невозможно. Она их спрашивает, а вы каким-нибудь журналистам, краеведам рассказывали ? Нет, удивляются. А зачем ? Растут себе и растут, подумаешь, мол. Повторюсь, люди простые, деревенские, им что-то сочинять для кого-то нет никакого смысла...Естественно, я их и смотреть ходил, и сидел на них, и по кругам ходил). Сложно сказать об ощущениях. Вполне можно объяснить это со стороны и так, что сам, мол, на что-то настроен был и сам себя себя накрутил. Но. С этими камнями у меня было всё наоборот, чем у этого с дольменами. Он говорил про всякий шум, ритм, "ту-ту-ту". А у меня тишина. И чем больше там находишься, тем она глубже. Знаешь, когда, вроде и так тихо, но оно каким-то образом становится ещё тише. И ещё тише. И не "спокойная тишина", а такая, а как бы нагнетающая...

вот-вот..к этому я и веду. сможешь ли ты (неперсонализировано) сам, на практическом уровне отличить состояние нави, яви и обычной шизы.. прежде чем начать возиться хотя бы с теми же "камешками". потому как в иной нави очень даже бывает уютно, а иная явь.. с непонятным преследователем, осязаемым на уровне ощущений.. , оставляет желать лучшего. на что посторониий легко может поставить диагноз "шиза".

А где ты сейчас найдёшь того, кто это просто знает ? Не потому, что "парапсихолог", "экстрасенс" и "контактёр", а того, кому когда-то просто показали и рассказали, может, и сами не особо вдаваясь в детали технологий, что это, как это и что с этим делать. Как нас в детсве научили включать и выключать лампочку, телевизор и т. д....А так мы все, как папуасы перед компьютером...

...А самые любознательные папуасы, в отличии от многих своих сородичей, которые уже махнули рукой на этот бесполезный ящик, всё ковыряют его и ковыряют, пытаясь разобраться, что это за хрень, а это что за хрень)...

не смеши. люди есть. и состояния лучше менять, на первых порах, под присмотром. так надёжнее.
какая бы субъективность не присутствовала - базис одинаков.

Может, и есть такие люди. Я пока вживую не встречал.

а состояния менял, хотя бы непроизвольно?)

Ох, состояния только и делал, что менял и произвольно, и непроизвольно)

ну и..чего нового постиг?))

п.с. слушай, сними куртку. ещё не вечер. (с).)))

Ничего нового, кроме того, что всё, по большому счёту, не имеет смысла и значения, что мы рождаемся и умираем, и что луше любить, чем ненавидеть. Остальное - детали и игра.

хмм.. противоречит вот этому http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=1100080&Number=27022689&page=0...
у меня совершенно другой опыт, хотя допингом для подобных состояний не увлекаюсь.)

Да ради бога)

Здесь нет никакого противоречия, всё правда. Только это сложно объяснить)...

а ты попробуй.)

Объяснения ничего не дадут. Есть только осознание всего этого, но с точки зрения пары-тройки параллельных измерений. А по сути всё то же...

о, какой гармоничный кайф!
а то у меня возникало непреодолимое ощущение, что беседовала с представителем исчезающих народов крайнего севера. а какой север, если у нас ещё лета не было?!))

поучительные картинки в процессе или закадровое объяснение голосом?

...или мёртвая тишина, сути это всё равно не меняет...

смотря в чём суть..
потому как в моём случае, это какие-то объяснялки-обучалки прикладного характерУ.

А я тебе уже дал один совет. Съезди к каким-нибудь дольменам, неспроста ж тебя эта тема чем-то зацепила. Может, это "вызов" ( в "кастанедовском понимании" ) ? Дотронься до всего этого, останови внутренний диалог...

неа, они меня не зацепили. меня заинтересовали отдельные вещицы из пятибрата, которые совпали с тем, к чему пришла сама. как следствие, начала простреливать ..персону. дольмены - это был первый удобоваримый ролик с его участием, плюс- с показательными элементами раскрутки. первая книга-то написана в годы перестройки. а споры с форума датировались 2008 годом. сейчас кто-то взялся за реанимацию. плюс, я знаю.. чего мне можно и чего незя. так что.. осознанный выбор - не моё оно.
ладушки Ром, было приятно посидеть рядышком.
приятных тебе сновидений и побольше любви!
и просто..удачи!

Спасибо)
И тебе того, что ты хочешь...
"...Основное различие между обычным человеком и воином в том, что воин принимает все как вызов, тогда как обычный человек относится ко всему как к благословению или проклятию..."(с)
А к дольменам, в самом деле, съезди...
"...Понимание бывает двух видов. Первый - просто болтовня, вспышки эмоций и ничего более. Второй - результат сдвига точки сборки. Этот вид понимания совмещается не с эмоциональными выбросами, но с действием. Эмоциональное осознание приходит годы спустя, когда воин закрепил новую позицию точки сборки многократным ее использованием..."(с)

Осознание душой ..
владение умом...
управление волей..
Как то так?

Сопоставление египетской, языческой, древнегреческой мифологии и библейских мифов - всегда интересно!
Дерево -всегда было очень сильным основополагающим символом во многих культурах. Дерево как завершенная система, принцип мироздания, где есть определенные законы движения и развития энергии, помещенной в форму. Ветки у дерева(религиозные направления, пути духовного развития) разные, но корень один, и сок, пронизывающий живое дерево - один, объединяющий. Вот так я вижу.

Вот тут тоже много интересных частиц разбросано: http://stupeni7.narod.ru/Statia_2_2.htm
Человек всегда пытается все проанализировать и систематизировать.

А вот просто россыпи зерен и истин о волновых механизмах нашего мира:
http://rustimes.com/blog/post_1333837335.html

это так же один из пяти основных элементов Тай-Чи

непринятие всего.. как вызов, - это тоже вызов.;)
действие может быть как собственным, так и инотельным. нам ежедневно приходит столько знаковых ответов на всевозможные мимолётные почему, что из рога изобилия. но мы, столь зациклены на беге своего я.., что проходим мимо. умение останавливаться, улавливать эту "знаковость", состыковывая с настоящей реальностью и есть те сдвиги той сборки той точки.
п.с. пасиб.)

На поверку это всё тоже оказывается иллюзией, Алёнка. Забавный парадокс. Полагая, что ты "осознаёшь", "овладеваешь" и "управляешь", ты всего лишь оказываешься в предопределённой кем-то струе. А по-настоящему ты силён лишь тогда, когда, отбросив всё личное, сливаешься с чем-то Единым...Где всё индивидуальное не имеет смысла.

А вот более сухое и скрупулёзное исследование дольменов. Без каких-то "неоспоримых" мнений и версий. Тем и интереснее, даёт возможность сопоставить и предполагать самому. Кстати, развеселил момент о всяких танцующих сектантах у дольменов. Вспомнилось, что говорил о папуасах перед компьютером)...http://www.youtube.com/watch?v=TC6gzAErcjE

спасибо! но оно, точно, не моё. такой тип материала могу переносить лишь в сочетании с водой. иначе, тяжело. каждому близка своя стихия.)

А где гарантия, что ощутив слияние с Единым без всего личного, ты не в какой-то особо хитровыдуманной струе на самом деле оказываешься? )

Никакой гарантии, Алёнка). Как и ни в чём другом...

Посмотрела. Досмотрела только потому, что речь зашла здесь, и хотела свое видение об этом...
Первое чувство верное, как, впрочем, и всегда -
Поделюсь все же заметками, которые по ходу ролика делала...

Весь вечер вчера...) ну да ...ладно - ничто не зря...
 По ходу ролика...
Так, как шло...по ходу просмотра...(тяжело было смотреть) прошу извинения, если где обрывочно или сумбурно если...
1. После первых минут: ой) столько шума, слов... уже - сам формат встречи - не годится.
2. То, что человек берет питание от воздуха - не ново... 
Насчет питания - позже...
3. Больше на физическом, материальном уровне. Это ясно с первых минут. И сам этого не отрицает. 
Рассматривает больше чистоту на физическом уровне, чистоту-силу. Так и славяне издревле так и жили, но не только на физическом уровне...так как как можно разделять.
Оттого и у Богатырей сила. ДНК не было засорено. (И ДНК как раз отвечает больше за физическую сторону, если можно так сказать...но не только. конечно)
Изначально для славян было естественна естественно) вся эта чистота)! Даже простой Хоровод - сила энергетически и физически...Для славян ничего не надо было очищать, этим жили. Поэтому теперь столько отчего человеку надо освобождаться - что говорили в школе, что в университете, на работе...все эти программы надо теперь, конечно, убирать.. чтобы вернуть эту чистоту и силу.
4. Энергетические каналы существуют. Это измерения. Определённые измерения...В любой комнате есть множество измерений.
Этот "колпак" - всё невежество, так сказать, скапливается вокруг Земли, в Атмосфере. Человек в двойственности часто ищет невежества, грязь, нежели Свет...
Какое Существо захочет быть в невежестве...В Гипербореи всё светлое было. Не было ни колпаков, ни тяжести... Насыщенный Свет! Вокруг лучезарные Существа - Боги! Пространство было насыщено Ангелами. А, когда человек излучает одно невежество...кто на что горазд... неизвестно какие слова.. энергия очень разрушительная тогда...вот и околоземное пространство...
У Ангелов клетки да - стволовые. Они растут ..- более свободные. Более открытые. Они не сжимаются, а открываются... И это можно чувствовать, когда голодаешь, или водой ледяной обливаешься... - клетки стволовые становятся...
это верно...
позже - дальше....

4. В чём измеряется жизненная сила...
Что существует электрическая энергия - ясно. Но Что движет электрической энергией?! Существует ещё изначальная энергия. Духовная энергия движет электрическую. Преобразование фотосинтеза электрическая.... В Изначальном Свете есть электрическая энергия, но она так не проявлена. (Всевышний - Свет)
Духовная энергия - две энергии! Изначальная и электрическая. Электрическая - материальная энергия. (на физ. уровне он опять же...)
У Ведрусов всегда - любое слово - светлый образ. Поэтому всё видели всё знали. Для них все было открыто для Предков.

дальше по ходу ролика или нет(не суть важно...)
Самую технократию как раз поддерживает, которая и приводит к построению цивилизации. Постоянно разделяет. Вообще разделение невозможно.
Когда в духовном мире нет такого, о чем говорит... Природа - гармония, не хаос. Где хаос? Цветок растет гармонично.
Дает разные названия и тут - Велесом...! Вот так и искажаются славянские знания. (где-то 1:03:56)
Неправильно дают объяснения Велеса, кто такой Велес. Поэтому еще искажение идет...
Творец Вселенной ( 1:05...1:07...) - движение Коловрата в одну сторону и в другую...посолонь и противосолонь..
Что, мол, Всевышний когда раскрытие идет.."один процент зла"- говорит... Кошмар какой-то...Всевышний - древнее название. В древности так называли. Если еще древнее- Вышний. Вишну(самое древнее) Вообще не знает этого слова...что ОНО значит, откуда оно.
Всевышний всегда в Абсолюте. Даже, когда Он творит. Он остаётся Абсолютом. Отец-Творец. Он всегда остаётся Собой! В своей истинной Природе!
Творение само происходит. Энергии выходят из Него и творят! Но Его, действия Самого не затрагивают. Созданные Им действия Его не затрагивают. Человека затрагивают его действия - думает : верно поступил-неверно. Но не Бога Всевышнего Отца-Источника всего. Он )) не размышляет - а вот правильно-неправильно..))) Он ЗНАЕТ, что Его действия совершенны. Он всегда в гармонии. Он знает свое творение. знает что оно в гармонии всегда. Поэтому он и Всевышний! Его действия в гармонии. Его энергии совершенны и гармоничны.
Бог всегда остается одним и тем же. Изменяются только его энергии. Он в своей изначальной природе. Как, к примеру, и человек. Как кто-то не может быть сегодня Васей, а завтра Петей (при всем нашем развитии и переменах...) Человек и тот всегда остаётся собой, не говоря уже о Боге. Он не может быть сегодня "кашкой" а завтра "аджикой".
1:09:24 подавляет человека...
"разбалансированное движение"??
В Природе нет дисгармонии. Энергии Отца не могут нести какое-то невежество. Всегда есть активность, проявление...и тут же спокойствие-покой. не где-то...а т ут же, здесь! Волна-энергия от самого Отца начала двигаться... творение..к примеру..здесь же сотворяется планета...энергия движется в СОВЕРШЕНСТВЕ. и сама совершена! Луч Солнца! Он такой же совершенный, несет ту же энергию, что и само Солнце. Как от совершенного может несовершенное быть...?! В Энергиях Бога и покой и движение. Если бы было только движение...мир вокруг нас ходил бы ходуном. Но все плавно существует... гармонично переходит...Наш мир весь бы двигался туда-сюда хаотично, но хаоса нет.
(Его мысли- Пятибрата не чисты еще..поэтому такое представление о мире... Если где-то прочитал - всего лишь прочитанное и тоже искажение...)
1:10:44 - не знает, что такое Абсолют.

далее...

Нп
Что сам ролик, что комментарии к нему - это очень напомнило монолог свиридпетровичоолохвастова, вот отсюда

http://youtu.be/gY5hmReQL74
В общем, ежели человек вченый, то это же очень и очень... да... но -нет

))) Ну да, всё, что угодно может что угодно напомнить..это да....;)))
...но... - нет...)))
нп
продолжим.. ))
Абсолют. Это значит в нем всё. То есть полнота-свет. Абсолют - не просто недвижение. ) Абсолют - Жизнь. Покой-всего лишь одно из понятий Абсолюта. Это большое движение. Его не видно. Спокойствие Полноты...но не вакуум...
5. Русская Земля останется русской Землёй. Сибирь останется Сибирью..
Такие расклады.."точные" прогнозы, как у автора .. удивляют)....
Что человек борется с Богами и в то же время Боги существуют...(?)
По Ведам Бог и Полубоги....Как можно воевать? если дают благо.. если бы человек не заигрался в материю..Сам! Полубоги, Боги тут ни при чем....
Человек борется..(?) Как может бороться, с кем?)) Если и борется, то только сам с собой...
Сурьи - светлые славяне. Солнечные Боги.
Если так...) то всегда есть те, которые никогда не боролись, Которые всегда с Отцом-Источником.
Для славянина, Ведруса и так понятно - что технократический мир всегда имеет провал... Мир, когда человек отделяет себя от Источника и "творит" сам...всегда будет иметь провал. всегда. Для материалиста - конечно - слова Пятибрата могут в чем-то быть открытием.. но не....человеку в знании.(есть такие все же..кто находится в определённом знании, и в постоянном познании! но все же в знании) )
6. "Предки запутались"-?? Потомки Предков запутались - это да.
Предки всегда в силе знания. В общинах сохранились чистые знания. Как они могут запутаться). Когда жили в Источнике всегда.
7.Ракшасы никогда не были славянами. (даже по вибрации слова...) Адитьи - Солнечная династия. (1:21)
Кришна! приходил в разные Юги...в разных династиях...В лунную в Двапара-Югу - не просто так именно в эту Югу. Имеет это значение своё. В другие Юги Кришна приходил - и в солнечной династии...Одни обращались к Солнцу, другие к Луне. Но жили в Единстве. Позже просто появились дикие рода...
8. "Сияние тонкого тела - рассеивание энергии"
)) Святой человек - он излучает свет. Это говорит о его святости и духовности. А не о рассеивании энергии. Посмотрим на Солнце!!!) - этим всё сказано.
У цветка несколько иная структура. (Что за пример...? ) Человеку природа Солнца ближе...Одна электрическая энергия - что у растения, что у человека - сравнимо. Но. Если у растения энергия рассеивается . у человека сохраняется. может сиять..разные понятия. Рассеивание энергии и Сияние энергии - разное...
...

Спасибо за титанический труд!!!
Ну все, теперь жди подарки и всякие радости!! :)

По пунктам пoзже отвечу...

Ещё)
Чем дальше смотришь ролик, тем больше открывается автор. Какими только словами не сыпет и это - то есть на встрече духовной - как ни крути. Много противоречий. А самое - какое отношение к женскому началу! Нездоровое отношение. Этим многое сказано, если не всё. (если как раз таки Рамта и не только он речь ведет, что чуть ли не все беды на Земле оттого, что принижали женскую энергию...)
То, с чем можно согласиться, это и без автора давно известно и есть в древних источниках. Его слова о Природе. Мешает сюда и невежество, хаос, зло - со всем женским, с природой... Чем природа виновата??)) Если стал рабом...природа ни при чем... А про материнство, материнское молоко...!! Это вообще... Куда ещё невежественней...!!
Ясно, что магазинная пища далека от того совершенства, что необходимо. (в идеале - только своими руками и любовью....) Пользуется излишней символикой - мол, я знаю! вы - нет. Хотя и любой может сказать здравомыслящий насчет магазинного питания и вообще технократического. Хотя он как раз технократию и уважает - приборы.... Но прибор прибору - рознь...
Что говорит, - с чем можно согласиться. В одну строчку можно уместить. - Духовный образ жизни! Слишком разложено-усложнено. Чтобы вызвать интерес...
или просто, что иначе не может или не хочет.. Пусть и ветвисто...лишь бы Правда...но этого нет. Не чувствуется...За малым исключением...
И в раджасе!
Насчет Учителей Востока... Никакого искажения. Они давали так, как открывали знания. А люди понимали так, как понимали..по-разному. От этого только искажения могли быть. Просто да - Знания намерено где-то были скрыты, даже разделены..так как у человека уже опустилось сознание..и он не мог воспринять... Например, в Ригведе слитно текст был... скорость мысли была огромной...потом снизилась....и разделили..... чтоб хоть как-то передавать знания и сохранять!
Питание. Должно быть по-возможности чистым. Должна быть Ахимса. Так как изначально никто никого не ел. Просто представить божественный мир...есть в нем место таким действиям...? Изначально нет. И быть не может. А нужно всегда к Источнику обращаться. А не к тому, что было потом....
Молоко - это сама любовь. Как оно может вредить? Да еще материнское? Другое дело, что каждый человек не похож на другого... И всё индивидуально.
Если вижу, что человек осознанно пришел к Ахимсе. Не по моде или как еще...То, конечно. Он на ступеньку, на две, на три...(как угодно) выше того, кто ест всё подряд. по мне - так. В таком человеке уже другие вибрации. другой мир обитает)) Поэтому, когда порой, и часто, говорят, что, мол, да - кому что...нет! Нужно - повторюсь - всегда обращаться к Истоку. как было в самом Начале) Как предназначено Человеку. Просто посмотреть на детей. Не встречала еще таких, включая себя в детском возрасте, кто охотно бы потреблял животную пищу...- плоть. Не встречала таких. Обычно всё идет назад.... Как бы "знающие" взрослые не уговаривали...и не говорили обратное. Белки- белками..а Сознание - Сознанием...И любовь-Любовью...Но здесь не для спора. Так что - на эту тему у меня всё. если что)
Так что не рыба - как у Пятибрата 3-4 раза в месяц... ни что иное... А ведическое питание. Для человека).
А то по нему так выходит, что лучше рыбу и мясо) пусть и редко) но только не молоко!! кошмар...)
...Как раз , когда человек заряженный - он сильный. да. Чтоб энергия появилась, чтоб сила была - как раз таки собирание! - медитация... или когда на природе - от солнца воздуха-пространства электрическую энергию получаешь. просто живя в природе.
Дает какое-то понимание человеку, но его убеждения некоторые - совсем не туда...
Любой Славянин-Ведрус (а есть такие, что и сейчас живут только в природе!) обладают теми же знаниями и даже много выше.
Так как в них нет комплексов...которые с детства... искажений... эго и так далее...
...Как же сильные рода? ! и для славян - семья, Род - большое значение...что по его высказываниям этого не видно...
Если с женой....то обязательно порочный и нечистый...вот это да...))) А как же Отец-Всевышний несущий в себе и женское и мужское?! Как можно разделять?? что за узколобость...?)
О чем вообще дальше говорить... конечно кто-то живет отшельником и один..но не потому, что семья это порочность. а потому, что просто такой путь в моменте данного воплощения... и человек может рождаться снова и снова и ничего такого в этом нет..если ему нужен еще определенный опыт. иные просто по желанию..хотя всё и известно про Землю им..для помощи... так что...не все так однозначно...хотя все и одно и в одном!))
Пятибрат Владимир. Он еще только начинает открывать...познавать... Возможно, в чем-то и хороший опыт... Он сам знает насколько и где он. и только он!*пусть и не осознанно пока)
Так что судить-нет. Просто радостно, что человек как-то, но идёт! но просто нужно быть осторожным с некоторыми убеждениями и понятиями..и не передавать это людям так, как он.... Можно просто говорить - мое видение. как МНЕ открылось...) То есть - мой опыт таков...Есть вещи для всех... тут не может быть или - или...Но многое, что говорит-лучше поставить имхо. И вообще прикусить язык)... а там видно будет...Эта встреча как стоит аж за 2005 год..Неизвестно в какой он точке сейчас). Да...и хотела один момент посмотреть в его книге...не смогла...слишком там...такие энергии разгуливают)) тяжелые. нет. Достаточно порой взять в руки...и все ясно - и читать не надо. Но вот он многое там дополняет, как поняла, переделывает...быть может...но открывать не стану, скорее всего.
и опять "не эзотерические какие-то там..а знания земные - мира..."...(примерно) можно подумать, эзотерическое к миру не относится..)) что за невеж....
блин..ёлки )))
Что-то опять разболталась))...ну все.
имхо))))

Что за подарки?)))
;) ))

Всякие ништяки, я думаю )))

)))

Русская "феня", говорящая на идиш.
"Межъ воровъ во множестве употребляются слова еврейскаго происхождения".
("Наставление по полицейскому делу". СПб 1892)

Впервые русскую "феню" я услышал ещё будучи мальчишкой в дворовых компаниях. Старшие заводилы, кроме обильных и смачных порций русского мата вставляли непонятные словечки, о смысле которых я догадывался уже по ходу дела. Воровская "феня" вместе с блатными песнями пришла в советский быт из сталинских лагерей. Миллионы советских людей, прошедших через ужасное горнило Гулага приносили с собой манеры, законы и язык уголовного мира. Вставлять в свою речь матерные слова и воровскую "феню" считалось "крутым", придавало словам вес и авторитет. Уже тогда я заинтересовался сходством тех немногих известных мне идишеских слов с воровской "феней".
Идиш - язык ашкеназим, немецких евреев, который после их изгнания из Германии в средние века распостранился в среде европейских евреев. Евреи - очень консервативный народ. И если они что-нибудь перенимают у другого народа(одежду, язык), то придерживаются принятого чрезвычайно долго. Идиш на 70% состоит из немецких слов, остальные достались от древнееврейского и славянских языков. Грамматика сохранила черты старонемецкого правописания, тогда как сам немецкий значительно усложнился под влиянием Гёте.
После освоения в Израиле языка иврит (восстановленного древнееврейского языка) мой интерес к сходству языка идиш с русской "феней" ещё более возрос. Многие ивритские слова схожи со словами языка идиш. Хотя и имеется различие в произношении некоторых букв: так ивритская "т" (тав) на идише произносится как "с", ивритская "с"(син) на идише звучит как "ш"(шин) и т.д. Приведу примеры некоторых известных мне слов из русской "фени", по которым вы можете оценить их сходство с еврейскими словами.
Само слово "феня" происходит от еврейского אופן офен - способ (видимо, выражения).
Блатной - Die Blatte (нем. идиш) - лист, бумажка, записочка. Тот кто устраивался по блату, имел "бумажку" от нужного человека.
Фраер( идиш, нем. Frej - свобода) - свободный, вольный, тот, кто не сидит в тюрьме. У воров мир делится на своих - блатных, воров, и на фраеров - цивильных, не принадлежащих к воровскому миру. Последних разрешается обворовывать и обманывать. В этом значении слово фраер - это простак, тот, кого можно обмануть.
Ксива(от ивр. כתיבה кт(с)ива - документ, нечто написанное) - документ.
Хевра(от ивр. חברה хевра - компания, фирма) - воровская компания. Отсюда же и хевре, хеврая - ребята, братцы, хлопцы, пацаны, свои люди.
Малина(от ивр. מלון малон - гостиница, приют, место ночлега) - место сбора воров.
Хана(от ивр. חנה хана - делать остановку в пути, привал) - конец. Отсюда же Таганка(תחנה тахана - станция) - место привала.
Шмон(от ивр. שמונה шмона - восемь) - обыск, шмонать - обыскивать. В царской тюрьме камеры обыскивали в 8 вечера, во время ужина заключенных.
Хипеш(от ивр. חיפוש хипус - поиск, обыск)- обыск. Отсюда же и хипесница - воровка.
Параша(от ивр. פרש параш - всадник) - в тюрьме ведро для справления естественной нужды. Видимо, сидящий на таком ведре напоминал ворам всадника и они переделали слово в ласковое женское имя.
Халява(от ивр. חלב халав - молоко) - бесплатно.
"Неимущим евреям бесплатно раздают х а л я в - кринки с молоком и халы, чтоб было чем встретить субботу." (Акунин)
Мусор(от ивр. מוסר мосер - предатель, доносчик) - милиционер.
Шалава(от ивр. שילב шилев - сочетать) - девка, проститутка, женщина, "сочетающая" одновременно с несколькими мужчинами, когда те не знают о существовании соперников.
Стырить(от ивр. סתר ситер - сделать в тайне) - украсть.
Башли, башлять(от ивр. בישל бишель - варить) - делать навар от афёры.
Атас(от ивр. עתוד атуд, идиш. атус - внимание, приготовится) - подготовка, предназначение
Бугор(от ивр. בוגר богер- взрослый, совершеннолетний)- бригадир, авторитет в преступной среде.
Кабала(от ивр. קבלה кабала - - квитанция, расписка, принятие, получение) - крупная сумма долга.
Кагал(от ивр. קהל каhал - толпа, люди, публика, компания) - община, собрание.
Каленый(от ивр. כלא кэле - тюрьма) - имеющий судимость.
Кантоваться(от ивр. כנס кенес - сбор, слёт, съезд) - быть вместе.
Кодла(от ивр. כדלה кэдале - бедный, нищий, убогий) - сборище воров, босяков, оборванцев, голи перекатной. Отсюда, возможно, кидала - жулик
Коцаные стиры(от ивр. קצה кацэ - край, סטירה стира - царапина) - меченые карты( букв. с нацарапанными краями).
Кошарь(от ивр. קשר кэшэр - общение, связь) - делающий передачу заключёным.
Курва(от ивр.קרבה карва, курва - близость, родство) - шлюха.
В древности, чтобы сплотиться, у дружинников должно быть всё общее: пили "братнину" - чашу с общей кровью, а потом с вином. У блатных такой своеобразной "братниной", видимо, была курва. После процедуры коллективного коитуса с курвой все воры становились родственниками(на ивр. קרובים кровим - родственники).
Лох(от ивр. - להוט лахут - жадный) - объект для одурачивания, обмана.
Лягаш(от ивр. לחש лахаш - шептун) - сыщик, доносчик, шпион, провокатор.
Малява(от ивр. מילה בא мила ва - слово пошло) - письмо.
Ништяк(от ивр. נשתק ништак - мы успокоимся) - здорово, отлично.
Чуве(от ивр. תשובה тшува - возвращение, покаяние, раскаяние) - разрыв с воровским миром.
Отсюда Чувиха - раскаявшаяся, возвратившаяся в мир курва или проститутка.
Чувак - "завязавший" и вновь ставший "фрайером".
Шухер(от ивр. שחרר шухрер - освобождёный от забот, тягот) - не участвовать непосредственно в воровстве. Стоять на шухере - караулить, не идёт ли опасность для воров при делах.
Я привёл примеры известных мне слов. Список блатных слов, имеющих еврейское происхождение можно ещё продолжить.
Однако, почему же так называемый "воровской мир" практически говорит на чистом, немного загрязнённом идишем, иврите? Почему идиш является вторым по величине (после цыганского языка) источником для блатного сленга в русском языке, да и не только русском?
Вот что пишет об этом Дам Михаель в своей статье "ЯЗЫК РАВВИНОВ И ВОРОВ ХОХУМЛОЙШЕН" :
В Средние века, в Новое время в Германии на тайном языке "лашон хохма" или Kokumloschen общались между собой воры, нищие и бродяги. Еврейский лошенкойдеш (священный язык), языковый слой идиш, состоящий из ивритских и арамейских слов священных текстов, проник в воровское арго чуть ли не раньше, чем возник сам идиш.
Немецкий филолог фон Трайн регистрирует язык уголовного мира, "хохемер-лошен" как смесь немецкого и еврейского языков, распространенных у воров, нищих и цыган. (J. K. von Train Chochemer Loschen, Meissen 1833). Еще раньше где-то в конце 15 века впервые вышла в свет в Базеле "Книга бродяг" - Liber Vagaborum. Первое издание по-немецки осуществлено в Германии в 1515 г. Многократно переиздававшаяся книга описывает жизнь гильдии нищих и их вождей. В книге приведен глоссарий языка нищих. Иврит составляет там 22%!
Любой словарь немецкого воровского жаргона содержит большое количество ивритских слов. В глоссарии Liber Vagaborum их количество и вовсе впечатляет: 65 ивритских или арамейских слов, 53 - немецких, по 19 латинских и голландских, 5 - французских, 4- цыганских, одно - испанское и 29 слов невыясненного или спорного происхождения.
Лично мне кажется, что в момент возникновения воровской фени евреи, так же как и цыгане, нищие и прочие люмпены находились вне общества. На них не распространялись общие социальные законы. Они были выброшены за борт обществом как люди второго сорта. Это их объединяло. Евреям, например, запрещалось в христианских странах заниматься любой достойной деятельностью, необходимой для пропитания: запрещалось заниматься сельским хозяйством, вход в учебные заведения, рабочие и купеческие гильдии для них был закрыт. Евреи были вынуждены заниматься "недостойной" деятельностью. Сюда входило ростовщичество(теперь уже принятое во всех цивилизованных обществах как банковское дело), мелкая торговля. С другой стороны, асоциальной прослойке требовался свой язык, непонятный "честным фраерам". Цыганский и еврейский язык подходил для этого как нельзя кстати, поскольку был совершенно не знаком населению стран в которых проживали асоциальные элементы.
Существует несколько версий влияния еврейского языка на воровской жаргон, но эта тема по-прежнему остаётся малоисследованной.
http://samlib.ru/u/alloetokto/russkajafenjagoworjashajanaidish.shtml
и ещё, важно:http://otvet.mail.ru/#question/53874956

))
Дзен-буддизм как раз - истинный буддизм, если так сказать. Если и обращаться к буддизму... то к Дзен. Что Будда передавал Кашьяпе ...в таком виде и сохранилось. Основа учения буддизма. (только палку - этот метод уже придумали)

Согласна с твоим видением)) Дерево - это вообще.. наше всё!!! )))

во-во)))

Ролик про дольмены, Ром?
Еще не смотрела... Тоже В. Пятибрат?
посмотрю..может..
Про дольмены - давно... Что в них сохранялся дух Предков / Предка для передачи знаний..

Потому, что Реальность приблизилась)) Хоть Она и в нас и во всём... Но так, как человек не всегда в ней ...или вообще далек...или не всегда чувствует...как раньше...поэтому может возникать страх, что-то гнетущее, незнакомое...( .. потому, что она огромна....Реальность...
и..может, от самого человека идти...это чувство ...не от дольменов.)

Вот про тишину и спокойствие попался интересный рассказ

)
Когда намерение Воина в своих действиях начинает согласовываться с намерением Вселенной, тогда само Мироздание становится учителем Воина и шлет ему знаки, направляющие его по выбранному пути.(с)
Хочется верить, что воин закрепил позицию точки сборки без помощи травы и грибов...и ...Хочется думать, что и сам Качора закрепляет ее своими духовными силами... А используемые растения - для целительства и жизни...
"Некоторые до сих пор курят траву и едят грибы, уверяя, что тем самым свою точку сборки сдвигают.
Кстати, пробовать кушать кактусы, грибы и дурман, а также другие наркотики для расширения своего осознания не рекомендую – здоровье дороже."(с)

Да, хорошо.
Только опять же, если это слияние с Единством происходит естественно, и без какого-либо воздействия (что модно сейчас и страшно на самом деле)
Когда естественно... Иначе это иллюзия в иллюзии...

Не знаю как там было в Гиперборее, по этой теме утверждать что-то не могу.. Но противопоставление правильных, тянущихся к свету, и неправильных невежд, видится мне как противоречивая двойственность.
Любой “невежественный“ сначала должен наестся своим невежеством, и только тогда есть шанс, что он дозреет до трансформации в другое мироощущение. Грязь -это часть их выбора, часть их опыта, часть пути. Они эту “грязь“ и не ощущают как грязь, иначе бы не влезали :)

Снова повторяться.... ) Верно - нет никакого противопоставления. Просто речь как есть в Сатью-Югу. Если бы человек так не впал в материю, так бы не привязался, то и невежественности такой бы не было. В Сатью-Югу невежества не было.
Опыт тогда только, когда технократический мир. То есть опыт всегда! Всегда есть развитие и движение, остановки нет. Но технократический - в Сатью-Югу - его нет.

Повторение - мать учения

Почему если опыт всегда, то в Сатью-югу не всегда? Ведь всегда подразумевает всегда?

и не говори))

Можно получать опыт от материального технократического. Если человек построил материальный мир, вот и получает опыт (куда деваться...) )
В Сатью-Югу - только духовный опыт. 
Но есть люди, которые сохранили этот образ. И живя в технократическом мире, они живут этим образом жизни.
А есть те, кто принимает и то и другое - немножко технократический и духовный.

Но ведь дух не живет отдельно от материи, Таша. Духовный опыт находится в постоянном взаимодействии с материальным, они не независимы друг от друга, а соединены. Или ты иначе думаешь?
Что там с твоей муладхарой? ))

Речь о технократическом мире (ведь там есть такое слово в моем сообщении) ) материальном-технократическом, а не о материи.
Понятно, что дух и материя взаимодействует. Речь о технократии только ( вон, за окном бряцают трактора...).
Когда говоришь о технократии - вообще не нужно иметь в виду материю...
Извини, не могу сейчас продолжить разговор.

Хорошо, потом поговорим о технократическом.

А, что о нем говорить?) Что-то неясно? У меня как-то нет желания...)
Хорошего дня (погода чудесная ))) .

Хотелось бы поговорить o взаимодействии духовного и технократического ...
Но у тебя желания нет

Мне Таша очень интересно то что ты пишешь ..
но ты как бы старые трактовки даешь ..
я читаю приложения етих идей уже в современном изложении ..
многое уже на практике полным ходом используют ..

мож сначала почитай хотя бы то что об этом пишут те--кто этим очень серезно занимается ..
я к примеру не одну статью прочитал по этой теме ..и не две ..
и то что нам подсовывают международные корпорации что бы легетимизировать свою преступную власть ..читать я думаю вообще не следует ..
------------------------------------------------------------
Разделить коды технологии и коды глюков средствами самой культуры невозможно. Сам принцип культуры состоит в наследовании того и другого вместе. Культурные средства коммуникации уже содержат глюки. Осваивая устную и письменную речь, человек сразу получает в нагрузку глючные «духовные ценности» - табу, идеалы, образцы, императивы.
Язык полон институциональных глюков (общих культурных понятий, или универсалий).
Ни один культурный человек не свободен от этого комплекса глюков. Он считает себя здравомыслящим но, стоит посильнее хлопнуть в ладоши рядом с какой-нибудь глючной ценностью – и он подпрыгнет, как ошпаренный, и будет говорить бессмысленные фразы, изобилующие глючными понятиями вперемежку со словами «нельзя» и «надо».
империи в погоне за концентрацией трудового ресурса подвергают подданных таким формам силового контроля, что те понемногу утрачивают продуктивные человеческие качества. Низкое качество правитель компенсирует экстенсивно, путем увеличения количества новых рабов. Население страны превращается в огромное стадо говорящего скота, мотивы труда для которых - только голод и страх перед побоями.
В итоге, когда откуда-нибудь появляется сравнительно небольшая кампания свободных и азартных парней с оружием, защищаться от них некому. Грозная на вид многотысячная армия разбегается от одного блеска клинков, и пришельцы деловито грабят империю.
читать тут
http://proza.ru/2008/09/24/216

Я всю беседу, признаюсь, не читал. Не хотел оскорблять никого своим невежеством. Но поскольку разговор на эту тему был прерван, я думаю, что могу дать свою точку зрения. По моему (непросвещенному) мнению, технократия, это тоже род духовности. Только другой. Это род интеллектуальной духовности. Потому что одержимость искуственными интеллектами, вера во все эти техногенные уклады, все это создает свой род ментальности, свою ауру. Но это другое, чем изначальная духовность.

Дигитальная духовность?

Мож и почитаю. А ты мож сменишь свой высокомерно-снисходительный тон?

а что это такое?? ета изначальная духовность ..?
кто ее монополизировал?
с какой целью использует?
кто ему делегировал права на использование?
а если использование не отвечает интересам владельца...?
почитайте роман
"Тень Мечты" http://proza.ru/2001/11/24-113
очень подробно и развернуто даются ответы на многие вопросы по теме ...

Договоримся так. Вы :
a) однозначно начитаннее меня в этих вопросах
b) понимаете мою нехватку времени и невозможность читать предлагаемую литературу
c) и поэтому кратко и понятно для непосвященных излагаете сами, о чем там идет речь. А мы об этом беседуем
это о.к.?
Теперь отнесись снисходительно к тому, что я думаю сам, без литературы:
"изначальная духовность" для меня это то, чем располагает человек как биологический вид и социальное существо.
Это априорные представления. Они в душе. Поэтому почти все культуры обожествляли Солнце. Поэтому все народы восхищались звездным небом.
Полная активация изначальной духовности повела бы людей по другому цивилизационному пути.
А "техногенная духовность", это сделанная самим человеком. Сделанная им самим, а не данная ему изначально (богом, природой...)

И дигитальная, в той мере, в которой для нас реален дигитальный мир. Но я подразумевал более все эти "искуственные интеллекты", как перфекцию машинной цивилизации.

договорится будет сложно
..так как я с огромным интересом читаю то что Вы пишите ..
и вряд ли даже могу представить какой обьем сведений по теме вы изучили ..
и тот жалкий ручеек который я могу влить в полноводную ниагару ваших знаний ..вы вряд ли заметите ..
но
самая большая река состоит из множества маленьких ручейков и речек ..но все они текут в одну сторону от хребта с гор ..
а мой может только тем отличаться что он течет вверх ..

Вам даже и обяснять ничего не надо ..Вы все знаете !
там как раз и пишеться о том что мошениками произведена подмена ..подмена понятий ..то что выдают за истиную духовность..фальшивка
она и есть "техногеная духовность" ..по вашему точному определению . так как она плод так называемой цивилизации ..
а обслуживание этой "духовности"--- древнейшая профессия ..и неплохая кормушка
а , духовность данная ему изначально (богом, природой...) представляет для нее угрозу ..
точнее для представителей древнейшей професии и их кормушки ..

Вы очень любезны, я этого не заслужил. Т.к. я не занимаюсь этой проблемой. Но тема затронута, она интересная, поэтому по ней можно подумать и обменяться. Поэтому было бы так хорошо, если бы Вы не просто советовали людям что то читать, а, (принимая во внимание нехватку времени или просто неподготовленность,) коротко и доступно излагали бы, о чем там речь.
Техногенная духовность - плод машинной цивилизации, да. Так я это понимаю. И это еще не полная перфекция этой цивилизации, нас ожидают дальнейшие сюрпризы техногенной "духовности" и ее жрецы будут внедрять ее в общество и разрушать ту изначальную духовность, которой априори обладало человечество. А значит, они будут разрушать человечество как оно есть. И создавать некий новый, зависимый вид.

а машиная цивилизация началась с изобретения колеса ..

я с вами согласен полностью..
""они будут разрушать человечество как оно есть. И создавать некий новый, зависимый вид."
они это делают уже пару тысяч лет ..только последнее время этот процесс очень ускорился ..
только проблема сингулярности ..тупик ..постмодерн .
http://proza.ru/2008/04/25/612

Все мы немножко троглодиты, - беззаботно ответил Дин,
- в нас
живет атавистическое стремление быть частью племени.
Жить правилами племени.
Поклоняться тотемам племени и соблюдать табу племени.
Забыть,
что ты - обособленная личность,
и что когда-нибудь к тебе придет твоя
персональная судьба.
Та, которая называется "смерть" .
Вот, наверное,в чем фокус.
Не в том, что племя защитит и поможет, а в том, что мы не
готовы встретить свою судьбу лицом к лицу.
Мы пытаемся спрятаться от нее за примитивными верованиями и ритуальными масками.
Мы пытаемся обмануть ее противоестественными обрядами.
Наконец, мы пытаемся откупиться от нее,
принося жертвы выдуманным богам.
Но у бога, который требует жертв, есть только одно истинное имя - СТРАХ.
А судьба все равно находит нас - одного за другим - и каждый встречает ее в полном
одиночестве, сколько бы жертв он не приносил своему страху,
каких бы убедительных богов не создавал и как бы хорошо им не служил.
- А каким богам по-твоему служим мы?
- Вы служите демону этого ледяного рая,
- и теперь,
когда этот демон уже создан,
трудно понять,
то ли вы выбрали его,
толи он - вас.
Одно очевидно: он удерживает всех вас здесь, в этом
маленьком теплом оазисе, силой вашего страха перед лежащим по ту
сторону ледяной пустыни внешним миром. Тем сложным, скучным и
дебильным внешним миром,"
(с)
"Тень мечты " А.Розов
http://proza.ru/2001/11/24-113
---------------------------------------
эти группы тоже оазисы ..где прячутся
это нормально
и все то что написано выше
и про нас

"Разница между "pеальным" и "альтернативными" (виртуальными)
миpами пpошлого нефизична, - писал автор, - она пpидумана классиками
исторической науки и пpедставляет собой символ веpы, а не pезультат
научного познания. "Реальный" и любой виртуальный мир суть явления
одного класса. Альтеpнативные истоpии пpедставляют собой "тени"
"классической единственной истоpии", которые в определенном смысле не
менее реальны, чем последняя. Реальность, лишенная своей тени, не
имеет источника к pазвитию, поскольку pазвитие это стpоится на
постоянном сопеpничестве между сотнями альтернатив за пpаво быть
Реальностью. Реальный и вообpажаемый (виртуальный) миp связаны вполне
измеpимым инфоpмационным взаимодействием, причем воздействие
виртуального миpа на реальность сpавнимо с воздействием реальности на
виртуальный миp и пpенебpежение этим обстоятельством пpиводит к
конкpетным ошибкам в выводах..."
(с)
тень мечты
http://proza.ru/2001/11/25-01

Вам всем : samlib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/obodnojfizicheskojanalogiipreswj...

Гамбургский, я тебя уже как-то попросил быть хоть немного выборочнее в простынях. Ты их постишь, думая, что все это прочитают и проникнутся. Удивлю тебя, но это не так. Однако, когда тебе дают ссылки на такие же простыни, ты не реагируешь никак или вот эдак односложно. Ты уж определись, диалог ли тебе нужен или миссионерство...

не буду мешать ..

Неужели? Я вам там ответила в ветке партизанки.
Удачи ...

Алён, духовное - это духовное. А технократическое - технократическое. Это материалистическое развитие. Это относительный мир. Это не является истинным развитием. Это рабство). Он не приводит нас к самим себе. Его придумал человек. Из двойственности... Источник... технократический мир не сотворял.

Интересно, почему источник не заложил человек ув ДНК какую-нибудь программу, исключающую уничтожение окружающей природы, исключающую алчность, жестокость..?

Бог все дал человеку, но из-за двойственности ума, из-за гун, из-за эго, человек захотел творить сам - без Бога. А Он человеку дал полную духовную свободу (иначе это был бы уже не Бог).. не так называемую иллюзорную технократическую, а духовную свободу. Из-за того, что сильно привязался к материи, человек забыл свою истинную природу. Суть в том, что когда человек рождается, он понижает свой ум, чтобы получить материальное тело....А, когда на Земле - беспокоит свой ум, беспокойно относится - реагируя на вибрации материальной природы. То есть человек ослеплен материальной природой...когда первый раз увидел - удивился - какая природа красивая!) Человеку нужно было сохранять свой истинный ум, не удивляться... а так как он удивился, в нем появился двойственный ум - то есть отождествлениe себя с природой... Но в человеке есть, Бог дал человеку эту энергию, которая говорит ему - чтобы он не привязывался к внешней материальной природе. Но так, как Отец дал еще и ум, которому необходимо видеть различные предметы и сопоставлять их... но и здесь дал Бог энергию, чтобы не привязывался человек к сопоставлению... а человек слишком погрузился в этот двойственный ум...
Из-за того, что существует ум... если бы человек его сохранял в своей истинной природе, а так как не сохраняет, в нем появляется эго. А эго - это и есть забывание самих себя, то есть человек хочет творить без Бога.... А это равнозначно - без самого себя.
Поэтому человек должен сохранять высокий ум, спокойный ум - чистоту ума, чистоту мысли. Это и есть то, что дал нам Бог. И, если это мы сохраняем, невежества тогда не будет.
)

Умение удивляться - это двигатель развития ребенка, это же нормально, что они анализируют и сопоставляют. Иначе все дети ходили бы в школу с отрешенной улыбкой Будды ))
Вопросы 5летнего ребенка:
1. Кто создал планету и человека?
2. Если Бог есть, то кто создал Бога?
3. Почему у нас кровь? Почему именно кровь внутри, а не что то другое?
Человек приходит в этот мир в поисках смысла жизни, а ум пытается заглушить эту неуверенность в своей ценности для мира всеми возможными способами, кто-то прячется от вопроса “тварь ли я дрожащая..“ с помошью страстей, материальных накоплений, власти, кто всего материального достиг почему то не успокаивается, ноет у него внутри, кто-то бежит от ощущения бессмысленности в религию и мистику, в интернетзависимость, алкоголь, кто-то ударяется в благотворительность, а есть и те, кто пользуется правом убивать других, кто-то убивает себя. От выходок изворотливого ума наверное свободны животные. Живут себе как могут, и не парятся ))

Чистота ума - это прежде всего честность к себе самому, я так понимаю.
Но бывает, что духовный поиск становится бегством от элементарных личностных проблем.
Вот тут подробно:
www.satway.ru

Вот еще что пишет этот психолoг:

Духовный поиск - от внутренней дисгармонии. А дисгармония от двойственности ума. А двойственность ума - это от программы заложенной. А кто программист и на кого работает нам пока неведомо ))))

Вот тут у психолога Сатова закончились аргументы:

А никто не знает где Вселенная решает, каким образом все будет происходить, а где человек решает.
Hикому просто так не даётся свобода...из неё нет выхода, в неё нет входа(c)

Хорошо, если бы все дети, как Будда) Удивление может быть разным. Удивление и радость - разное. Ребенок больше радуется, чем удивляется.) Суть не в удивлении, а в привязанности. Может быть удивление Будды, а может быть удивление двойственное, которое привязывает человека к материальной природе. До пяти лет у ребенка сохраняется еще частично - изначальный ум. Но потом уже ум становится все более двойственным. В детях уже существует двойственность ума. Привязываются в детстве, а проявляется только потом - во взрослой жизни.
Если Будда - не значит, как неподвижная мумия)). В этом всегда ошибка - как воспринимают мудрецов ли, просветленных.... да, они в самообладании в тишине, вне привязанности. Но это не мертвая тишина...Они полны как раз той детской чистоты и радости). Когда Будда удивляется, он сохраняет свой ум чистым и в полноте... поэтому нет привязанности.

Это такое - широкое понятие).
Для меня чистота ума, когда человек живет в Боге. Когда в самообладании, когда в ясности ума... свет ума!

Всякое бывает...

А можно пожалуйста на каком-нибудь конкретном примере. Как ребенок вдруг привязывается к материальной природе?

Это понижение ума. Из-за этого двойственность. когда из духовного мира в материальный...- происходит вот эта двойственность. Потому, что в материальном мире существуют материальные энергии, которые творят материальную природу. И, чтобы быть в гармонии! когда ум проходит эти материальные энергии, ум соприкасается с ними, и становится двойственным. Для того, чтобы получить материальное тело. То есть это материальные энергии Бога. Нет никакой программы.
)

а у меня, когда слышу "не привязываться", сразу вспоминается Кастанеда, когда он говорил, что для того, чтобы стать "нагвалем", нужно уметь "закрыть просвет". Не привязываться даже к своим детям. Но я не понимаю этого. Для меня материальный мир это тоже Божий мир с теми же энергиями. Одно дело, привязаться, в смысле, метафизически, механистически: создавать, например, машинную цивилизацию вместо постижения истин духа. А другое дело, познавать истины через всё, что дано нам в ощущениях, в том числе через материю
извините, что вмешался.

Ребенок смотрит на дерево - получает частично(потому, что частота ума еще сохраняется) отпечаток этого дерева в уме. Энергия материальный природы очень сильная. Поэтому и отпечаток. Энергия отпечатка даже сильная. Это и есть двойственность и отождествление. Происходит разделение "я" - это "я", а дерево-дерево. Хотя в истинности един. А раз разделения - могут появляться невежественные эмоции. Проявляется во взрослой жизни. Я там - "царь природы" и так далее). ... Куда бы взор ни направил ...- отпечатки ума. В итоге ум отяжеляется, становится двойственным, появляются иллюзорные мысли, образы...отпечаток - затуманивание чистого ума. Ум должен быть в истинной природе, сохранять чистоту сознания...
:-) (эх...)-это так, в общем ))

Даже, если бы не было технократического мира, но материальная природа помимо него. Все равно мы не должны к ней привязываться. Познавать - да. А привязываться - нет.

Да) Но это материальная энергия. Тогда как человек - духовная энергия. человек - это человек, а природа - это природа. мы отдельны, но духовно - едины! поэтому можем только познавать.
Поэтому, если мы отождествляемся... Природа, что делает - понижает наш ум. А когда мы только познаем ее, мы живем в гармонии с ней.)))

Дорогой Вергисмайннихт, я не знаю как Вы, а я уже окончательно запуталась в понятиях.

Это не я написал, что Вы процитировали. Это Таша...
Но я попробую истолковать этот пассаж по своему. Как христианин и человек классической философии.
Возможно подразумевается, что если мы осваиваем природу материально, то это понижает наш ум?
Т.е. тот ум, который Разум?
Кант например отделял Разум от практического Рассудка. Может быть, подразумевается, что когда мы осваиваем природу, то мы укрепляем практический рассудок в ущерб разуму? А Разум, т.е. Познающий Разум, он не осваивает практически. Он познает.
Но я не очень понимаю, как можно познавать не осваивая.
Возможно, подключаясь к Высшему Разуму.
Но это исключительно моя интерпретация ташиных слов...

А при чистом сознании, при взгляде на дерево, будет “я“ - это вселенная, и дерево -это вселенная?

Есть у многих "духовных учений" один момент, который меня всегда слегка настораживает. Вот как раз это разделение и противопоставление "высшего" и "низшего", "материального" и "духовного". Не думаю, что изначальные учителя вроде Будды или Христа трактовали это так же, как и их последователи, создавшие из живых учений свод постулатов и иерархическую структуру. Если взять такое понятие как Пустота, например, то в ней как раз всё равнозначно. Любые её проявления на разных планах. Страдания и метания лишь от дисбаланса, который, возможно, не в последнюю очередь мотивирован как раз и таким разделением и противопоставлением. В дзэн об этом как раз и пытаются толковать, кстати...

Так это я и хотела. Спасибо.

О как. Ты прямо коан сочинила, Алёнка). В таком случае в соответствии с канонами можно ответить, что нет ни "я", ни "дерева", ни "вселенной". Есть лишь Пустота, играющая своими гранями в виде тех или иных равнозначных и равнозначимых объектов.

Очень хорошо и доходчиво разложил и объяснил. Я так не умею.

Зато мне до тебя в коанах, как до Луны)

Так и ты про Пустоту нехило завернул )))

Понижает не когда познаем, а когда привязываемся. Мы можем познать природу только чистым умом.

Сдаюсь, победила)...Помнишь из уроков музыки, наверное : "Быстро. Ещё быстрее. Быстро, как только можно...Ещё быстрее..."

не туда...))

Наоборот - всегда о единстве говорю, если заметил). Об этом и речь, что когда человек отождествляет - он разделяет, а когда не разделяет - в единстве...
Прав в том, что все разборы в итоге - мало помогают...

Вот этот кусочек потеряла) он как-то помогает, думаю)

Я перевожу в близкие мне понятия: мы можем познать природу, познавая ее Разумом, но не осваивая ее Рассудком. Так?

В общем, так
Можно сказать и так.
Но Чистый ум - выше разума.

Когда чистый ум, отпечатка дерева не остается в уме. он видит дерево в полноте.
Чистый ум также видит, что это дерево. Но не отождествляет себя с ним. Не привязывается. В этом вся разница.

Давай тогда не будем...)
Спокойной ночи

Так в чем же тогда отличие Чистого Ума от Чистого Разума?
Я подразумеваю "reine Vernunft" как способность априорного знания.

Это буддистское понятие. Для меня понятие Пустота - иное. Пустота - это проявление Полноты. и все творение так же исходит из Полноты. Пустота не является первичным источником.
(но - уже мной упоминалось и не раз... повторение опять... )
Доброй ночи

а почему "не будем"? давайте будем. Только давайте определим понятия. В том числе и чтобы Аленка не путалась.
Ведь мы движемся в категориях априори и апостериори, или? До-опытное и опытное познание.
Выше, по Вашему мнению, доопытное, априорное познание. Так? А опытное познание чревато привязыванием. Так? или?

а Чистый Разум - это кантианское понятие. Разве оттого, что один из нас - буддист, а другой - христианин, мы не можем обменяться взглядами на природу познания?

Если Высший Разум - суть одно.

Карл, не придирайтесь к словам. Можем, конечно. Просто так заметила, к слову. Доброй ночи!

у жикарцева

То “великая Пустота“ и „великая Полнота“ - суть два.
А что, можно научиться не отождествлять вообще?

Когда говорим об источнике, мы ведь тоже начинаем разделять на двойственные понятия “до“ и “после“.

как до и после ?)
как проявилось - оно существует в единстве. не разделяется не до, не после.
в сути оно всегда вместе. нераздельно!
пустота - появилась из полноты - суть одно!
если бы можно - показала бы рисунок сейчас...лучше нарисовать)))
это одна и та же энергия. она всегда вместе.
она просто проявилась как пустота... как планеты ...как человек...но одна и та же энергия...материальный мир - та же энергия. она нисколько не стала чем то другим. та же энергия!

конечно, можно вести такой образ жизни, чтобы не отождествлять...
суть духовного знания - чтобы человек был свободным, и не был ни к чему привязан.
В Дзен ведь об этом же))....
Аленхен...
мне дальше нужно идти...извини..выключаю компьютер))) пока

Это зависит от понятийных пределов, в рамках которых вы оперируете, отсюда - "не понимаю". Но стоит вывести "глаз наблюдателя" за пределы личного эгоизма - то всё становится на свои места.
На Востоке, говоря о человеке в таком ракурсе - оперируют с его вечной частью, душой, а не с временной - телом. Реинкарнация - практически доказанный факт, в том числе и опытами с ретроспективным гипнозом в Мюнхене. Сегодняшние привязки - кажутся важными для нас, мы любим своих детей и проч. А детей своих же - из прошлого воплощения - мы сейчас любим? Нам они - дороги? Нет, нас это не беспокоит. Значит, и о "нынешних" детях - мы забудем потом...и это будет правильно, как правильно и естественно - забвение о прежнем сейчас...Вывод - действительно - к временному нельзя привязываться, просто потому что это - вообще невозможно.
Те же дети... они у нас родились - для чего? Точно - не для удовлетворения нашего собственничества, а лишь - для исполнения собственной задачи, и в принципе - принадлежит ТОЛЬКО - супругу будущему. И нормальное место родителя - третье, после 1.Супруг, 2.Дети, 3.Родители и т.д - работа, хобби.
Непривычно, но это устроено именно так.

Ну да, курица откуда взялась? Из яйца. А яйцо откуда взялось?
Из курицы

Так если к временному привязваться нельзя, почему Вы говорите, что ребенок принадлежит будущему супругу? Может он одиночкой проживет и не вступит в брак, если так захочет?
Тогда уж ни родителю, ни супругу не принадлежит. Если со своими личностными проблемами разберется, будет принадлежать себе и тому, к чему чувствует свое предназначение. Имхо такое.

Не то, что - нельзя...скорее - бесполезно и даже вредно. Принадлежит - не будущему супругу, а родившемуся в том же временном отрезке. И это - гарантирует полноту исполнения жизненной задачи. Это же просто - мальчиком родился - почему? Чтобы женщину опекать, а девочкой родилась - зачем? Чтобы мужчине своему служить, детей от него воспитывать...А вот если - "одиночкой проживет и не вступит в брак, если так захочет?" - не захочет, а просто - не сможет...потому что в естестве - парность, а не удалось - значит, помешало что-то...может, и недоработка матери, и мне такое встречалось, когда воспитывают девочек как-будто для диснеевских мультфильмов...в общем - просто - "пол" подсказывает, если девочка - воспитывай её как будущую жену и мать своих детей - не ошибёшься.