Вход на сайт
предлагаю обсудить
02.10.14 13:29
Ветка закрыта 08.10.14 18:04 (Vergissmich!)
Пара статей из инета о воспитании
3rm.info/51388-obkatka-yuvenalki-deputatu-sud-za-porku-rebenka-vorishki.h... - мачеха выпорола пасынка за воровство. Должна ли она понести уголовное наказание
http://zadolba.li/story/15422 - прав ли автор?
Со своей стороны могу сказать, что полностью за описываемые методы воспитания. И если кто-то сейчас, закатывая глазки, начнет токовать о том, что детей бить нельзя - просто предложу пересмотреть фильм "сказ о том, как царь Петр..." и постарается сделать выводы. Хотя токовали вряд ли вообще способны делать выводы...
3rm.info/51388-obkatka-yuvenalki-deputatu-sud-za-porku-rebenka-vorishki.h... - мачеха выпорола пасынка за воровство. Должна ли она понести уголовное наказание
http://zadolba.li/story/15422 - прав ли автор?
Со своей стороны могу сказать, что полностью за описываемые методы воспитания. И если кто-то сейчас, закатывая глазки, начнет токовать о том, что детей бить нельзя - просто предложу пересмотреть фильм "сказ о том, как царь Петр..." и постарается сделать выводы. Хотя токовали вряд ли вообще способны делать выводы...
NEW 02.10.14 13:48
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 13:29
ну, тада, когда дитя вырастет с полосками на жопе от ремня (конфету стащил, руки не помыл, урок прогулял...), а папа, тем временем, начнет борзеть (платы по счетам просрачивать, руки не мыть, на работу опаздывать...), сын может вдарить папаше в тыкву и будет прав - чиста в воспитательных цэлях
NEW 02.10.14 15:01
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 13:29
Вопрос, отчего возникло воровство?
Своего родного ребенка надо воспитывать так, чтобы не воровал
Своего родного ребенка можно, наверно, ударить. Хотя я не могу себе это представить.
А если достался чужой ребенок, то воспитывай без битья.
Чужой ребенок не просился к тебе. Ты его взяла, ты отвечай за него и воспитывай без битья. Или отдай туда, откуда взяла.
Так я думаю
Своего родного ребенка надо воспитывать так, чтобы не воровал
Своего родного ребенка можно, наверно, ударить. Хотя я не могу себе это представить.
А если достался чужой ребенок, то воспитывай без битья.
Чужой ребенок не просился к тебе. Ты его взяла, ты отвечай за него и воспитывай без битья. Или отдай туда, откуда взяла.
Так я думаю
NEW 02.10.14 18:46
в ответ Vergissmich! 02.10.14 15:01
И вот тут вы абсолютно неправы. Взятый в семью ребенок перестает быть чужим и воспитывать его надо так же, как и своих. Да, он не просился, но дети вообще не просятся - никакие, ни чужие, ни свои. И до определенного возраста ум вбивается исключительно в задние ворота. Не в том дело, чтоб пороть постоянного, однако тяжкие проступки, а воровство - это тяжкий проступок, должны пресекаться именно таким образом. Чтоб запомнил и зарекся.
Кстати, вот одна история от переехавших в россию немцев:
Кстати, вот одна история от переехавших в россию немцев:
В ответ на:
Макс, 13 лет, немец,
кража со взломом из соседского погреба
(не первая кража со взломом на его счету, но первая - в России)
Пришедший к нам участковый был очень вежлив. Это вообще общее место у русских - к иностранцам из Европы они относятся робко-вежливо-настороженно, очень много нужно времени, чтобы тебя признали "своим". Но вещи, которые он говорил, нас напугали. Оказывается, Макс совершил УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ - КРАЖУ СО ВЗЛОМОМ! И нам повезло, что ему ещё нет 14 лет, иначе мог бы рассматриваться вопрос о сроке реального заключения до пяти лет! То есть, от преступления по полной ответственности его отделяли те три дня, которые оставались до его дня рождения! Мы не верили своим ушам. Оказывается, в России с 14 лет можно по-настоящему сесть в тюрьму! Мы пожалели, что приехали. На наши робкие расспросы - мол, как же так, почему ребёнок должен отвечать с такого возраста - участковый удивился, мы просто не поняли друг друга. Мы привыкли, что в Германии ребёнок находится в сверхприоритетном положении, максимум, что грозило бы Максу за такое на старой родине - профилактическая беседа. Впрочем, участковый сказал, что всё-таки едва ли суд назначил бы нашему сыну даже после 14 лет настоящий тюремный срок; это очень редко делают с первого раза за преступления, не связанные с покушением на безопасность личности. Ещё нам повезло, что соседи не написали заявления (в России это играет большую роль - без заявления пострадавшей стороны не рассматривают и более серьёзные преступления), и нам не придётся даже платить штраф. Нас это тоже удивило - сочетание такого жестокого закона и такой странной позиции людей, не желающих им пользоваться. Помявшись перед самым уходом, участковый спросил, склонен ли Макс вообще к асоциальному поведению. Пришлось признать, что склонен, более того - ему не нравится в России, но связано это, конечно с периодом взросления и должно пройти с возрастом. На что участковый заметил, что мальчишку надо было выдрать после первой же его выходки, и дело с концом, а не ждать, пока он вырастет в вора. И ушёл.
Нас это пожелание из уст стража порядка тоже поразило. Мы, честно говоря, и не думали в тот момент, как близки к исполнению пожеланий офицера.
Сразу после его ухода муж поговорил с Максом и потребовал от него пойти к соседям, извиниться и предложить отработать ущерб. Начался грандиозный скандал - Макс наотрез отказывался так поступать. Дальнейшее описывать я не буду - после очередного очень грубого выпада в наш адрес сына муж сделал именно так, как советовал участковый. Сейчас я осознаю, что это выглядело и было более смешно, чем на самом деле сурово, но тогда это поразило меня и потрясло Макса. Когда муж его отпустил - сам потрясённый тем, что сделал - наш сын убежал в комнату. Видимо, это был катарсис - до него вдруг дошло, что отец намного сильнее физически, что ему некуда и некому пожаловаться на "родительское насилие", что от него ТРЕБУЕТСЯ возместить ущерб самому, что он находился в шаге от настоящих суда и тюрьмы. В комнате он плакал, не напоказ, а по-настоящему. Мы сидели в гостиной, как две статуи, ощущая себя настоящими преступниками, более того - нарушителями табу. Мы ждали требовательного стука в дверь. В наших головах роились ужасные мысли - о том, что сын перестанет нам доверять, что он совершит самоубийство, что мы нанесли ему тяжкую психическую травму - в общем, множество тех слов и формул, которые мы заучили на психотренингах ещё до рождения Макса.
К ужину Макс не вышел и крикнул всё ещё со слезами, что будет есть в своей комнате. К моему удивлению и ужасу муж ответил, что в этом случае ужина Макс не получит, а если он не будет сидеть за столом через минуту, то не получит и завтрака.
Макс вышел через полминуты. Я таким его ещё никогда не видела. Впрочем, мужа я тоже не видела таким - он отправил Макса умываться и приказал, когда тот вернулся, попросить сперва прощенья, а потом разрешения сесть за стол. Я была поражена - Макс делал всё это, угрюмо, не поднимая на нас глаз. Перед тем, как начать есть, муж сказал: "Послушай, сынок. Русские воспитывают своих детей именно так, и я буду тебя воспитывать так. Глупости кончились. Я не хочу, чтобы ты попал за решётку, думаю - ты тоже этого не хочешь, и ты слышал, что сказал офицер. Но я не хочу ещё и того, чтобы ты вырос бесчувственным бездельником. И вот тут мне плевать на твоё мнение. Завтра ты пойдёшь к соседям с извинениями и будешь работать там и так, где и как они скажут. Пока не отработаешь сумму, которой ты их лишил. Ты понял меня?"
Макс несколько секунд молчал. Потом поднял глаза и ответил негромко, но отчётливо: "Да, пап."...
...Вы не поверите, но у нас не просто более не было нужды в таких диких сценах, как разыгравшаяся в гостиной после ухода участкового - нашего сына словно бы подменили. Первое время я даже боялась этой перемены. Мне казалось, что Макс затаил обиду. И только через месяц с лишним я поняла, что ничего подобного нет. И ещё я поняла гораздо более важную вещь. В нашем доме и за наш счёт много лет жил маленький (и уже не очень маленький) деспот и бездельник, который вовсе нам не доверял и не смотрел на нас, как на друзей, в чём нас убеждали те, по чьим методикам мы его "воспитывали" - он нас втайне презирал и нами умело пользовался. И виноваты в этом были именно мы - виноваты в том, что вели себя с ним так, как нам внушили "авторитетные специалисты". С другой стороны - был ли в Германии у нас выбор? Нет, не было, честно говорю я себе. Там на страже нашего страха и детского эгоизма Макса стоял нелепый закон. Здесь выбор - есть. Мы его сделали, и он оказался верным. Мы счастливы, а главное - на самом деле счастлив Макс. У него появились родители. А у меня и мужа - сын. А у нас - СЕМЬЯ.
Макс, 13 лет, немец,
кража со взломом из соседского погреба
(не первая кража со взломом на его счету, но первая - в России)
Пришедший к нам участковый был очень вежлив. Это вообще общее место у русских - к иностранцам из Европы они относятся робко-вежливо-настороженно, очень много нужно времени, чтобы тебя признали "своим". Но вещи, которые он говорил, нас напугали. Оказывается, Макс совершил УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ - КРАЖУ СО ВЗЛОМОМ! И нам повезло, что ему ещё нет 14 лет, иначе мог бы рассматриваться вопрос о сроке реального заключения до пяти лет! То есть, от преступления по полной ответственности его отделяли те три дня, которые оставались до его дня рождения! Мы не верили своим ушам. Оказывается, в России с 14 лет можно по-настоящему сесть в тюрьму! Мы пожалели, что приехали. На наши робкие расспросы - мол, как же так, почему ребёнок должен отвечать с такого возраста - участковый удивился, мы просто не поняли друг друга. Мы привыкли, что в Германии ребёнок находится в сверхприоритетном положении, максимум, что грозило бы Максу за такое на старой родине - профилактическая беседа. Впрочем, участковый сказал, что всё-таки едва ли суд назначил бы нашему сыну даже после 14 лет настоящий тюремный срок; это очень редко делают с первого раза за преступления, не связанные с покушением на безопасность личности. Ещё нам повезло, что соседи не написали заявления (в России это играет большую роль - без заявления пострадавшей стороны не рассматривают и более серьёзные преступления), и нам не придётся даже платить штраф. Нас это тоже удивило - сочетание такого жестокого закона и такой странной позиции людей, не желающих им пользоваться. Помявшись перед самым уходом, участковый спросил, склонен ли Макс вообще к асоциальному поведению. Пришлось признать, что склонен, более того - ему не нравится в России, но связано это, конечно с периодом взросления и должно пройти с возрастом. На что участковый заметил, что мальчишку надо было выдрать после первой же его выходки, и дело с концом, а не ждать, пока он вырастет в вора. И ушёл.
Нас это пожелание из уст стража порядка тоже поразило. Мы, честно говоря, и не думали в тот момент, как близки к исполнению пожеланий офицера.
Сразу после его ухода муж поговорил с Максом и потребовал от него пойти к соседям, извиниться и предложить отработать ущерб. Начался грандиозный скандал - Макс наотрез отказывался так поступать. Дальнейшее описывать я не буду - после очередного очень грубого выпада в наш адрес сына муж сделал именно так, как советовал участковый. Сейчас я осознаю, что это выглядело и было более смешно, чем на самом деле сурово, но тогда это поразило меня и потрясло Макса. Когда муж его отпустил - сам потрясённый тем, что сделал - наш сын убежал в комнату. Видимо, это был катарсис - до него вдруг дошло, что отец намного сильнее физически, что ему некуда и некому пожаловаться на "родительское насилие", что от него ТРЕБУЕТСЯ возместить ущерб самому, что он находился в шаге от настоящих суда и тюрьмы. В комнате он плакал, не напоказ, а по-настоящему. Мы сидели в гостиной, как две статуи, ощущая себя настоящими преступниками, более того - нарушителями табу. Мы ждали требовательного стука в дверь. В наших головах роились ужасные мысли - о том, что сын перестанет нам доверять, что он совершит самоубийство, что мы нанесли ему тяжкую психическую травму - в общем, множество тех слов и формул, которые мы заучили на психотренингах ещё до рождения Макса.
К ужину Макс не вышел и крикнул всё ещё со слезами, что будет есть в своей комнате. К моему удивлению и ужасу муж ответил, что в этом случае ужина Макс не получит, а если он не будет сидеть за столом через минуту, то не получит и завтрака.
Макс вышел через полминуты. Я таким его ещё никогда не видела. Впрочем, мужа я тоже не видела таким - он отправил Макса умываться и приказал, когда тот вернулся, попросить сперва прощенья, а потом разрешения сесть за стол. Я была поражена - Макс делал всё это, угрюмо, не поднимая на нас глаз. Перед тем, как начать есть, муж сказал: "Послушай, сынок. Русские воспитывают своих детей именно так, и я буду тебя воспитывать так. Глупости кончились. Я не хочу, чтобы ты попал за решётку, думаю - ты тоже этого не хочешь, и ты слышал, что сказал офицер. Но я не хочу ещё и того, чтобы ты вырос бесчувственным бездельником. И вот тут мне плевать на твоё мнение. Завтра ты пойдёшь к соседям с извинениями и будешь работать там и так, где и как они скажут. Пока не отработаешь сумму, которой ты их лишил. Ты понял меня?"
Макс несколько секунд молчал. Потом поднял глаза и ответил негромко, но отчётливо: "Да, пап."...
...Вы не поверите, но у нас не просто более не было нужды в таких диких сценах, как разыгравшаяся в гостиной после ухода участкового - нашего сына словно бы подменили. Первое время я даже боялась этой перемены. Мне казалось, что Макс затаил обиду. И только через месяц с лишним я поняла, что ничего подобного нет. И ещё я поняла гораздо более важную вещь. В нашем доме и за наш счёт много лет жил маленький (и уже не очень маленький) деспот и бездельник, который вовсе нам не доверял и не смотрел на нас, как на друзей, в чём нас убеждали те, по чьим методикам мы его "воспитывали" - он нас втайне презирал и нами умело пользовался. И виноваты в этом были именно мы - виноваты в том, что вели себя с ним так, как нам внушили "авторитетные специалисты". С другой стороны - был ли в Германии у нас выбор? Нет, не было, честно говорю я себе. Там на страже нашего страха и детского эгоизма Макса стоял нелепый закон. Здесь выбор - есть. Мы его сделали, и он оказался верным. Мы счастливы, а главное - на самом деле счастлив Макс. У него появились родители. А у меня и мужа - сын. А у нас - СЕМЬЯ.
NEW 02.10.14 21:39
Я поспорю. Если она взяла маленького, да, он как ее. Но маленького не надо бить, чтобы он запомнил и зарекся. Маленький и по другому запомнит. Я когда был маленький, еще до школы, в гостях у друга украл машинку-модель. А потом мы шли домой и она у меня вывалилась из кармана. Мама увидела. Всё мое воровство открылось. Она так расстроилась, что я это запомнил навсегда. И зарекся. Понимаете, если очень любишь, то запомнишь и зарекёшься много сильнее, чем если тебя бьют. Это если маленькие. А если чужая женщина взяла на воспитание подростка? И если он ее не любит? Нельзя ей его бить. Он не ее. Не по ее вине он ворует, но все равно. Лучше отдать назад чем бить. Так я думаю
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 18:46
В ответ на:
Чтоб запомнил и зарекся.
Чтоб запомнил и зарекся.
Я поспорю. Если она взяла маленького, да, он как ее. Но маленького не надо бить, чтобы он запомнил и зарекся. Маленький и по другому запомнит. Я когда был маленький, еще до школы, в гостях у друга украл машинку-модель. А потом мы шли домой и она у меня вывалилась из кармана. Мама увидела. Всё мое воровство открылось. Она так расстроилась, что я это запомнил навсегда. И зарекся. Понимаете, если очень любишь, то запомнишь и зарекёшься много сильнее, чем если тебя бьют. Это если маленькие. А если чужая женщина взяла на воспитание подростка? И если он ее не любит? Нельзя ей его бить. Он не ее. Не по ее вине он ворует, но все равно. Лучше отдать назад чем бить. Так я думаю
NEW 02.10.14 21:43
Здесь выбор тоже есть, и как знать гуманней и воспитания ли методы наказания применяемых в местных семьях.
Меня как то раз поразил ребёнок пришедший к нам в кости и ошарашенно удививший кучу разных сладостей у нас в шкафу.
Смысл в том что, я потом наблюдал по это теме, что достаточно семей где гуммиберхен для дитя это максимум поощрения
По мне так лучше ребёнка Линдом или РидерСпортом поощрять, вреда от химии для детского организма меньше
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 18:46
In Antwort auf:
С другой стороны - был ли в Германии у нас выбор? Нет, не было, честно говорю я себе. Там на страже нашего страха и детского эгоизма Макса стоял нелепый закон. Здесь выбор - есть.
С другой стороны - был ли в Германии у нас выбор? Нет, не было, честно говорю я себе. Там на страже нашего страха и детского эгоизма Макса стоял нелепый закон. Здесь выбор - есть.
Здесь выбор тоже есть, и как знать гуманней и воспитания ли методы наказания применяемых в местных семьях.
Меня как то раз поразил ребёнок пришедший к нам в кости и ошарашенно удививший кучу разных сладостей у нас в шкафу.
Смысл в том что, я потом наблюдал по это теме, что достаточно семей где гуммиберхен для дитя это максимум поощрения
По мне так лучше ребёнка Линдом или РидерСпортом поощрять, вреда от химии для детского организма меньше
NEW 02.10.14 22:31
в ответ Altwad 02.10.14 21:43
гуммиберхен, если он от харибо, это не химия, там, знаете, натуральный сок и желатин.
NEW 03.10.14 17:21
в ответ Vergissmich! 02.10.14 22:31
Если уж такой продукт, то лучше не от харибо..
лучше ohne gelatine и т.д.))
www.google.ru/search?q=bio%20gumi%20bärchen&gws_rd=ssl&tbm=isch#new...
www.sonnentor.com/news_community/Blog/Bei-uns-daheim/news_archiv/bio_beng...
лучше ohne gelatine и т.д.))
www.google.ru/search?q=bio%20gumi%20bärchen&gws_rd=ssl&tbm=isch#new...
www.sonnentor.com/news_community/Blog/Bei-uns-daheim/news_archiv/bio_beng...
NEW 03.10.14 17:24
в ответ Vergissmich! 02.10.14 22:31
НП
Что обсуждать..? плохо это.
Мать - это любовь, а не гроза. Мать - защита и помощь, а не наказывающая рука. Мать - радость, а не слёзы.
Мать - первое и последнее светлое явление, которое дарит ребёнку земля.(с)
www.supermamablog.com/index.php/semejnoe-blagopoluchie/item/171-dve-zhizn...
http://vtvmir.kz/cit/chmsa1.htm
Что обсуждать..? плохо это.
Мать - это любовь, а не гроза. Мать - защита и помощь, а не наказывающая рука. Мать - радость, а не слёзы.
Мать - первое и последнее светлое явление, которое дарит ребёнку земля.(с)
www.supermamablog.com/index.php/semejnoe-blagopoluchie/item/171-dve-zhizn...
http://vtvmir.kz/cit/chmsa1.htm
NEW 03.10.14 19:41
в ответ Vergissmich! 02.10.14 21:39
Вы как-то путаете понятие "бить" и "наказывать". Наказание, в данном конкретном случае - порка, вполне адекватна проступку, а именно - краже в семье. Неадекватным и гораздо худшим было бы, если бы этого ребенка начали отдавать обратно - вот это самый настоящий садизм и нанесение страшнейшей психической травмы.
NEW 04.10.14 02:35
Яна, можно как угодно повернуть, оправдывая собственную слабость. И ссылаясь на всякую народную "мудрость". Слова красивые, но...Здесь всё просто и ясно (как вы любите)
Выходит, по-вашему, гнев правый - родительский - это все равно, что уподобиться тому мнимому и грозному на облаках Богу, которого вы так "почитаете" не оттуда ли мудрость?;) А истина в том, что Небесный Родитель Отец-Мать есть Любовь и только Любовь. И Человек на Планете Земля естественным образом Его Суть! Так по Правде.
Наказание - сам себе человек создаёт. И, если и наказываешь, то сам себя....
"Поркой" вы унижаете божественное ребёнка. Мол, вот кто господин... И в себе божественное тоже - унижаете, принижаете. (Потом, кусая локти...и ссылаясь на гору "мудрости", и открывая ветку - обсудить... Если так уверены в своей правоте, что обсуждать?) )
Нет. Понимаю - трудно. Но надо учиться - быть в любви, самообладании. Не отпуская высокий Образ. Учиться. Иметь мужество улыбаться тем урокам, что даёт ребёнок. Часто действия ребёнка - отражение атмосферы вокруг. Ребёнок да - и он учится (естественно). Но прежде - учит взрослого рядом. Показывая, что неладно. Вытаскивая наружу... и тем самым протестуя против "правой" иллюзии вокруг. Против системы.
То, что чувствуете после порки, скажет вам многое. Но не нужно винить себя. Осознать...Отпустить. Простить. Иначе в следующий раз "правый гнев" будет еще более неуправляемый.
Только собственным примером. Словом. Открытой душой. Любовью... Всё остальное - слабость.
Так.
Как было у славян... К чему прибегали в таких случаях...к кому обращались...
Вспомните, к примеру, как наказывал...Ломоносова его отец. Было ли это проявлением силы или слабости...
Поразмышляйте.
Выходит, по-вашему, гнев правый - родительский - это все равно, что уподобиться тому мнимому и грозному на облаках Богу, которого вы так "почитаете" не оттуда ли мудрость?;) А истина в том, что Небесный Родитель Отец-Мать есть Любовь и только Любовь. И Человек на Планете Земля естественным образом Его Суть! Так по Правде.
Наказание - сам себе человек создаёт. И, если и наказываешь, то сам себя....
"Поркой" вы унижаете божественное ребёнка. Мол, вот кто господин... И в себе божественное тоже - унижаете, принижаете. (Потом, кусая локти...и ссылаясь на гору "мудрости", и открывая ветку - обсудить... Если так уверены в своей правоте, что обсуждать?) )
Нет. Понимаю - трудно. Но надо учиться - быть в любви, самообладании. Не отпуская высокий Образ. Учиться. Иметь мужество улыбаться тем урокам, что даёт ребёнок. Часто действия ребёнка - отражение атмосферы вокруг. Ребёнок да - и он учится (естественно). Но прежде - учит взрослого рядом. Показывая, что неладно. Вытаскивая наружу... и тем самым протестуя против "правой" иллюзии вокруг. Против системы.
То, что чувствуете после порки, скажет вам многое. Но не нужно винить себя. Осознать...Отпустить. Простить. Иначе в следующий раз "правый гнев" будет еще более неуправляемый.
Только собственным примером. Словом. Открытой душой. Любовью... Всё остальное - слабость.
Так.
Как было у славян... К чему прибегали в таких случаях...к кому обращались...
Вспомните, к примеру, как наказывал...Ломоносова его отец. Было ли это проявлением силы или слабости...
Поразмышляйте.
NEW 04.10.14 02:57
в ответ Tashi-Nebesa 04.10.14 02:35
Если зашел разговор о детях. Вот, кстати, хорошая книга.
Может кому-что подсказать и поддержать в чём-то...
http://fanread.ru/book/6870153/?page=1
http://www.labirint.ru/books/101497/
Может кому-что подсказать и поддержать в чём-то...
http://fanread.ru/book/6870153/?page=1
http://www.labirint.ru/books/101497/
NEW 04.10.14 08:18
в ответ Tashi-Nebesa 04.10.14 02:35
Чем чаще вы тут повторяете про то, что бог есть любовь, тем сильнее мне каждый раз хочется выяснить, где водятся такие заборные шишки и насколько девственным должен быть ум, чтлб его легко удалось забить этой чехуйней...
В общем, как обычно, ответ в стиле свиридпетровичоолохвастого - "да... но - нет".
Конкретно, без этой обычной воды, попробуйте ответить на два вопроса
1. Должна ли женщина понести уголовное наказание и почему.
2. Кто вам более симпатичен из второй статьи - молодой офицер, поступивший по закону или старший офицер, поступивший по справедливости.
По возможности без плача по великому рамте (или как там его) и постоянного припева воинствующих кришнаитов, а также очередного бреда о ведрусах.
В общем, как обычно, ответ в стиле свиридпетровичоолохвастого - "да... но - нет".
Конкретно, без этой обычной воды, попробуйте ответить на два вопроса
1. Должна ли женщина понести уголовное наказание и почему.
2. Кто вам более симпатичен из второй статьи - молодой офицер, поступивший по закону или старший офицер, поступивший по справедливости.
По возможности без плача по великому рамте (или как там его) и постоянного припева воинствующих кришнаитов, а также очередного бреда о ведрусах.
NEW 04.10.14 10:53
в ответ partizanka_Janka 04.10.14 08:18
Если уж злыдень( бес) раз подтолкнул за руку, будет и далее толкать. Потому я за прутик.
Ни за ремень, розги, авоськи и прочие средства истязания. А за обыкновенный ивовый прутик (с оговоркой -до 14 лет. Да, считаю, генетика ( судьба) каким-то образом печатает будущий язык взаимопонимания общества с человеком, его необходимо вовремя корректировать, иногда жестко, непреклонно.
парадокс - кто взялся отвечать ответит, кто не берется, но пытается влиять тоже ответит, но это опять дебри эзотерики какбэ).
Ни за ремень, розги, авоськи и прочие средства истязания. А за обыкновенный ивовый прутик (с оговоркой -до 14 лет. Да, считаю, генетика ( судьба) каким-то образом печатает будущий язык взаимопонимания общества с человеком, его необходимо вовремя корректировать, иногда жестко, непреклонно.
парадокс - кто взялся отвечать ответит, кто не берется, но пытается влиять тоже ответит, но это опять дебри эзотерики какбэ).
NEW 04.10.14 11:22
Ну вот как созреете для нормального обсуждения и беседы, тогда, возможно, и поговорим...А пока - рано. Счастливо оставаться.
Да, открою вам ещё малость. Летняя гроза и человеческий "праведный" гнев, ну никак несравнимы..."мудрость"...)
Да, открою вам ещё малость. Летняя гроза и человеческий "праведный" гнев, ну никак несравнимы..."мудрость"...)
NEW 04.10.14 11:28
Мы слишком рано развелись, чтобы я мог взять сильное влияние на воспитание дочери. Но помню, ей очень приятно было в возрасте 5-7 лет, когда аппелировали к ее "взрослости". Может быть, в случае данной статьи, бабушка была слишком авторитарной? Может быть следовало аппелировать к "взрослости" 10-летнего мальчика, к его ответственности? Может быть, следовало бы давать ему поручения, связанные с деньгами для семьи?
Я против наказаний битьем. В то же время я против ювенальной юстиции. С моей точки зрения, это лицемерие, более того, опасность: чиновники вмешиваются в семейные жизни, развращают детей, стимулируя их жаловаться на родителей государству. Это удар по институту семьи.
В ответ на:
Неадекватным и гораздо худшим было бы, если бы этого ребенка начали отдавать обратно - вот это самый настоящий садизм и нанесение страшнейшей психической травмы.
Мне думается, что угроза отдать назад, это могло бы стать более действенным, чем порка. В случае в статье отдавать было некуда: ведь это бабушка Неадекватным и гораздо худшим было бы, если бы этого ребенка начали отдавать обратно - вот это самый настоящий садизм и нанесение страшнейшей психической травмы.
В ответ на:
Должна ли женщина понести уголовное наказание и почему
Женщина ни в коем случае не должна нести никаких наказаний. Не дело чиновников, мешаться в дело домашнего воспитания. Тем более, в описанном случае, где бабушка выдрала внука. Государство может и должно вмешаться, если ребенка насилуют, издеваются, не кормят. Должна ли женщина понести уголовное наказание и почему
В ответ на:
закатывая глазки
я в данном случае не закатываю глаз. Я говорю, как я
бы сам воспитывал. Не могу себе представить ударить ("наказать"), я бы придумал что-то другое. Не знаю. Не был поставлен как взрослый человек никогда в такие условия, чтобы наказывать ребенка-воришку. Поэтому сужу умозрительно. закатывая глазки
Мы слишком рано развелись, чтобы я мог взять сильное влияние на воспитание дочери. Но помню, ей очень приятно было в возрасте 5-7 лет, когда аппелировали к ее "взрослости". Может быть, в случае данной статьи, бабушка была слишком авторитарной? Может быть следовало аппелировать к "взрослости" 10-летнего мальчика, к его ответственности? Может быть, следовало бы давать ему поручения, связанные с деньгами для семьи?
Я против наказаний битьем. В то же время я против ювенальной юстиции. С моей точки зрения, это лицемерие, более того, опасность: чиновники вмешиваются в семейные жизни, развращают детей, стимулируя их жаловаться на родителей государству. Это удар по институту семьи.
NEW 04.10.14 11:31
Таша. Пожалуйста. Очень прошу. Попробуйте избегать высокомерия в беседе. Ведь это провоцирует реакцию и приведет к перебранке.
Кроме того, я не думаю, что Янка "не созрела". Если кто-то думает иначе, чем Вы, это не значит, что он "не созрел", понимаете? Это просто значит, что он думает иначе. Не больше и не меньше. В общем: друзья, уважайте друг друга 
В ответ на:
как созреете для нормального обсуждения
как созреете для нормального обсуждения
Таша. Пожалуйста. Очень прошу. Попробуйте избегать высокомерия в беседе. Ведь это провоцирует реакцию и приведет к перебранке.
Кроме того, я не думаю, что Янка "не созрела". Если кто-то думает иначе, чем Вы, это не значит, что он "не созрел", понимаете? Это просто значит, что он думает иначе. Не больше и не меньше. В общем: друзья, уважайте друг друга
NEW 04.10.14 11:41
в ответ Vergissmich! 04.10.14 11:31
Это не высокомерие. Это ответ на конкретный пост. Или вы считаете, Карл, что пост на который я, по-вашему, высокомерно ответила полон уважения??
Я ещё мягко ответила. Ибо автор ветки не имеет примерного понятия, что такое любовь и ум...
Так что, всего доброго.
Я ещё мягко ответила. Ибо автор ветки не имеет примерного понятия, что такое любовь и ум...
Так что, всего доброго.
NEW 04.10.14 11:49
в ответ Tashi-Nebesa 04.10.14 11:41
... я бы проигнорировал, не стал бы говорить собеседнику "вы не дозрели", но тут каждый, конечно, решает для себя сам. мне, кроме того, кажется, что "любовь" и "ум", это также не универсальные понятия, их в разных культурах понимают по-своему. Но это разумеется только мое мнение. Не хотелось бы здесь, в группе, перепалки между двумя умными женщинами, каждая из которых интересная собеседница
В любом случае: и Вам приятного дня
В любом случае: и Вам приятного дня
года
NEW 04.10.14 17:07
в ответ Vergissmich! 04.10.14 11:28
Это не бабушка - это жена дедушки. Мать ребенка лишена родительских прав, дед взял внука под опеку. Парень по меркам любого общества, кроме нынешнего, настроенного на взращивание инфантильных идиотов в первоначальном смысле этого слова, вполне способен отличать добро от зла и правое от неправого. Отдавать парня, кроме как в приют, некуда.
Однако, имея некоторый опыт с ювеналкой, могу сказать, что для бюрократического аппарата передача парня в приют - очень выгодно. Пкм, в германии с каждого отчужденного от семьи несовершеннолетнего кассируются очень неплохие деньги.
И еще. Учтите, что воспитание девочки и мальчика - это две невероятно огромные разницы. Для того, чтоб из девочки выросла женщина, достаточно примера матери. Для воспитания из мальчика мужчины нужен ежедневный труд. Причем мальчика надо как можно ранее оторвать от матери. Максимально 7 лет он может быть при матери, иначе вырастет иныантильный мамсик.
Однако, имея некоторый опыт с ювеналкой, могу сказать, что для бюрократического аппарата передача парня в приют - очень выгодно. Пкм, в германии с каждого отчужденного от семьи несовершеннолетнего кассируются очень неплохие деньги.
И еще. Учтите, что воспитание девочки и мальчика - это две невероятно огромные разницы. Для того, чтоб из девочки выросла женщина, достаточно примера матери. Для воспитания из мальчика мужчины нужен ежедневный труд. Причем мальчика надо как можно ранее оторвать от матери. Максимально 7 лет он может быть при матери, иначе вырастет иныантильный мамсик.
NEW 04.10.14 17:12
в ответ shamanga 04.10.14 10:53
Прут ли, розга - наказание должно быть. В случае подростка - желательно как можно более скорое, поскольку они в этом возрасте обладают той же памятью, что и животные - нагадил - ответил, позже просто не поймет. И уголовное наказание с его длительнчм расследованием, с его многомесячным дамокловым мечом будет действовать наоборот.
NEW 04.10.14 17:16
Да. Давать другим людям умные советы, это я умею и могу.
Только сам я еще хуже. Вот я опять в бане. Почему? Не сумел проигнорировать нбленс.
в ответ Tashi-Nebesa 04.10.14 12:10
В ответ на:
Именно так впредь и поступлю.... Хорошего дня
Именно так впредь и поступлю.... Хорошего дня
Да. Давать другим людям умные советы, это я умею и могу.
Только сам я еще хуже. Вот я опять в бане. Почему? Не сумел проигнорировать нбленс.
NEW 04.10.14 17:18
Таша вовсе не "очумевшая сектантка", она видит мир по-своему, Вы видите по-своему. Мне, например, интересно и то и другое. Хотя я реалист во всем. Я прошу, если не можете беседовать друг с другом, игнорируйте, но не ругайтесь пожалуйста. Если нужно Вам на кого то обижаться, обидьтесь на меня. Можете обе на меня обидиться.
В ответ на:
Вот и идите... идите... идите...
Послушайте. Я просил Ташу. Я прошу теперь Вас. Не ссорьтесь. Пожалуйста. Если мы будем ссориться здесь друг с другом, что останется для наших настоящих противников, там, на форумах? Вот и идите... идите... идите...
Таша вовсе не "очумевшая сектантка", она видит мир по-своему, Вы видите по-своему. Мне, например, интересно и то и другое. Хотя я реалист во всем. Я прошу, если не можете беседовать друг с другом, игнорируйте, но не ругайтесь пожалуйста. Если нужно Вам на кого то обижаться, обидьтесь на меня. Можете обе на меня обидиться.
NEW 04.10.14 17:24
в ответ partizanka_Janka 04.10.14 17:07
В ответ на:
Однако, имея некоторый опыт с ювеналкой, могу сказать, что для бюрократического аппарата передача парня в приют - очень выгодно
Да, и в этом я вижу главную опасность ювенальной юстиции, более того, ее вред Однако, имея некоторый опыт с ювеналкой, могу сказать, что для бюрократического аппарата передача парня в приют - очень выгодно
В ответ на:
Для воспитания из мальчика мужчины нужен ежедневный труд
кто возражает? Для воспитания из мальчика мужчины нужен ежедневный труд
NEW 04.10.14 17:55
в ответ partizanka_Janka 04.10.14 17:48
Разрушение института семьи, это всегда опасность. Потому что узы крови, это самое прочное, самое сакральное. Политические режимы приходят и уходят, а человечество живет, потому что оно живет в семьях. Везде. Во всех странах. Семья это то, что сопротивляется и то, что выживает, семья, это древнейший институт, ее корни в родовом строе. Поэтому все модернизаторы ее стараются разрушить. Кто разрушит семью, тот навсегда поработит человечество.
NEW 04.10.14 18:13
Вы обновились? К сегодняшнему празднику Йом-кипур?
Велонавт где? Утащен хапуном из синагоги?
Ибрагим-оглы? Празднует курбан-байрам?
К сегодняшнему празднику Йом-кипур?Велонавт где? Утащен хапуном из синагоги?
Ибрагим-оглы? Празднует курбан-байрам?
В ответ на:
как вот, этот, котгрый тут
Пожалуйста, не будите лихо, пока оно тихо. как вот, этот, котгрый тут
NEW 04.10.14 18:26
в ответ Tashi-Nebesa 04.10.14 02:57
Мне кажется - такая книга, с таким названием - обманка для покупателя... ведь каждый понимает Счастье по-своему, а тут - аппелируется к родительскому представлению, похоже...меж тем как - ребёнку нужно всего лишь помочь раскрыть заложенные в нём таланты и возможности...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 04.10.14 19:33
Прикинь, Моня - оказывается - ваш ИДИШ - это диалект немецкого!
в ответ Моня Исаакович 04.10.14 19:14
В ответ на:
Ой вей! ... ой таки вей! Ой гевалд!
Ой вей! ... ой таки вей! Ой гевалд!
Прикинь, Моня - оказывается - ваш ИДИШ - это диалект немецкого!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 04.10.14 20:39
в ответ tundra 04.10.14 18:26
Не то слово. Причем мудрая психологиня рассказывает на протяжении всей умной книжки совершенно очевидные для нынешнего поколения вещи - младенца-немовлятку надо носить на руках, а еще лучше - примотать к себе слингом. Так это уже вполне нормально для нынешнего поколения молодых родителей, которые в этом выросли. Но это - не воспитание.
NEW 04.10.14 21:42
Точно сказанно
Вот так, безо всякой правки надо бы во всех возможны местах разместить
в ответ Vergissmich! 04.10.14 17:55
In Antwort auf:
Разрушение института семьи, это всегда опасность. Потому что узы крови, это самое прочное, самое сакральное. Политические режимы приходят и уходят, а человечество живет, потому что оно живет в семьях. Везде. Во всех странах. Семья это то, что сопротивляется и то, что выживает, семья, это древнейший институт, ее корни в родовом строе. Поэтому все модернизаторы ее стараются разрушить. Кто разрушит семью, тот навсегда поработит человечество.
Разрушение института семьи, это всегда опасность. Потому что узы крови, это самое прочное, самое сакральное. Политические режимы приходят и уходят, а человечество живет, потому что оно живет в семьях. Везде. Во всех странах. Семья это то, что сопротивляется и то, что выживает, семья, это древнейший институт, ее корни в родовом строе. Поэтому все модернизаторы ее стараются разрушить. Кто разрушит семью, тот навсегда поработит человечество.
Точно сказанно
Вот так, безо всякой правки надо бы во всех возможны местах разместить
NEW 04.10.14 21:43
Ну, название, может, и обычное...слишком) потому может, как видно, отталкивать. Нужно читать, чтобы судить) Там о естественном и простом , что многие сейчас позабыли.
Там много полезных вещей. Особенно для молодых современных родителей живущих в городе. Которые вместо себя предлагают, только-только появившемуся на свет малышу, "блага"цивилизации.
Думаю, многим будет полезна. Нет - так нет...
На самом деле, как обычно - кто спит..его трудно разбудить... Но а остальным, для кого и так всё ясно - читать и не обязательно, конечно..если только лишний раз порадоваться, что также и эта книга поможет кому-то хоть немного прозреть)
Автрр провела два с половиной года в племенах южноамериканских индейцев, где в отношениях между взрослыми и детьми царит гармония...
как раз как ответ вам, Сергей)
http://www.dadinshock.com/2013/05/blog-post_24.html
Там много полезных вещей. Особенно для молодых современных родителей живущих в городе. Которые вместо себя предлагают, только-только появившемуся на свет малышу, "блага"цивилизации.
Думаю, многим будет полезна. Нет - так нет...
На самом деле, как обычно - кто спит..его трудно разбудить... Но а остальным, для кого и так всё ясно - читать и не обязательно, конечно..если только лишний раз порадоваться, что также и эта книга поможет кому-то хоть немного прозреть)
Автрр провела два с половиной года в племенах южноамериканских индейцев, где в отношениях между взрослыми и детьми царит гармония...
как раз как ответ вам, Сергей)
http://www.dadinshock.com/2013/05/blog-post_24.html
NEW 05.10.14 00:35
в ответ RENAT12 05.10.14 00:10
Яна ..да не должно быть в принципе таких ситуаций с которой началось обсуждение ветки ..
"[b]ребенка надо воспитывать пока он поперек лавки лежит ..а когда вдоль --поздно "
надо с ребенком с малого возраста заниматься ..у меня в годик азбуку ребенок знал ..все буквы ..
просто коврик с буквами и картинками повесить возле кроватки ..
и больше внимания уделять ..обяснять все и рассказывать что ему интересно ..
"[b]ребенка надо воспитывать пока он поперек лавки лежит ..а когда вдоль --поздно "
надо с ребенком с малого возраста заниматься ..у меня в годик азбуку ребенок знал ..все буквы ..
просто коврик с буквами и картинками повесить возле кроватки ..
и больше внимания уделять ..обяснять все и рассказывать что ему интересно ..
NEW 05.10.14 15:29
Полагаюсь на ваше мнение, ведь самой книги не читал, и читать бы не стал, - из-за такого названия, поскольку есть источники гораздо качественнее, чтобы получить пользу.
в ответ partizanka_Janka 04.10.14 20:39
В ответ на:
Но это - не воспитание.
Но это - не воспитание.
Полагаюсь на ваше мнение, ведь самой книги не читал, и читать бы не стал, - из-за такого названия, поскольку есть источники гораздо качественнее, чтобы получить пользу.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 15:40
Только семью разрушать можно по разному - если через "голубизну" - то рискует вся нация, просто - физически убывая... а вот те, у кого семья - действительно "святое" - мусульманские народы - и они будут наследовать пустующие территории. Человечество - никогда не будет управляться из одного центра, пока есть баланс сил...а либерастическая самоликвидация, которую мы видели в Шумере и Византии, и сейчас в Европе - приведёт к смене не только политической карты мира...
в ответ Altwad 04.10.14 21:42
В ответ на:
Кто разрушит семью, тот навсегда поработит человечество.
Точно сказанно
Кто разрушит семью, тот навсегда поработит человечество.
Точно сказанно
Только семью разрушать можно по разному - если через "голубизну" - то рискует вся нация, просто - физически убывая... а вот те, у кого семья - действительно "святое" - мусульманские народы - и они будут наследовать пустующие территории. Человечество - никогда не будет управляться из одного центра, пока есть баланс сил...а либерастическая самоликвидация, которую мы видели в Шумере и Византии, и сейчас в Европе - приведёт к смене не только политической карты мира...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 15:47
Конечно, если кому-то поможет - пусть будет...хотя достаточно беззаботная жизнь этих детей природы не сравнится с нашей нервной. Отсюда - и пробуксовка методов ...самое лучшее, что видел по воспитанию детей, и вообще - по решению всех семейных проблем - это Торсунов.
в ответ Tashi-Nebesa 04.10.14 21:43
В ответ на:
если только лишний раз порадоваться, что также и эта книга поможет кому-то хоть немного прозреть)
если только лишний раз порадоваться, что также и эта книга поможет кому-то хоть немного прозреть)
Конечно, если кому-то поможет - пусть будет...хотя достаточно беззаботная жизнь этих детей природы не сравнится с нашей нервной. Отсюда - и пробуксовка методов ...самое лучшее, что видел по воспитанию детей, и вообще - по решению всех семейных проблем - это Торсунов.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 15:52
"Кровная месть" - хороша тем, что приучает людей к ответственности и позитивному общению. Не будить лихо, пока оно тихо... речь была - о ценности понятия семьи у них, превосходящих наше. Недаром у них - "по матушке" - не ругаются, а вот у нас, поляков, англичан - в обиходе...
А лихорадка эбола - видимо, естественный предохранитель от перенаселения?
в ответ .Ласка. 05.10.14 15:46
В ответ на:
на мусульманскую семью тоже есть управа - кровная месть.
и на "африканскую" - лихорадска эбола
на мусульманскую семью тоже есть управа - кровная месть.
и на "африканскую" - лихорадска эбола
"Кровная месть" - хороша тем, что приучает людей к ответственности и позитивному общению. Не будить лихо, пока оно тихо... речь была - о ценности понятия семьи у них, превосходящих наше. Недаром у них - "по матушке" - не ругаются, а вот у нас, поляков, англичан - в обиходе...
А лихорадка эбола - видимо, естественный предохранитель от перенаселения?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 15:56
Потому и предположил, что уютные методы воспитания людей, живущих на природе - подходят нам не вполне...а от социума - тоже надо уметь отгораживаться, по возможности. И детей учить этому - например, неважности оценок недоброжелательных людей...
в ответ .Ласка. 05.10.14 15:52
В ответ на:
но против социума не попюёшь, иначе он тебя выплюнет.
но против социума не попюёшь, иначе он тебя выплюнет.
Потому и предположил, что уютные методы воспитания людей, живущих на природе - подходят нам не вполне...а от социума - тоже надо уметь отгораживаться, по возможности. И детей учить этому - например, неважности оценок недоброжелательных людей...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 16:09
в ответ tundra 05.10.14 15:52
каждое понятие имеет две стороны. превратить сильную сторону в слабую - проще простого, особо используя современные методы воздействия на сознание.
недавно статья мелькала про взаимоотношения в чеченских тайпах со знанием родственников до 12 колена. наложите на этот позитив кровную месть. оно реалиям уже знакомо, причём вплоть до уровня тукхумов.. получаем: была семья - и нет семьи. естественный предохранитель.
ну, если учитывать, что до эбула в тех районах был спид и ещё чего. а сейчас эту радость завезли за какой-то надобностью в европу и ко. вон., в испанию первым был доставлен миссионер, а в сша больного отпустили с больницы домой.. то да, можно и так сказать - тоже естественный предохранитель.
недавно статья мелькала про взаимоотношения в чеченских тайпах со знанием родственников до 12 колена. наложите на этот позитив кровную месть. оно реалиям уже знакомо, причём вплоть до уровня тукхумов.. получаем: была семья - и нет семьи. естественный предохранитель.
ну, если учитывать, что до эбула в тех районах был спид и ещё чего. а сейчас эту радость завезли за какой-то надобностью в европу и ко. вон., в испанию первым был доставлен миссионер, а в сша больного отпустили с больницы домой.. то да, можно и так сказать - тоже естественный предохранитель.
NEW 05.10.14 16:12
в ответ tundra 05.10.14 15:56
а от социума - тоже надо уметь отгораживаться, по возможности. И детей учить этому - например, неважности оценок недоброжелательных людей...
это миф, далеко стоящий от реальности. сколько времени вы можете позволить себе воздействовать на своего ребёнка за день? а сколько времени на него влияет общество? включите сюда штрафные механизмы. не посетил секс или какой иной урок - плати штраф. что имеем в результате? всё ту же .."нервную жизнь" или, иными словами.. зачем-то собранную с нас очередную порцию энергии.
это миф, далеко стоящий от реальности. сколько времени вы можете позволить себе воздействовать на своего ребёнка за день? а сколько времени на него влияет общество? включите сюда штрафные механизмы. не посетил секс или какой иной урок - плати штраф. что имеем в результате? всё ту же .."нервную жизнь" или, иными словами.. зачем-то собранную с нас очередную порцию энергии.
NEW 05.10.14 17:32
Бороться - другого выхода нет. Да, влияет...но кушает и спит он у меня дома, наблюдая отношения в семье. Или - отказаться от ответственности, перепоручив судьбе, как и делает большинство, даже при наличии времени, объясняя сие - "материнской любовью". Говорил иногда таким мамашам - "Ты относишься к дочери, как к домашнему животному" - та выползла из спальни после 11.00, поела на кухне, и исчезла с глаз - до обеда...и всё воспитание.
в ответ .Ласка. 05.10.14 16:12
В ответ на:
это миф, далеко стоящий от реальности. сколько времени вы можете позволить себе воздействовать на своего ребёнка за день? а сколько времени на него влияет общество?
это миф, далеко стоящий от реальности. сколько времени вы можете позволить себе воздействовать на своего ребёнка за день? а сколько времени на него влияет общество?
Бороться - другого выхода нет. Да, влияет...но кушает и спит он у меня дома, наблюдая отношения в семье. Или - отказаться от ответственности, перепоручив судьбе, как и делает большинство, даже при наличии времени, объясняя сие - "материнской любовью". Говорил иногда таким мамашам - "Ты относишься к дочери, как к домашнему животному" - та выползла из спальни после 11.00, поела на кухне, и исчезла с глаз - до обеда...и всё воспитание.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 17:45
в ответ tundra 05.10.14 17:32
угу.. бороться - это тоже один из видов занятости родителей с обкрадыванием детей во времени. неа, можно, конечно, вовлечь ребёнка в свою борьбу, сделав полноправным участником. однако, в наложении на особенности различных возрастов, принесёт ли та борьба ребёнку истинное счастье? ему ж..эти взгляды в собственных коллективах отстаивать, а потом ещё и свою половину надо будет найти..по образу и подобию. это как в том старом анекдоте. сперва родители занимаются привитием манер для высшего общества, а потом поисками того общества.
NEW 05.10.14 17:54
в ответ RENAT12 05.10.14 00:35
Именно что заниматься. И именно что воспитывать, пока поперек лавки помещается, потом - только корректировка. Однако есть конкретная ситуация - неродной ребенок в семье, полученный уже в возрасте "вдоль лавки". Есть куча косяков у этого недоросля, которые необходимо корректировать. И есть традиционный, еще раз замечу - традиционный, испытанный многими сотнями поколений, метод корректировки, который нынешние идиоты пытаются изобразить ужасным и кошмарным, причем прикрываясь глухарским токованием о правах ребенка, любви бога и прочей неимоверно расплодившейся псевдоинтеллектуальной мути.
Почему-то очегь хочется на всю эту мозгоклюйственную публику уронить локальную бомбу, чтоб они своим существованием не поганили землю...
Почему-то очегь хочется на всю эту мозгоклюйственную публику уронить локальную бомбу, чтоб они своим существованием не поганили землю...
NEW 05.10.14 18:14
Погорячился с "борьбой"...вообще - это позиция родителей по отношению к часто враждебному внешнему миру, а для ребёнка - только ряд выработанных старшими минимальных принципов, принятых в этой семье - честность, ответственность за порученное, "трудовая повинность", сообразно возрасту...например, настоял на котёнке - (с третьего раза!) - кушаешь ТОЛЬКО когда тот сыт, и кормишь - ты, как и убираешь...это несложно, в общем.
в ответ .Ласка. 05.10.14 17:45
В ответ на:
можно, конечно, вовлечь ребёнка в свою борьбу, сделав полноправным участником.
можно, конечно, вовлечь ребёнка в свою борьбу, сделав полноправным участником.
Погорячился с "борьбой"...вообще - это позиция родителей по отношению к часто враждебному внешнему миру, а для ребёнка - только ряд выработанных старшими минимальных принципов, принятых в этой семье - честность, ответственность за порученное, "трудовая повинность", сообразно возрасту...например, настоял на котёнке - (с третьего раза!) - кушаешь ТОЛЬКО когда тот сыт, и кормишь - ты, как и убираешь...это несложно, в общем.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 18:47
Найдётся...и теория - не моя. Задача родителя - не "сделать ребёнка счастливым", а снабдить его умениями и развить в нём - полезные качества. В моменты неудач - поддержать словои и делом...всё тут не описать...но маленький человек должен - хотя бы к 16 годам - иметь в запасе и такие "переживания" - усталость, когда валишься с ног, утоление сильного голода простым продуктом, терпеливое выполнение "нелюбимой" работы, умение ладить с людьми, когда те в разном настроении и многое другое...на этом "чистом листе" - рисовать нам или обществу? Вот о чём думать надо...лучшее - сотрудничать с обществом.
в ответ .Ласка. 05.10.14 18:24
В ответ на:
..в вашей теории, случайно, не найдётся?
..в вашей теории, случайно, не найдётся?
Найдётся...и теория - не моя. Задача родителя - не "сделать ребёнка счастливым", а снабдить его умениями и развить в нём - полезные качества. В моменты неудач - поддержать словои и делом...всё тут не описать...но маленький человек должен - хотя бы к 16 годам - иметь в запасе и такие "переживания" - усталость, когда валишься с ног, утоление сильного голода простым продуктом, терпеливое выполнение "нелюбимой" работы, умение ладить с людьми, когда те в разном настроении и многое другое...на этом "чистом листе" - рисовать нам или обществу? Вот о чём думать надо...лучшее - сотрудничать с обществом.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 19:09
полезность качеств и умений определяется парадигмой общественного строя. а за словом и делом стоит банальный энергообмен.
и вот какой универсальный и внесистемный парадокс ..мы получаем. палочная система - это взимание энергии с ребёнка, а похваляшки, обнимашки, любовашки - заряд батареек.
как следствие (если без крена) ..или взрастим вампира, что питается за чужой счёт.. вечно бряцая своим вампирским оружием в поисках пищи, пусть даже с праведной идеей; или человек сможет сам, пусть даже бессознательно, аккумулировать энергетические потоки и, как следствие, получит стабильную, относительно автономную, базу для своего жизненного пути. тезис о том, что в одних ситуациях мы вампиры, а в других доноры здесь можно опустить, потому что речь идёт о БАЗОВОЙ наполняемости, т.е. тылах.
хотя бы к 16 годам - иметь в запасе и такие "переживания" - усталость, когда валишься с ног, утоление сильного голода простым продуктом, терпеливое выполнение "нелюбимой" работы, умение ладить с людьми, когда те в разном настроении и многое другое...на этом "чистом листе" - рисовать нам или обществу?
предлагаете рисовать это всё палкой?)
и вот какой универсальный и внесистемный парадокс ..мы получаем. палочная система - это взимание энергии с ребёнка, а похваляшки, обнимашки, любовашки - заряд батареек.
как следствие (если без крена) ..или взрастим вампира, что питается за чужой счёт.. вечно бряцая своим вампирским оружием в поисках пищи, пусть даже с праведной идеей; или человек сможет сам, пусть даже бессознательно, аккумулировать энергетические потоки и, как следствие, получит стабильную, относительно автономную, базу для своего жизненного пути. тезис о том, что в одних ситуациях мы вампиры, а в других доноры здесь можно опустить, потому что речь идёт о БАЗОВОЙ наполняемости, т.е. тылах.
хотя бы к 16 годам - иметь в запасе и такие "переживания" - усталость, когда валишься с ног, утоление сильного голода простым продуктом, терпеливое выполнение "нелюбимой" работы, умение ладить с людьми, когда те в разном настроении и многое другое...на этом "чистом листе" - рисовать нам или обществу?
предлагаете рисовать это всё палкой?)
NEW 05.10.14 19:42
Это если фрагментировать, то есть упрощать для понимания...а если о живом - то делать менее живым. Думаю - усложняете без нужды. "Банальный энергообмен" - может быть на пользу и на вред...для того и родители
Я не говорил вообще о наказаниях. Прежде всего - воспитание идёт - ответственностью.
Если даже так, по вашему, то - ребёнку придётся столкнуться с этим самостоятельно, так пусть в семье - а где ещё? - учится всему полезному.
Или дайте вашу схему воспитания - что там такого ценного?
в ответ .Ласка. 05.10.14 19:09
В ответ на:
полезность качеств и умений определяется парадигмой общественного строя. а за словом и делом стоит банальный энергообмен.
полезность качеств и умений определяется парадигмой общественного строя. а за словом и делом стоит банальный энергообмен.
Это если фрагментировать, то есть упрощать для понимания...а если о живом - то делать менее живым. Думаю - усложняете без нужды. "Банальный энергообмен" - может быть на пользу и на вред...для того и родители
В ответ на:
предлагаете рисовать это всё палкой?)
предлагаете рисовать это всё палкой?)
Я не говорил вообще о наказаниях. Прежде всего - воспитание идёт - ответственностью.
В ответ на:
палочная система - это взимание энергии с ребёнка, а похваляшки, обнимашки, любовашки - заряд батареек.
палочная система - это взимание энергии с ребёнка, а похваляшки, обнимашки, любовашки - заряд батареек.
Если даже так, по вашему, то - ребёнку придётся столкнуться с этим самостоятельно, так пусть в семье - а где ещё? - учится всему полезному.
Или дайте вашу схему воспитания - что там такого ценного?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 20:13
в ответ tundra 05.10.14 19:42
"Банальный энергообмен" - может быть на пользу и на вред...для того и родители
это догма воспитания-воздействия вне зависимости от применяемых методов и уровня их понимания.
1.Это если фрагментировать, то есть упрощать для понимания.
2.Думаю - усложняете без нужды.
хмм..здесь бы вам определиться.:)
Прежде всего - воспитание идёт - ответственностью.
у нарушевича хорошо сказано об ответственности. как она тяжела, что дамоклов меч.
Или дайте вашу схему воспитания - что там такого ценного?.
принципиально не делюсь личным. ценность обуславливается моей субъективностью.
базис состоит из: наития, попытки понять, допуск родительской слабости.
сравнительная аналогия: при колбасенье одни могут цикнуть и далее схватиться за палку, а другие совместно почаёвничать мяткой и аккуратно снять излишки энергетической накипи иронией.
это догма воспитания-воздействия вне зависимости от применяемых методов и уровня их понимания.
1.Это если фрагментировать, то есть упрощать для понимания.
2.Думаю - усложняете без нужды.
хмм..здесь бы вам определиться.:)
Прежде всего - воспитание идёт - ответственностью.
у нарушевича хорошо сказано об ответственности. как она тяжела, что дамоклов меч.
Или дайте вашу схему воспитания - что там такого ценного?.
принципиально не делюсь личным. ценность обуславливается моей субъективностью.
базис состоит из: наития, попытки понять, допуск родительской слабости.
сравнительная аналогия: при колбасенье одни могут цикнуть и далее схватиться за палку, а другие совместно почаёвничать мяткой и аккуратно снять излишки энергетической накипи иронией.
NEW 05.10.14 20:40
И потому - ну её? Ответственность - необходимая часть адекватного воспитания, которая будет востребована в жизни. С этого - начинают.
Это - ваши эмоции (реакции)...спонтанные, случайные...но это - не воспитание. Оно должно быть - системным, как целостная программа, нужно изначально знать - что допустимо, а что - нет...ну и по ситуации - импровизировать.
в ответ .Ласка. 05.10.14 20:13
В ответ на:
нарушевича хорошо сказано об ответственности. как она тяжела, что дамоклов меч.
нарушевича хорошо сказано об ответственности. как она тяжела, что дамоклов меч.
И потому - ну её? Ответственность - необходимая часть адекватного воспитания, которая будет востребована в жизни. С этого - начинают.
В ответ на:
базис состоит из: наития, попытки понять, допуск родительской слабости.
сравнительная аналогия: при колбасенье одни могут цикнуть и далее схватиться за палку, а другие совместно почаёвничать мяткой и аккуратно снять излишки энергетической накипи иронией.
базис состоит из: наития, попытки понять, допуск родительской слабости.
сравнительная аналогия: при колбасенье одни могут цикнуть и далее схватиться за палку, а другие совместно почаёвничать мяткой и аккуратно снять излишки энергетической накипи иронией.
Это - ваши эмоции (реакции)...спонтанные, случайные...но это - не воспитание. Оно должно быть - системным, как целостная программа, нужно изначально знать - что допустимо, а что - нет...ну и по ситуации - импровизировать.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 21:14
И потому - ну её?
почитайте. http://audioveda.ru
к чему мне повторять, если у него лучше сказано?! тем более, что чел беседует о взаимоотношениях в семье.
Это - ваши эмоции (реакции)...спонтанные, случайные...но это - не воспитание. Оно должно быть - системным, как целостная программа, нужно изначально знать - что допустимо, а что - нет...ну и по ситуации - импровизировать.
вас опять заносит. никто вам не сообщит, что 29 октября ваш сын обворует соседа, а 30 в вашем доме появится участковый и вы будете вынуждены принять соответствующие меры. мол, это домашнее задание, и, будьте любезны, к 30 подготовиться со всей серьёзностью.
и, опять же, прятание родителей за железную программную догматику наказаний, когда за прогул пять раз отжаться, а за воровство пять раз и ещё пинок под зад - есть ничто иное как родительская слабость, несостоятельность в воспитании и полная зависимость от социальных догм.
мы вынуждены реагировать на "спонтанно" возникающие события спонтанно. умение интуитивно прощупать ситуацию-состояние-время действия, отделить в процессе реакции зерна от плевел и поступить ..сообразно.. той возникшей ситуации- стоит дорого.
как пример. участники сей ветки ринулись спорить "бить или не бить" в соотношении с различными типами социальных систем- по заданному автором ветки алгоритму - за воровство. НО никто не задался вопросом, КАКОВЫ БЫЛИ ПРИЧИНЫ того, что ребёнок СИСТЕМАТИЧЕСКИ воровал. что там было? желание привлечь внимание вечно занятых родителй, отсутствие нужного количества карманных денег, проблемы со сверстниками, попытка завоевать дешёвый авторитет, неумение распорядиться обилием свободного времени, воздействие ложных культовых авторитетов и тепе. ну и? т.е. ремнём воровство с первого раза искоренили (что сомнительно), а далее проблема решена? и во взрослой жизни никак не отобразится? мол, ребёнок к дальнейшей жизни готов, потому что он не ворует. мда, тяжёлый случай.
сорри. но мне уже некогда здесь писать.
да и тема, признаться, для меня скуШна.
почитайте. http://audioveda.ru
к чему мне повторять, если у него лучше сказано?! тем более, что чел беседует о взаимоотношениях в семье.
Это - ваши эмоции (реакции)...спонтанные, случайные...но это - не воспитание. Оно должно быть - системным, как целостная программа, нужно изначально знать - что допустимо, а что - нет...ну и по ситуации - импровизировать.
вас опять заносит. никто вам не сообщит, что 29 октября ваш сын обворует соседа, а 30 в вашем доме появится участковый и вы будете вынуждены принять соответствующие меры. мол, это домашнее задание, и, будьте любезны, к 30 подготовиться со всей серьёзностью.
и, опять же, прятание родителей за железную программную догматику наказаний, когда за прогул пять раз отжаться, а за воровство пять раз и ещё пинок под зад - есть ничто иное как родительская слабость, несостоятельность в воспитании и полная зависимость от социальных догм.
мы вынуждены реагировать на "спонтанно" возникающие события спонтанно. умение интуитивно прощупать ситуацию-состояние-время действия, отделить в процессе реакции зерна от плевел и поступить ..сообразно.. той возникшей ситуации- стоит дорого.
как пример. участники сей ветки ринулись спорить "бить или не бить" в соотношении с различными типами социальных систем- по заданному автором ветки алгоритму - за воровство. НО никто не задался вопросом, КАКОВЫ БЫЛИ ПРИЧИНЫ того, что ребёнок СИСТЕМАТИЧЕСКИ воровал. что там было? желание привлечь внимание вечно занятых родителй, отсутствие нужного количества карманных денег, проблемы со сверстниками, попытка завоевать дешёвый авторитет, неумение распорядиться обилием свободного времени, воздействие ложных культовых авторитетов и тепе. ну и? т.е. ремнём воровство с первого раза искоренили (что сомнительно), а далее проблема решена? и во взрослой жизни никак не отобразится? мол, ребёнок к дальнейшей жизни готов, потому что он не ворует. мда, тяжёлый случай.
сорри. но мне уже некогда здесь писать.
да и тема, признаться, для меня скуШна.
NEW 05.10.14 21:23
Ну да! Там же - и Торсунов, на которого ссылался ранее. Так если у нас такие источники - то остаётся только практиковать, не так ли?
в ответ .Ласка. 05.10.14 21:14
В ответ на:
почитайте. http://audioveda.ru
к чему мне повторять, если у него лучше сказано?! тем более, что чел беседует о взаимоотношениях в семье.
почитайте. http://audioveda.ru
к чему мне повторять, если у него лучше сказано?! тем более, что чел беседует о взаимоотношениях в семье.
Ну да! Там же - и Торсунов, на которого ссылался ранее. Так если у нас такие источники - то остаётся только практиковать, не так ли?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 22:15
в ответ tundra 05.10.14 15:47
Не нужно так цепляться за название. Я потому предложила посмотреть ссылку. Могу кусочек скопировать. Мне не трудно.
потом автор статьи предлагает сравнить обложки...
И такое мнение встречала - не раз.
Дело не в воспитании. А во взаимоотношениях. Понятно, что среда белого человека и среда, где обитают племена.. - отличается. Мы все - прежде всего - дети Земли. И учителя друг другу: родители - дети, дети - родители. Происходит постоянный обмен... Одна культура - другая. Один образ жизни - иной образ жизни. Всё переплетено. И всё имеет один общий пульс - это жизнь в любви. Иначе ничтожно существование чего-либо.
Любовь - это не размазывание по лицу соплюшек, сюсюкание и охи-ахи (как иным тут кажется). Вот об этом тоже эта книга. Многое бы добавила - к тому, что в книге, что-то чуть иначе...Но никто и не говорит, что следует действовать по готовой схеме и только. В книге - нет голой теории. Она наполнена жизненным опытом.
Что говорить - не читали. Поэтому... Для - повторюсь - тех родителей, кто блага цивилизации принимает за совершенное. вплоть до замены родительской любви. Согласитесь - не редкость сейчас. Так что, если ещё возможно подсказать - есть ещё одна возможность - эта книга. Которая имеет ту мудрость и силу - бросить тот спасательный круг... вот и всё.
В ответ на:
В оригинале книга называется "Принцип преемственности" Наши издатели перевели и оформили ее в такую обложку, чтобы нормальный человек никогда не купил — "Как вырастить ребенка счастливым"
За искореженным фасадом кроется один из самых оригинальных и искренних взглядов на воспитание детей. Жанна Ледлоф прожила несколько лет среди индейцев Южной Америки и научилась у них тому, как общаться со своими детьми. Оказалось, что они делают это не так, как представители развитых стран. Она наблюдала за тем, как индейские мамы носят, кормят, заботятся о своих малышах и потом сравнивала поведение взрослых людей выросших в джунглях и в городах Венесуэлы или Северной Америки сквозь призму жизненных ситуаций.
В оригинале книга называется "Принцип преемственности" Наши издатели перевели и оформили ее в такую обложку, чтобы нормальный человек никогда не купил — "Как вырастить ребенка счастливым"
За искореженным фасадом кроется один из самых оригинальных и искренних взглядов на воспитание детей. Жанна Ледлоф прожила несколько лет среди индейцев Южной Америки и научилась у них тому, как общаться со своими детьми. Оказалось, что они делают это не так, как представители развитых стран. Она наблюдала за тем, как индейские мамы носят, кормят, заботятся о своих малышах и потом сравнивала поведение взрослых людей выросших в джунглях и в городах Венесуэлы или Северной Америки сквозь призму жизненных ситуаций.
потом автор статьи предлагает сравнить обложки...
В ответ на:
Это единственная книга Жанны Ледлоф. У нее так и не появилось детей. Многие используют это для критики — якобы, что может дельного сказать человек, у которого самого нет детей. И они по своему правы. В таких случаях я вспоминаю фразу Брюса Ли, который сказал — "Не смотри на палец, указывающий на Луну, не принимай его за Луну, а смотри туда, куда он указывает."
Жанна Ледлофф признана одним из представителей так называемого "Направления естественного родительства". Оно появилось после Второй мировой войны, когда вопросы выживания стали отходить на второй план и люди поняли, что теперь можно воспитывать своих детей иначе, не как винтик для государственной машины. Это больше не будущий солдат, санитарка, рабочий или продолжатель семейного дела. Ребенок это неповторимая личность, такая же, как и взрослые, только стоящая чуть раньше на пути развития.
Это единственная книга Жанны Ледлоф. У нее так и не появилось детей. Многие используют это для критики — якобы, что может дельного сказать человек, у которого самого нет детей. И они по своему правы. В таких случаях я вспоминаю фразу Брюса Ли, который сказал — "Не смотри на палец, указывающий на Луну, не принимай его за Луну, а смотри туда, куда он указывает."
Жанна Ледлофф признана одним из представителей так называемого "Направления естественного родительства". Оно появилось после Второй мировой войны, когда вопросы выживания стали отходить на второй план и люди поняли, что теперь можно воспитывать своих детей иначе, не как винтик для государственной машины. Это больше не будущий солдат, санитарка, рабочий или продолжатель семейного дела. Ребенок это неповторимая личность, такая же, как и взрослые, только стоящая чуть раньше на пути развития.
И такое мнение встречала - не раз.
Дело не в воспитании. А во взаимоотношениях. Понятно, что среда белого человека и среда, где обитают племена.. - отличается. Мы все - прежде всего - дети Земли. И учителя друг другу: родители - дети, дети - родители. Происходит постоянный обмен... Одна культура - другая. Один образ жизни - иной образ жизни. Всё переплетено. И всё имеет один общий пульс - это жизнь в любви. Иначе ничтожно существование чего-либо.
Любовь - это не размазывание по лицу соплюшек, сюсюкание и охи-ахи (как иным тут кажется). Вот об этом тоже эта книга. Многое бы добавила - к тому, что в книге, что-то чуть иначе...Но никто и не говорит, что следует действовать по готовой схеме и только. В книге - нет голой теории. Она наполнена жизненным опытом.
Что говорить - не читали. Поэтому... Для - повторюсь - тех родителей, кто блага цивилизации принимает за совершенное. вплоть до замены родительской любви. Согласитесь - не редкость сейчас. Так что, если ещё возможно подсказать - есть ещё одна возможность - эта книга. Которая имеет ту мудрость и силу - бросить тот спасательный круг... вот и всё.
NEW 05.10.14 22:32
Да. Когда родитель-взрослый в силе любви и самообладании (учиться, конечно! а как..) ни один "бес" и близко не подойдет ни к ребенку, ни к родителю. А, если палка-прутик...тут столько набежит иллюзорных зверушек разных...- с каким бы праведным видом ни делалось сие воспитание.
Тут подумалось, представить кому картину: Земля, как большая поляна. Тесно друг от друга человеческие существа, или похожие на таковых, и все с прутиками и палками - чуть что... Картина с высоты птичьего полета....Осталось добавить бессознательное лазание по деревьям... Так животные и то на то не способны...Так выходит, что иным и простая эстетика ничего не подскажет. Простое чувство. С палкой, с прутиком ли в руках... - что за положение для Человека?!! И что рука?? Она потом "горит"...На так называемые "традиции", которые возникли уже у человека с низким сознанием, всегда найдется и есть то, что просто зовется Человеческой Природой. Но это всё - к слову...
в ответ .Ласка. 05.10.14 20:13
В ответ на:
сравнительная аналогия: при колбасенье одни могут цикнуть и далее схватиться за палку, а другие совместно почаёвничать мяткой и аккуратно снять излишки энергетической накипи иронией.
сравнительная аналогия: при колбасенье одни могут цикнуть и далее схватиться за палку, а другие совместно почаёвничать мяткой и аккуратно снять излишки энергетической накипи иронией.
Да. Когда родитель-взрослый в силе любви и самообладании (учиться, конечно! а как..) ни один "бес" и близко не подойдет ни к ребенку, ни к родителю. А, если палка-прутик...тут столько набежит иллюзорных зверушек разных...- с каким бы праведным видом ни делалось сие воспитание.
Тут подумалось, представить кому картину: Земля, как большая поляна. Тесно друг от друга человеческие существа, или похожие на таковых, и все с прутиками и палками - чуть что... Картина с высоты птичьего полета....Осталось добавить бессознательное лазание по деревьям... Так животные и то на то не способны...Так выходит, что иным и простая эстетика ничего не подскажет. Простое чувство. С палкой, с прутиком ли в руках... - что за положение для Человека?!! И что рука?? Она потом "горит"...На так называемые "традиции", которые возникли уже у человека с низким сознанием, всегда найдется и есть то, что просто зовется Человеческой Природой. Но это всё - к слову...
NEW 06.10.14 10:29
Я так понял эти слова, что дети, которых обижают, которых бьют, или даже те, которые очень одиноки, часто придумывают себе иллюзорных друзей? Они как бы вытесняют своё "я". Вот и появляются иллюзорные зверушки, вроде разных Карлсонов. Так я понял.
в ответ shamanga 06.10.14 08:01
В ответ на:
Никаких иллюзорных не набежит
Никаких иллюзорных не набежит
Я так понял эти слова, что дети, которых обижают, которых бьют, или даже те, которые очень одиноки, часто придумывают себе иллюзорных друзей? Они как бы вытесняют своё "я". Вот и появляются иллюзорные зверушки, вроде разных Карлсонов. Так я понял.
NEW 06.10.14 11:15
Что вы испугались....))) Но, а какую энергию-энергии может притянуть ситуация : ребенок плачет, испытывает боль, унижение (он ведь не понимает, что это для его "спасения") родитель естественно реагирует еще большим раздражением и гневом. Само действие, даже если родитель, допустим, более-менее безэмоционально взялся за прутик выказывая "правый гнев"...само действие-взять палку, плюс поведение ребенка вызовут в нём немалую бурю. А в этой бурe - чего только нет...
Извините, Шаманга...выключаю компьютер.
Извините, Шаманга...выключаю компьютер.
NEW 06.10.14 11:31
в ответ Vergissmich! 06.10.14 10:29
Видите, все-таки речь о вредоносных сущностях.
Почему всюду твержу о баллансе.
Ребенок только при любви, абсолютной заботе и неге- ребенок ням-ням )))) ребенок только при обидах и ссорах- ?!
всего должно быть в меру. За эту меру и несем ответственность мы, как родители, перед Родом.
Почему всюду твержу о баллансе.
Ребенок только при любви, абсолютной заботе и неге- ребенок ням-ням )))) ребенок только при обидах и ссорах- ?!
всего должно быть в меру. За эту меру и несем ответственность мы, как родители, перед Родом.
NEW 06.10.14 14:13
Посмотре ещё вчера...название - не то что плохо само по себе, а вот слово "счастье" - применяется слишком часто.
Будем надеяться, что книга кому-то поможет...для себя же - давно определился с источниками, и это реально работает, стоит только применить.
Не хочу вас расстраивать...ребёнок - в том числе - и всё вышеперечисленное...ведь ему в обществе жить, иногда - в недоброжелательном окружении. И ему - по любому отрабатывать свою родовую карму - в любых предложенных условиях. Личность - любая неповторима...и к моменту, когда ребёнок станет "чужим" - это где-то 18 лет, он должен уметь ВСЁ, хотя бы на начальном уровне. Надеюсь, в этой книге - и об этом есть...
в ответ Tashi-Nebesa 05.10.14 22:15
В ответ на:
Не нужно так цепляться за название. Я потому предложила посмотреть ссылку.
Не нужно так цепляться за название. Я потому предложила посмотреть ссылку.
Посмотре ещё вчера...название - не то что плохо само по себе, а вот слово "счастье" - применяется слишком часто.
Будем надеяться, что книга кому-то поможет...для себя же - давно определился с источниками, и это реально работает, стоит только применить.
В ответ на:
Это больше не будущий солдат, санитарка, рабочий или продолжатель семейного дела. Ребенок это неповторимая личность, такая же, как и взрослые, только стоящая чуть раньше на пути развития.
Это больше не будущий солдат, санитарка, рабочий или продолжатель семейного дела. Ребенок это неповторимая личность, такая же, как и взрослые, только стоящая чуть раньше на пути развития.
Не хочу вас расстраивать...ребёнок - в том числе - и всё вышеперечисленное...ведь ему в обществе жить, иногда - в недоброжелательном окружении. И ему - по любому отрабатывать свою родовую карму - в любых предложенных условиях. Личность - любая неповторима...и к моменту, когда ребёнок станет "чужим" - это где-то 18 лет, он должен уметь ВСЁ, хотя бы на начальном уровне. Надеюсь, в этой книге - и об этом есть...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 06.10.14 14:57
в ответ interesnaya dama 06.10.14 10:09
Одного достаточно? Прекрасно воспиталось, гармонично, без всяческих зашибонов. Вспоминая свои выходки, за которые бывала драна, подтверждает, что все было правильно.
Невозможно воспитывать одними лишь пряниками, кнут тоже нужен. Правда, каждому индивидуальный - кому хватит слова или взгляда, а о кого не одну вязанку розг обломать придется.
Невозможно воспитывать одними лишь пряниками, кнут тоже нужен. Правда, каждому индивидуальный - кому хватит слова или взгляда, а о кого не одну вязанку розг обломать придется.
NEW 06.10.14 15:12
в ответ tundra 06.10.14 14:13
Больше всего меня последние лет 15 бесит эта железобетонная уверенность в том, что "ребеноктожиличнасть"... причем вполне заменяемая на "онижедети". Возможно, что и лисность. Но незрелая и неоформившаяся. И давать этой личности права можно лишь с соответствующими обязанностями, сообразно личностному росту. Иначе вырастет инфантильный тиран.
Что удивляет - почему-то все эти новомодные псиолухи цепляются за опыт всяких первобытных дикарей, абсолютно забывая опыт десятков поколений своего народа.
Что удивляет - почему-то все эти новомодные псиолухи цепляются за опыт всяких первобытных дикарей, абсолютно забывая опыт десятков поколений своего народа.
NEW 06.10.14 15:56
Тоже так считаю...за таким подходом - скрывается благодушие, основанное на невежестве и равнодушии...надеясь на результат, а не создавая его. В каком-то смысле - ребёнку - только предстоит стать "человеком", и тут он может быть честным, благодарным, ответственным или подлым, жадным, капризным. Поэтому воспитание - ответственный труд, это надо осознавать и учиться у Мастеров этого вида науки. Причём - воспитание - это образ жизни, в котором постоянно пребываешь, воспитывая и себя...тут много можно говорить...
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 15:12
В ответ на:
И давать этой личности права можно лишь с соответствующими обязанностями, сообразно личностному росту. Иначе вырастет инфантильный тиран.
И давать этой личности права можно лишь с соответствующими обязанностями, сообразно личностному росту. Иначе вырастет инфантильный тиран.
Тоже так считаю...за таким подходом - скрывается благодушие, основанное на невежестве и равнодушии...надеясь на результат, а не создавая его. В каком-то смысле - ребёнку - только предстоит стать "человеком", и тут он может быть честным, благодарным, ответственным или подлым, жадным, капризным. Поэтому воспитание - ответственный труд, это надо осознавать и учиться у Мастеров этого вида науки. Причём - воспитание - это образ жизни, в котором постоянно пребываешь, воспитывая и себя...тут много можно говорить...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 06.10.14 16:33
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 14:57
Другими словами, Ваш "битый" ребенок ничем не отличается от небитого ребенка, который тоже является адекватным, уравновешенным и хорошим дите.
Но с чего Вы решили, что ремень этому способствовал, ведь Вы же не знаете, как дите выросло, не бей Вы его или Вам ребенок сам сказал " Спасибо, мама, что била, поэтому я такой хороший"?
=)
Но с чего Вы решили, что ремень этому способствовал, ведь Вы же не знаете, как дите выросло, не бей Вы его или Вам ребенок сам сказал " Спасибо, мама, что била, поэтому я такой хороший"?
=)
NEW 06.10.14 16:58
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 16:53
Вы про ремень? А может подобное воспитание говорит лишь о эмоциональной несдержанности, отчаянии или трудном детстве самого воспитуемого?
Если Вы не видели, не значит что этого нет...)
Конечно дело Ваше, как подавлять другого.
Я поняла Вашу позицию, можем закончить.
Если Вы не видели, не значит что этого нет...)
Конечно дело Ваше, как подавлять другого.
Я поняла Вашу позицию, можем закончить.
NEW 06.10.14 17:28
интересно,.. откуда .. к вам пришли такие махровые стереотипы? вроде, как бы, соответствующую литературу читаете..
причём, ваши стереотипы совершено оторваны от базовой психологии и сохранных методов воспитания и обучения. это же чистой воды невеждество.
почему..если воспитание без палки, то это обязательно слащавое сю-сю-сю и капризы? с какого перепуга применение в воспитании и обучении хорошо развитой интуиции является бессистемностью и "беспрограммностью"?)) реально, сижу, читаю и тихо фигею от иных постов на данной ветке.))
суть наказания - в показании неправильности поступка и в подведении к ОСОЗНАНИЮ того, что что-то должно делаться иначе. совершенно непонятно, почему по вашему разумению это должно обязательно делаться из правого уха через левое бедро в мозг. думаете, что быстрее усвоится? отнюдь! сперва будет концентрация на полученной боли, а уж до того.. ЧТО хотят преподнести едва ли дело дойдёт.. в силу широкого эмоционального всплеска (из обиды, боли, страха, мести, сладострастия и тепе). не легче ли действовать из головы в голову..в силу кратости пути и лучшей доходчивости?
сейчас, в этом месте, вы мне опять начнёте возражать, ..по незнанию.
представляете, оказывается, существует множество приёмов спокойного наказания. системных, "программных" и оставляющих бОльший след в памяти ребёнка. и беспалочный инструментарий к ним вполне разнообразен. в этом месте, вам, конечно, потребуются примеры. пожалуйста, есть у меня таких.
предупреждение.. легко достигается специальной тональностью в голосе, а не, как пример, ором молодых мамочек "брось каку!!!!не ходи на дорогу!!!"".
наказанием.. может послужить "стул серьёзно подумать" или банальное "зайди в свою комнату на пять минут и закрой за собой дверь" (наказание одиночеством, если вдруг не понялось).
удержание внимания хоть наедине, хоть в аудитории при большом количестве народа ..принято не повышать голос, а понижать - рефлекторно начинают прислушиваться..
и тепе. всё работает, всё испробовано. всё даёт великолепные результаты.
однако, надеюсь, что всем понятно, что если ребёнка всю сознательную жизнь учили уму-разуму исключительно ором и хворостиной, то подобные приёмы начнут действовать далеко не с первого раза. ну а что мы хотим?! вон, даже по участникам ветки видно.. во что во взрослой жизни выливается воспитание палкой.
обучение у мастеров ..особых плодов не принесёт. обучаются у детей, не отходя от практики.
причём, ваши стереотипы совершено оторваны от базовой психологии и сохранных методов воспитания и обучения. это же чистой воды невеждество.
почему..если воспитание без палки, то это обязательно слащавое сю-сю-сю и капризы? с какого перепуга применение в воспитании и обучении хорошо развитой интуиции является бессистемностью и "беспрограммностью"?)) реально, сижу, читаю и тихо фигею от иных постов на данной ветке.))
суть наказания - в показании неправильности поступка и в подведении к ОСОЗНАНИЮ того, что что-то должно делаться иначе. совершенно непонятно, почему по вашему разумению это должно обязательно делаться из правого уха через левое бедро в мозг. думаете, что быстрее усвоится? отнюдь! сперва будет концентрация на полученной боли, а уж до того.. ЧТО хотят преподнести едва ли дело дойдёт.. в силу широкого эмоционального всплеска (из обиды, боли, страха, мести, сладострастия и тепе). не легче ли действовать из головы в голову..в силу кратости пути и лучшей доходчивости?
сейчас, в этом месте, вы мне опять начнёте возражать, ..по незнанию.
представляете, оказывается, существует множество приёмов спокойного наказания. системных, "программных" и оставляющих бОльший след в памяти ребёнка. и беспалочный инструментарий к ним вполне разнообразен. в этом месте, вам, конечно, потребуются примеры. пожалуйста, есть у меня таких.
предупреждение.. легко достигается специальной тональностью в голосе, а не, как пример, ором молодых мамочек "брось каку!!!!не ходи на дорогу!!!"".
наказанием.. может послужить "стул серьёзно подумать" или банальное "зайди в свою комнату на пять минут и закрой за собой дверь" (наказание одиночеством, если вдруг не понялось).
удержание внимания хоть наедине, хоть в аудитории при большом количестве народа ..принято не повышать голос, а понижать - рефлекторно начинают прислушиваться..
и тепе. всё работает, всё испробовано. всё даёт великолепные результаты.
однако, надеюсь, что всем понятно, что если ребёнка всю сознательную жизнь учили уму-разуму исключительно ором и хворостиной, то подобные приёмы начнут действовать далеко не с первого раза. ну а что мы хотим?! вон, даже по участникам ветки видно.. во что во взрослой жизни выливается воспитание палкой.
обучение у мастеров ..особых плодов не принесёт. обучаются у детей, не отходя от практики.
NEW 06.10.14 17:53
еще чего - кровиночку наказывать! Для моей - самое сильное наказание, если мама в печальке Считаю ор, повышенный тон, нотации, шлепки, наказание домашним арестом и лишением сладкого - хернёй рафинированной, а не воспитанием. Подобным персонам самим надо за свое воспитание браться. Это примитивно-вульгарные мамаши и папаши, для которых, к сожалению, ругачки и шлепки -это норма поведения.
Что касательно детей-воришек. У моей подруги три дочки и младшая в 7 лет начала тырить - у мамки мелочь из кошелька, в магазине жвачку, у бабки с дедом копилку спёрла... Причина:естессно, родители уже второй раз сильно хотели пацана, а тут опять девка, поэтому любви к ней никакой, так, досадное недоразумение болтается под ногами...и девчонка посредством воровства решила привлечь к себе хоть какое-то внимание, выкроить себе вкусняшку и заместить ей мамкину любовь. Катастрофически детям не хватает понимания-внимания родителей, родаки хотят всё бабло на свете заработать, типа,чтоб детям было что оставить -"для кого, дрянь ты такая, я горбачусь целыми днями???", а на деле из задрюканых детей вырастают ущербные личности и история повторяется
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 14:39
В ответ на:
Вот только честно, без токования - неужто ни разочка дите наказано не было?
Вот только честно, без токования - неужто ни разочка дите наказано не было?
еще чего - кровиночку наказывать! Для моей - самое сильное наказание, если мама в печальке
Считаю ор, повышенный тон, нотации, шлепки, наказание домашним арестом и лишением сладкого - хернёй рафинированной, а не воспитанием. Подобным персонам самим надо за свое воспитание браться. Это примитивно-вульгарные мамаши и папаши, для которых, к сожалению, ругачки и шлепки -это норма поведения.Что касательно детей-воришек. У моей подруги три дочки и младшая в 7 лет начала тырить - у мамки мелочь из кошелька, в магазине жвачку, у бабки с дедом копилку спёрла... Причина:естессно, родители уже второй раз сильно хотели пацана, а тут опять девка, поэтому любви к ней никакой, так, досадное недоразумение болтается под ногами...и девчонка посредством воровства решила привлечь к себе хоть какое-то внимание, выкроить себе вкусняшку и заместить ей мамкину любовь. Катастрофически детям не хватает понимания-внимания родителей, родаки хотят всё бабло на свете заработать, типа,чтоб детям было что оставить -"для кого, дрянь ты такая, я горбачусь целыми днями???", а на деле из задрюканых детей вырастают ущербные личности и история повторяется
NEW 06.10.14 18:38
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 18:32
Т.е. Вы вместо того, чтоб четко отстаивать свою манеру воспитания в качестве ремня как правильное, решили этот метод перекинуть на нас с нотками упрека? Отчего же такое "быстрое переобувание", Вы же поощряли этот метод в своем лице, а теперь осуждаете, присваивая это нам, что за двойные стандарты?))
NEW 06.10.14 19:12
ты ошибаешся считая что кому то надо что то для тебя полезное ..
наоборот !!
все идет так сказать по плану ..
надо уничтожить семью ..
а отдельные тупые гномеки идеальные потребители ..
програмируются по телевизору ...
так что все нормально ..
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 15:12
В ответ на:
Больше всего меня последние лет 15 бесит эта железобетонная уверенность в том, что "ребеноктожиличнасть"... причем вполне заменяемая на "онижедети". Возможно, что и лисность. Но незрелая и неоформившаяся. И давать этой личности права можно лишь с соответствующими обязанностями, сообразно личностному росту. Иначе вырастет инфантильный тиран.
Что удивляет - почему-то все эти новомодные псиолухи цепляются за опыт всяких первобытных дикарей, абсолютно забывая опыт десятков поколений своего народа.
Больше всего меня последние лет 15 бесит эта железобетонная уверенность в том, что "ребеноктожиличнасть"... причем вполне заменяемая на "онижедети". Возможно, что и лисность. Но незрелая и неоформившаяся. И давать этой личности права можно лишь с соответствующими обязанностями, сообразно личностному росту. Иначе вырастет инфантильный тиран.
Что удивляет - почему-то все эти новомодные псиолухи цепляются за опыт всяких первобытных дикарей, абсолютно забывая опыт десятков поколений своего народа.
ты ошибаешся считая что кому то надо что то для тебя полезное ..
наоборот !!
все идет так сказать по плану ..
надо уничтожить семью ..
а отдельные тупые гномеки идеальные потребители ..
програмируются по телевизору ...
так что все нормально ..
NEW 06.10.14 19:40
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 19:28
Ок.
Что Вы хотели сказать этим предложением, в ветке открытой Вами же про ребенка избитого ремнем?
Что Вы хотели сказать этим предложением, в ветке открытой Вами же про ребенка избитого ремнем?
В ответ на:
Нет, это все вы тут зациклились исключительно на ремне. Очевидно, существует дигитальное восприятие воспитания - либо сюси-пуси, либо избиение младенцев.
Нет, это все вы тут зациклились исключительно на ремне. Очевидно, существует дигитальное восприятие воспитания - либо сюси-пуси, либо избиение младенцев.
NEW 06.10.14 19:55
в ответ interesnaya dama 06.10.14 19:54
Извините, что я вмешиваюсь. Сколько я понял, главная тема этой ветки: засилье ювенальной юстиции, вмешивающейся там, где не надо.
NEW 06.10.14 20:11
яна ..хочешь я обясню
чисто со стороны с мужской позиции ..
тебя интересно почитать ..
первое мнение навскидку ..нормальная (что вобще то редкость )..толковая ..ЛАСКА ВОТ ТОЖЕ ВСЕГДА ИНТЕРЕСНА
с такой можно семью иметь ..Женщина ..
а полно есть баб только на раз два трахнуть и забыть ..или приходить иногда ..но при первых выбрыках на"уй посылать ..потому что ТП ..
ТАК ЧТО ТЫ НЕ ТРАТЬ СИЛЫ НА ПЕРЕУБЕЖДЕНИЕ всяких ТП ..
ТЫ КАК БЫ ИСПОЛЬЗУЙ ИХ В КАЧЕСТВЕ МАНеКЕНА ..чтоб нам рассказать чет интересное ..свои мысли ..
тебя действительно интересно читать ..
а эти ТП все равно ничего кроме того что им зазомбировали по телевизору ..ничего не скажут ..
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 19:28
В ответ на:
Так что сказать-то хотели? Попробуйте выразить вашу мысль более внятно
Так что сказать-то хотели? Попробуйте выразить вашу мысль более внятно
яна ..хочешь я обясню
чисто со стороны с мужской позиции ..
тебя интересно почитать ..
первое мнение навскидку ..нормальная
(что вобще то редкость )..толковая ..ЛАСКА ВОТ ТОЖЕ ВСЕГДА ИНТЕРЕСНА с такой можно семью иметь ..Женщина ..
а полно есть баб только на раз два трахнуть и забыть ..или приходить иногда ..но при первых выбрыках на"уй посылать ..потому что ТП ..
ТАК ЧТО ТЫ НЕ ТРАТЬ СИЛЫ НА ПЕРЕУБЕЖДЕНИЕ всяких ТП ..
ТЫ КАК БЫ ИСПОЛЬЗУЙ ИХ В КАЧЕСТВЕ МАНеКЕНА ..чтоб нам рассказать чет интересное ..свои мысли ..
тебя действительно интересно читать ..
а эти ТП все равно ничего кроме того что им зазомбировали по телевизору ..ничего не скажут ..
NEW 06.10.14 20:13
в ответ .Ласка. 06.10.14 20:08
я, видимо ошибочно, увидел главной темой произвол властей, произвол ювенальной юстиции, вмешивающейся в жизнь семей, чтобы тем самым подорвать устойчивость традиционного общества. Так мне показалось, когда я читал статью в старт-топике. Что основная тема была, это, имеет ли право государство вмешиваться?
NEW 06.10.14 20:15
в ответ .Ласка. 06.10.14 20:08
Можешь эдак оригинально заметить, что "своих заведи - потом советуй", но просто скажу своё мнение. Мы все считаем себя эксклюзивными в каком-то плане существами. Типа, не подверженными какой-то психологической интервенции. Дети тоже. Но они уже личности. И отношения с миром и людьми строятся исключительно по ситуации. Кому-то надо подзатыльник дать, а с кем-то задушевную беседу провести. Готовых рецептов нет...Понимаешь, о чём я ?)
NEW 06.10.14 20:17
в ответ НикНикыЧ 06.10.14 20:15
Я добавлю к этому, что государству в таких отношениях между детьми и родителями делать нечего. Когда я думаю, как стремительно развивается ювеналка и как она развращает детей, мне страшно
NEW 06.10.14 20:26
в ответ Vergissmich! 06.10.14 20:13
1. нормы государства
2. нормы и уровень семьи
3. воровство - как проступок для наказания.
воровство пачки сигарет в магазине, воровство щенка у мучающих его старших пацанов, воровство ручки у одноклассника, воровство в семье похоронки на отца-брата и тепе дабы не знали, воровство денег у родителей ..дабы бессознательно привлечь к себе внимание, воровство продуктов питания в разбомбленном магазине где-то на територии украины, угон велосипеда.. дабы кого-то спасти и тепе. воровство ящиков для строительства детской дворовой площадки. всё это - воровство. наказание за все проступки должно быть тоже единным? ремнём?
2. нормы и уровень семьи
3. воровство - как проступок для наказания.
воровство пачки сигарет в магазине, воровство щенка у мучающих его старших пацанов, воровство ручки у одноклассника, воровство в семье похоронки на отца-брата и тепе дабы не знали, воровство денег у родителей ..дабы бессознательно привлечь к себе внимание, воровство продуктов питания в разбомбленном магазине где-то на територии украины, угон велосипеда.. дабы кого-то спасти и тепе. воровство ящиков для строительства детской дворовой площадки. всё это - воровство. наказание за все проступки должно быть тоже единным? ремнём?
NEW 06.10.14 20:27
в ответ shamanga 06.10.14 20:19
Да, это верно . Видимо, у меня перекос восприятия в сторону ювеналки. много читал о ней, много нехорошего
много читал о ней, много нехорошего
NEW 06.10.14 20:30
В ответ на:
воровство щенка у мучающих его старших пацанов
это не воровство, а освобождение и спасение щенка воровство щенка у мучающих его старших пацанов
В ответ на:
, воровство ручки у одноклассника, воровство в семье похоронки на отца-брата и тепе дабы не знали, воровство денег у родителей ..дабы бессознательно привлечь к себе внимание, воровство продуктов питания в разбомбленном магазине где-то на територии украины, угон велосипеда.. дабы кого-то спасти и тепе. воровство ящиков для строительства детской дворовой площадки. всё это - воровство. наказание за все проступки должно быть тоже единным? ремнём?
а где это говорится? этого никто не говорил здесь. вот, янка ушла, некому объяснить. она, как мне кажется, имела в виду вполне конкретные случаи , воровство ручки у одноклассника, воровство в семье похоронки на отца-брата и тепе дабы не знали, воровство денег у родителей ..дабы бессознательно привлечь к себе внимание, воровство продуктов питания в разбомбленном магазине где-то на територии украины, угон велосипеда.. дабы кого-то спасти и тепе. воровство ящиков для строительства детской дворовой площадки. всё это - воровство. наказание за все проступки должно быть тоже единным? ремнём?
NEW 06.10.14 20:31
КОНЕЧНО ИМЕЕТ!
у него же задача разрушить семьи ..чтоб все были одиночки ..сидели у телевизора на диване и покупали все что скажут по телвизору ..
то есть нужны толпы примитивных дебилов ..
государств как таковых уже нет ..сейчас вся власть у корпораций ..у них СМИ ..они и заказывают музыку ..
как известно совокупный интелектуальный уровень уменьшается с увеличением количества особей в группе ..
то есть корпорация имеет интелект как у червяка ..хотя отдельные особи могут быть и перельманами ..
"эффект группового мышления" ...погуглите .
-----------------------------------
Яна ..Ласка ..
вы умные ..вот вам статья на эту тему ..
почитайте ..
http://proza.ru/2008/09/24/216
в ответ Vergissmich! 06.10.14 20:13
В ответ на:
имеет ли право государство вмешиваться?
имеет ли право государство вмешиваться?
КОНЕЧНО ИМЕЕТ!
у него же задача разрушить семьи ..чтоб все были одиночки ..сидели у телевизора на диване и покупали все что скажут по телвизору ..
то есть нужны толпы примитивных дебилов ..
государств как таковых уже нет ..сейчас вся власть у корпораций ..у них СМИ ..они и заказывают музыку ..
как известно совокупный интелектуальный уровень уменьшается с увеличением количества особей в группе ..
то есть корпорация имеет интелект как у червяка ..хотя отдельные особи могут быть и перельманами ..
"эффект группового мышления" ...погуглите .
-----------------------------------
Яна ..Ласка ..
вы умные ..вот вам статья на эту тему ..
почитайте ..
http://proza.ru/2008/09/24/216
NEW 06.10.14 20:34
в ответ .Ласка. 06.10.14 20:32
мой бог, об этих случаях мы уже говорили на первой странице этой ветки
где дети голодают, где их обижают, насилуют. Да, там государство вмешивается и это хорошо так. Но не там же, где двоюродная бабушка выпорола внука-воришку!
где дети голодают, где их обижают, насилуют. Да, там государство вмешивается и это хорошо так. Но не там же, где двоюродная бабушка выпорола внука-воришку!
NEW 06.10.14 20:38
в ответ .Ласка. 06.10.14 20:26
Натали, как пример. Сидел со мной пассажир, который спёр что-то там из совхоза, что им пообещали, но притормозили. У него своя логика - его кинули. А ещё другой, тоже приятель - у того всюду подвязки и воровал составами ( естественно, с кем-то делясь ), организовав один из многих фуфлыжных "фондов помощи чернобыльцам"...Срок один и тот же. Только один "сидит за правду", а другому вообще всё это похуй. Хотя и свойственно что-то человеческое, иначе б не общались...Просто сформировалась определённая похуистическая личная философия...И многие делали бы так же, если б тюрьмы не боялись...В каком-то нравственном аспекте никакого осуждения я ни от кого не видел...
NEW 06.10.14 20:44
это не воровство, а освобождение и спасение щенка
это как посмотреть. а можно сказать, что смалодушничал, не вышел в открытую, а тихо.. своровал.
суть, собственно говоря, в том, что наличествует заданное в заглавном посте действие - воровство.это мы по вашему желанию возврашаемся к конкретике.
согласно однобокой иллюстративной статье, после реплики незнакомого участкового, в первый раз появившегося в доме и выдавшего рекомендацию "выпороть", родители неукоснительно принимают её к действию. причём ..не вдаваясь в подробности. что, чем-то лучше той ювеналки? по статье. так родители вообще хамелеоны. их взгляды на воспитательный процесс меняются согласно законодательству любого нового государства проживания. чем на рабы социума?!
в ответ Vergissmich! 06.10.14 20:30
это не воровство, а освобождение и спасение щенка
это как посмотреть. а можно сказать, что смалодушничал, не вышел в открытую, а тихо.. своровал.
суть, собственно говоря, в том, что наличествует заданное в заглавном посте действие - воровство.это мы по вашему желанию возврашаемся к конкретике.
согласно однобокой иллюстративной статье, после реплики незнакомого участкового, в первый раз появившегося в доме и выдавшего рекомендацию "выпороть", родители неукоснительно принимают её к действию. причём ..не вдаваясь в подробности. что, чем-то лучше той ювеналки? по статье. так родители вообще хамелеоны. их взгляды на воспитательный процесс меняются согласно законодательству любого нового государства проживания. чем на рабы социума?!
NEW 06.10.14 20:49
в ответ Vergissmich! 06.10.14 20:34
а внук живёт у этой двоюродной бабушки?
какого рода было то воровство? у взрослых соседких ребят щенка тихо стянул, чтоб не издевались,.. теперь бабушке грозят разборками?
а как она его порола? чем? до какого состояния? родители были согласны с подобными методами воспитания?
а мальчишка, какого склада характера? какого телосложения? каково его состояние психического здоровья?
ёлки, да что ж за голословность-то такая от вполне адекватных юзеров?!
какого рода было то воровство? у взрослых соседких ребят щенка тихо стянул, чтоб не издевались,.. теперь бабушке грозят разборками?
а как она его порола? чем? до какого состояния? родители были согласны с подобными методами воспитания?
а мальчишка, какого склада характера? какого телосложения? каково его состояние психического здоровья?
ёлки, да что ж за голословность-то такая от вполне адекватных юзеров?!
NEW 06.10.14 21:09
приёмы, причём даже универсальные, есть. просто их действие, как и коэффицент полезности, зависит от условий применения.
Есть люди, которым не безразличны эти люди.
это про то "с любовью", которое пыталась донести таша.
потому как без любви.. подобные завалы не разобрать, будет лишним.
Есть люди, которым не безразличны эти люди.
это про то "с любовью", которое пыталась донести таша.
потому как без любви.. подобные завалы не разобрать, будет лишним.
NEW 07.10.14 00:14
Сергей, иногда такое чувство, и не только в разговоре с вами, что порой или не читаете того, кому потом отвечаете, или вскользь. Ведь я об этом тоже писала - насчет названия, счастья и так далее))) Или у нас так много виртуального свободного времени, чтобы переливать из пустого в порожнее??
Название-название - и что?))) Вы ведь более проницательный и опытный человек. Или вас так легко сбить с толку? (можно не отвечать).
Я не предлагаю конкретно вам прочитать книгу.) Здесь зашла речь о детях. Вспомнила об этой книге - всё. У меня тоже - все хорошо с источниками - источником). И это - не только книги. Но, если мне в руки "случайно" когда-либо попадается хорошая книга, пусть и источников достаточно), я ее приму для себя ли, для других... но она послужит доброму - в любом случае. Книга помогает - это факт.
Неужели?!)) расстроилась))) Вы как-то так однобоко, в буквальном смысле воспринимаете - удивляешься). Извините, если что. Конечно, ребенку жить в обществе - понятно.. если захочет;) ведь есть на Земле более гармоничные места ..и совсем не обязательно - "карма" это город и социум;) ))
"Отрабатывать"?... Главное, что он будет знать - Что есть Что. Он будет в курсе главного. Он будет способен сам собой определять многие вещи, а не так, как где-то, кто-то скажет по готовой схеме. Книга ли - настоящая! - поддержит-подскажет, или он осознает больше от общения с родителями, или на своем опыте.. .или всё вместе...Но то, что не нужно ни от чего прятаться - вы об этом? Он будет в курсе, да.
В общем.
Как интересно кем-то воспринялась простая информация о книге). Как простые в ней слова - название, мнение человека - ссылка, что привела... как ловко кто-то цепляет, и интересным образом говорит о совсем примитивных вещах. ) Насколько нужно огрубеть, чтобы простые слова о счастье ..слово "дети" - производило такое отчуждение?...странно, да...
То, что автор ветки имеет такое мнение... - не удивляет, и как происходит его общение здесь - тоже.
опустим пока...
Конечно, традиции своего народа - всегда ближе, где родился, вырос... Но другие народы - также на этой Земле существуют, многие совсем по-соседству... Тоже относятся к понятию " человек". И у них есть дети, семьи, труд... Или сейчас все живут в природе? счастливы в гармонии? чтобы разбрасываться опытом тех, кто, по сути, и не утрачивал той гармонии?? Понятно, что племена имеют свою особенность. Что в каких-то вещах они несведущие. Но они в естественности. В них нет тех программ и схем, как у белого человека, которыми он обвешан, как гирями...
Так разве кому было бы не полезно и не интересно...?
Но да - мы умные, мы наставляем, мы - то, мы - это.... Конечно, родитель есть родитель. Никто не плавает в облаках и понимает, что представляет из себя жизнь в социуме. То, как многие представляют ,что нужно готовить ребёнка - чуть ли не как солдата, не давая времени на передышку - ошибается.
Когда ребенок познал родительскую любовь, познал защиту, познал тепло родного дома, ему многое по плечу, если не всё. Такие простые истины. Никто не хватается за голову : осторожно, ты же - "дети" ой... Нормальный родитель знает, что ребенок - это не его собственность. Душа пришла познать опыт на Земле, продолжить Путь. И родитель только проводник! Только оберег этой Души. И не нам судить сколько и чего не хватает, или недостает. Ребенок сам! нам говорит своим поведением, своей усталостью, своей любовью, своей радостью, равнодушием...- в чем ему полезна родителя помощь. Не грубое вмешательство, а помощь. И родитель никак не вправе грубо касаться той Души. Которая воплотилась в семье. И - когда родитель не в состоянии быть в основе элементарных вещей - просто коммуницируя...что тогда говорить о его "корректуре" и его "воспитании"....
в ответ tundra 06.10.14 14:13
В ответ на:
Посмотре ещё вчера...название - не то что плохо само по себе, а вот слово "счастье" - применяется слишком часто.
Будем надеяться, что книга кому-то поможет...для себя же - давно определился с источниками, и это реально работает, стоит только применить.
Посмотре ещё вчера...название - не то что плохо само по себе, а вот слово "счастье" - применяется слишком часто.
Будем надеяться, что книга кому-то поможет...для себя же - давно определился с источниками, и это реально работает, стоит только применить.
Сергей, иногда такое чувство, и не только в разговоре с вами, что порой или не читаете того, кому потом отвечаете, или вскользь. Ведь я об этом тоже писала - насчет названия, счастья и так далее))) Или у нас так много виртуального свободного времени, чтобы переливать из пустого в порожнее??
Название-название - и что?))) Вы ведь более проницательный и опытный человек. Или вас так легко сбить с толку? (можно не отвечать).
Я не предлагаю конкретно вам прочитать книгу.) Здесь зашла речь о детях. Вспомнила об этой книге - всё. У меня тоже - все хорошо с источниками - источником). И это - не только книги. Но, если мне в руки "случайно" когда-либо попадается хорошая книга, пусть и источников достаточно), я ее приму для себя ли, для других... но она послужит доброму - в любом случае. Книга помогает - это факт.
В ответ на:
Не хочу вас расстраивать...ребёнок - в том числе - и всё вышеперечисленное...ведь ему в обществе жить, иногда - в недоброжелательном окружении. И ему - по любому отрабатывать свою родовую карму - в любых предложенных условиях. Личность - любая неповторима...и к моменту, когда ребёнок станет "чужим" - это где-то 18 лет, он должен уметь ВСЁ, хотя бы на начальном уровне. Надеюсь, в этой книге - и об этом есть...
Не хочу вас расстраивать...ребёнок - в том числе - и всё вышеперечисленное...ведь ему в обществе жить, иногда - в недоброжелательном окружении. И ему - по любому отрабатывать свою родовую карму - в любых предложенных условиях. Личность - любая неповторима...и к моменту, когда ребёнок станет "чужим" - это где-то 18 лет, он должен уметь ВСЁ, хотя бы на начальном уровне. Надеюсь, в этой книге - и об этом есть...
Неужели?!)) расстроилась))) Вы как-то так однобоко, в буквальном смысле воспринимаете - удивляешься). Извините, если что. Конечно, ребенку жить в обществе - понятно.. если захочет;) ведь есть на Земле более гармоничные места ..и совсем не обязательно - "карма" это город и социум;) ))
"Отрабатывать"?... Главное, что он будет знать - Что есть Что. Он будет в курсе главного. Он будет способен сам собой определять многие вещи, а не так, как где-то, кто-то скажет по готовой схеме. Книга ли - настоящая! - поддержит-подскажет, или он осознает больше от общения с родителями, или на своем опыте.. .или всё вместе...Но то, что не нужно ни от чего прятаться - вы об этом? Он будет в курсе, да.
В общем.
Как интересно кем-то воспринялась простая информация о книге). Как простые в ней слова - название, мнение человека - ссылка, что привела... как ловко кто-то цепляет, и интересным образом говорит о совсем примитивных вещах. ) Насколько нужно огрубеть, чтобы простые слова о счастье ..слово "дети" - производило такое отчуждение?...странно, да...
То, что автор ветки имеет такое мнение... - не удивляет, и как происходит его общение здесь - тоже.
опустим пока...
Конечно, традиции своего народа - всегда ближе, где родился, вырос... Но другие народы - также на этой Земле существуют, многие совсем по-соседству... Тоже относятся к понятию " человек". И у них есть дети, семьи, труд... Или сейчас все живут в природе? счастливы в гармонии? чтобы разбрасываться опытом тех, кто, по сути, и не утрачивал той гармонии?? Понятно, что племена имеют свою особенность. Что в каких-то вещах они несведущие. Но они в естественности. В них нет тех программ и схем, как у белого человека, которыми он обвешан, как гирями...
Так разве кому было бы не полезно и не интересно...?
Но да - мы умные, мы наставляем, мы - то, мы - это.... Конечно, родитель есть родитель. Никто не плавает в облаках и понимает, что представляет из себя жизнь в социуме. То, как многие представляют ,что нужно готовить ребёнка - чуть ли не как солдата, не давая времени на передышку - ошибается.
Когда ребенок познал родительскую любовь, познал защиту, познал тепло родного дома, ему многое по плечу, если не всё. Такие простые истины. Никто не хватается за голову : осторожно, ты же - "дети" ой... Нормальный родитель знает, что ребенок - это не его собственность. Душа пришла познать опыт на Земле, продолжить Путь. И родитель только проводник! Только оберег этой Души. И не нам судить сколько и чего не хватает, или недостает. Ребенок сам! нам говорит своим поведением, своей усталостью, своей любовью, своей радостью, равнодушием...- в чем ему полезна родителя помощь. Не грубое вмешательство, а помощь. И родитель никак не вправе грубо касаться той Души. Которая воплотилась в семье. И - когда родитель не в состоянии быть в основе элементарных вещей - просто коммуницируя...что тогда говорить о его "корректуре" и его "воспитании"....
NEW 07.10.14 00:33
в ответ RENAT12 06.10.14 19:08
Валерий, вы ведь сами писали - необходимо ребенка носить на руках, особенно малыша совсем... что нужно быть всюду с ним и помогать, обучать... Я еще одобрила ваши слова)... Так в чем противоречие? Ведь как раз книга об этом. Главное в ней - ручной период..его важность... Так при чем тут зомбирование..). Может, понять - хотя бы примерно, о чем речь?! Или вы о другом? И книг в жизни совсем! не читаете?) Или не отпускать ребенка с рук, а вместе с ним и ремень из рук не выпускать, так вернее?? И, чтоб жОна толковая под боком). также с ремнем... и посылала - плюясь - налево и направо, считая себя пупом земли, так? ну да - многим мужчинам по душе такие семейные узы,
понимаю..это по-свойски, это по-нашему)))
NEW 07.10.14 13:39
а если читать не только буквы, а попытаться осмыслить слова, а? ....Что делать, придется ражовывать! Итак: наказание - это всегда маснаме, а печаль мамы это эмоциональное состояние, которое вызвано не обязательно шкодливым поведением ребенка.
Далее (это для тех, кто не читает дальше 1-го предложения в чужих сообщениях) в своем посте уже высказала свое отношение к наказаниям в виде энергетических выбросов, которые могут иметь косвеную причину - недоёб, хреновую бабью долю, ПМС, материальные проблемы... а тут бац - ребенок накосячил! Надо выпустить пар по полной программе! Ребенок-то ответа не даст.
тююююю:)))) это твоя прерогатива - опсолютная увереность в своей правоте
в ответ partizanka_Janka 06.10.14 18:31
В ответ на:
одной фразой дать отрицание своим же словам
одной фразой дать отрицание своим же словам
а если читать не только буквы, а попытаться осмыслить слова, а? ....Что делать, придется ражовывать! Итак: наказание - это всегда маснаме, а печаль мамы это эмоциональное состояние, которое вызвано не обязательно шкодливым поведением ребенка.
Далее (это для тех, кто не читает дальше 1-го предложения в чужих сообщениях) в своем посте уже высказала свое отношение к наказаниям в виде энергетических выбросов, которые могут иметь косвеную причину - недоёб, хреновую бабью долю, ПМС, материальные проблемы... а тут бац - ребенок накосячил! Надо выпустить пар по полной программе! Ребенок-то ответа не даст.
В ответ на:
при том с полной уверенностью в своей правоте
при том с полной уверенностью в своей правоте
тююююю:)))) это твоя прерогатива - опсолютная увереность в своей правоте
NEW 07.10.14 14:46
в ответ solotosamowarnoe 07.10.14 13:39
Да ну? Вот помню одну свою подруженцию, чья маман тоже изображала на морде лица вселенскую скорбь по делу и без дела - тоже, типа, придерживалась линии, что "ребеноктожиличнасть" и "наказывать низзя, дитя должно понимать, шо доставило маме плохо, посему буду пичалиццо и скорбеть".
Как же подруженция ее за это ненавидела за это моральное насилие. Но мамашка была свято уверена, что растит гармоничную и развитую личность, на которую в жизни никто руки не поднял.
Ага. Абсолютная. Потому как ни единого мало-мальски умного аргумента против нигде не прозвучало
Как же подруженция ее за это ненавидела за это моральное насилие. Но мамашка была свято уверена, что растит гармоничную и развитую личность, на которую в жизни никто руки не поднял.
Ага. Абсолютная. Потому как ни единого мало-мальски умного аргумента против нигде не прозвучало
NEW 07.10.14 17:17
Так говорят - "кнут и пряник" - и это вовсе не подразумевает избиений, тем более - девочек. Стимул и наказание - на фоне Любви, без этого нет воспитания.
в ответ interesnaya dama 06.10.14 16:33
В ответ на:
Но с чего Вы решили, что ремень этому способствовал, ведь Вы же не знаете, как дите выросло, не бей Вы его или Вам ребенок сам сказал " Спасибо, мама, что била, поэтому я такой хороший"?
Но с чего Вы решили, что ремень этому способствовал, ведь Вы же не знаете, как дите выросло, не бей Вы его или Вам ребенок сам сказал " Спасибо, мама, что била, поэтому я такой хороший"?
Так говорят - "кнут и пряник" - и это вовсе не подразумевает избиений, тем более - девочек. Стимул и наказание - на фоне Любви, без этого нет воспитания.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 07.10.14 17:23
в ответ tundra 07.10.14 17:17
Мы уже это с автором обсудили, у меня возникли дальнейшие вопросы после этого
Не стоит снова бурю поднимать.
В ответ на:
Одного достаточно? Прекрасно воспиталось, гармонично, без всяческих зашибонов. Вспоминая свои выходки, за которые бывала драна, подтверждает, что все было правильно.
Невозможно воспитывать одними лишь пряниками, кнут тоже нужен. Правда, каждому индивидуальный - кому хватит слова или взгляда, а о кого не одну вязанку розг обломать придется.
Одного достаточно? Прекрасно воспиталось, гармонично, без всяческих зашибонов. Вспоминая свои выходки, за которые бывала драна, подтверждает, что все было правильно.
Невозможно воспитывать одними лишь пряниками, кнут тоже нужен. Правда, каждому индивидуальный - кому хватит слова или взгляда, а о кого не одну вязанку розг обломать придется.
Не стоит снова бурю поднимать.
NEW 07.10.14 17:32
А их можно тут распознать? Целиком систему не излагал, так - реакции на отдельные фразы форумчан. Так что про мою махровость - рано судить.
Намеренно пытаетесь обострить? Про "палки" - исключительно ваш текст.
Я тоже фигею - где писал про интуицию в воспитании, где осуждал это? Или вы отвечаете всем несогласным с вашей позицией, а она пока - невнятна, в моём лице?
Фигею ещё раз.
Знаю...и хорошо, что теперь вы понимаете, что имею в виду.
Вы первая, кто это всё собрал в одну кучу, до сих пор - об этом методе - вообще не говорилось.
Это обучение - разрушает иллюзии привычного воспитания, особенно - "материнской любви".
Если можно - дайте вкратце систему, которая вам нравится.
в ответ .Ласка. 06.10.14 17:28
В ответ на:
интересно,.. откуда .. к вам пришли такие махровые стереотипы?
интересно,.. откуда .. к вам пришли такие махровые стереотипы?
А их можно тут распознать? Целиком систему не излагал, так - реакции на отдельные фразы форумчан. Так что про мою махровость - рано судить.
В ответ на:
почему..если воспитание без палки, то это обязательно слащавое сю-сю-сю и капризы?
почему..если воспитание без палки, то это обязательно слащавое сю-сю-сю и капризы?
Намеренно пытаетесь обострить? Про "палки" - исключительно ваш текст.
В ответ на:
с какого перепуга применение в воспитании и обучении хорошо развитой интуиции является бессистемностью и "беспрограммностью"?))
с какого перепуга применение в воспитании и обучении хорошо развитой интуиции является бессистемностью и "беспрограммностью"?))
Я тоже фигею - где писал про интуицию в воспитании, где осуждал это? Или вы отвечаете всем несогласным с вашей позицией, а она пока - невнятна, в моём лице?
В ответ на:
совершенно непонятно, почему по вашему разумению это должно обязательно делаться из правого уха через левое бедро в мозг
совершенно непонятно, почему по вашему разумению это должно обязательно делаться из правого уха через левое бедро в мозг
Фигею ещё раз.
В ответ на:
представляете, оказывается, существует множество приёмов спокойного наказания.
представляете, оказывается, существует множество приёмов спокойного наказания.
Знаю...и хорошо, что теперь вы понимаете, что имею в виду.
В ответ на:
надеюсь, что всем понятно, что если ребёнка всю сознательную жизнь учили уму-разуму исключительно ором и хворостиной,
надеюсь, что всем понятно, что если ребёнка всю сознательную жизнь учили уму-разуму исключительно ором и хворостиной,
Вы первая, кто это всё собрал в одну кучу, до сих пор - об этом методе - вообще не говорилось.
В ответ на:
обучение у мастеров ..особых плодов не принесёт
обучение у мастеров ..особых плодов не принесёт
Это обучение - разрушает иллюзии привычного воспитания, особенно - "материнской любви".
Если можно - дайте вкратце систему, которая вам нравится.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 07.10.14 18:12
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 00:14
Знаете, в эту беседу ввязался случайно. И только по причине удачного применения на практике "ведических методов воспитания", и не только мной. Застарелые проблемы решаются в считанные дни. Считаю, что всё хорошо, что не вредит, и любая книга подойдёт, лишь бы на пользу дела.
Я не уникален - ни одного форумчанина за все годы - не"однобокого" - не видел...каждый - пристрастен, гнёт свою линию, отстаивает свои знания и опыт, и - почти всегда - переходит на личности - пройдитесь хоть по этой ветке. Оцените, среди прочих, и мою "агрессивность".
Знаете, приходилось общаться с мамашей, говорящей - "Я воспитаю из сына настоящего мужчину!" - и сама не замечает, как собирает за ним носки и окурки, терпит его хамство и капризы, сынули великовозрастного...и повторяет эту мантру - "о настоящем человеке". Считаю, что воспитание - это как любое творчество, и состоит из ряда последовательных действий, это цель и процесс одновременно.
И вы туда же...тут есть кому приписывать не сказанное, а затем - опровергать. Ребёнок сам растёт - "без передышки" - и ему надо помочь правильно организовать как день, так и жизнь. Ну и досуг должен быть, как без этого.
Именно так! И я встречал таких очень редко...обычно - "материнская любовь" до последнего вздоха.
Думаю, полезнее было бы заняться тем, что почему-то не приветствуется здесь - найти то, с чем все согласятся. Не могут же все быть во всём неправыми?
Вы замечаете сами, как приоритетом ставите то, что разделяет? Впрочем, как и многие другие...
В ответ на:
Вы как-то так однобоко, в буквальном смысле воспринимаете - удивляешься). Извините, если что.
Вы как-то так однобоко, в буквальном смысле воспринимаете - удивляешься). Извините, если что.
Я не уникален - ни одного форумчанина за все годы - не"однобокого" - не видел...каждый - пристрастен, гнёт свою линию, отстаивает свои знания и опыт, и - почти всегда - переходит на личности - пройдитесь хоть по этой ветке. Оцените, среди прочих, и мою "агрессивность".
В ответ на:
Насколько нужно огрубеть, чтобы простые слова о счастье ..слово "дети" - производило такое отчуждение?...странно, да...
Насколько нужно огрубеть, чтобы простые слова о счастье ..слово "дети" - производило такое отчуждение?...странно, да...
Знаете, приходилось общаться с мамашей, говорящей - "Я воспитаю из сына настоящего мужчину!" - и сама не замечает, как собирает за ним носки и окурки, терпит его хамство и капризы, сынули великовозрастного...и повторяет эту мантру - "о настоящем человеке". Считаю, что воспитание - это как любое творчество, и состоит из ряда последовательных действий, это цель и процесс одновременно.
В ответ на:
То, как многие представляют ,что нужно готовить ребёнка - чуть ли не как солдата, не давая времени на передышку - ошибается.
То, как многие представляют ,что нужно готовить ребёнка - чуть ли не как солдата, не давая времени на передышку - ошибается.
И вы туда же...тут есть кому приписывать не сказанное, а затем - опровергать. Ребёнок сам растёт - "без передышки" - и ему надо помочь правильно организовать как день, так и жизнь. Ну и досуг должен быть, как без этого.
В ответ на:
Нормальный родитель знает, что ребенок - это не его собственность.
Нормальный родитель знает, что ребенок - это не его собственность.
Именно так! И я встречал таких очень редко...обычно - "материнская любовь" до последнего вздоха.
Думаю, полезнее было бы заняться тем, что почему-то не приветствуется здесь - найти то, с чем все согласятся. Не могут же все быть во всём неправыми?
Вы замечаете сами, как приоритетом ставите то, что разделяет? Впрочем, как и многие другие...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 07.10.14 18:19
Ну тогда тему "ремня" не надо так часто поднимать. Автор на этом и не настаивает.
в ответ interesnaya dama 07.10.14 17:23
В ответ на:
Мы уже это с автором обсудили, у меня возникли дальнейшие вопросы после этого
Не стоит снова бурю поднимать.
Мы уже это с автором обсудили, у меня возникли дальнейшие вопросы после этого
Не стоит снова бурю поднимать.
Ну тогда тему "ремня" не надо так часто поднимать. Автор на этом и не настаивает.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 07.10.14 18:43
в ответ tundra 07.10.14 18:19
Да ладно, хватит уже.
Понятно, что бОльшую часть теток моментально переклинило по причине синдрома наседки - как же ж так, дитятку обидели, дитятке плохо.
Не, я согласна, в определенном моменте синдром наседки необходим. Но если его не ограничивать, то общество (или, псли угодно, популяция) обречена.
Женщина в одиночку не способна воспитать гармоничную личность, равно как и мужчина. И точно так же невозможно воспитать человека без наказаний - любой ребенок пробует раздвинуть установленные границы. И если вовремя не давать ему понять, что в определенное время определенные границы нерушимы - это чревато.
Кстати говоря, проводтлимь эксперименты на щенках - позволялось все. В результате у бедных собакиных случилась шизофрения...
Понятно, что бОльшую часть теток моментально переклинило по причине синдрома наседки - как же ж так, дитятку обидели, дитятке плохо.
Не, я согласна, в определенном моменте синдром наседки необходим. Но если его не ограничивать, то общество (или, псли угодно, популяция) обречена.
Женщина в одиночку не способна воспитать гармоничную личность, равно как и мужчина. И точно так же невозможно воспитать человека без наказаний - любой ребенок пробует раздвинуть установленные границы. И если вовремя не давать ему понять, что в определенное время определенные границы нерушимы - это чревато.
Кстати говоря, проводтлимь эксперименты на щенках - позволялось все. В результате у бедных собакиных случилась шизофрения...
NEW 07.10.14 19:14
Вопрос в том каким образом дать понять
Есть очень от природы чувствительные дети, тонкокожие. Для них любой шлепок - унижение их достоинства.
Хотя, я уверена, любое физическое наказание даже для сильного и стабильного психологически ребенка -прежде всего унижение и показатель того, что родитель проявил слабость. А слабый психопат-агрессор производит брезгливое впечатление. Получается смесь страха и разочарования.
Когда границ нет, последовательности нет и наказания не воспринимаются как наказания, еще хуже. Родитель тогда не авторитет.
Неужели это так трудно найти вид наказания без рукоприкладства?
в ответ partizanka_Janka 07.10.14 18:43
В ответ на:
И если вовремя не давать ему понять, что в определенное время определенные границы нерушимы - это чревато.
И если вовремя не давать ему понять, что в определенное время определенные границы нерушимы - это чревато.
Вопрос в том каким образом дать понять
Есть очень от природы чувствительные дети, тонкокожие. Для них любой шлепок - унижение их достоинства.
Хотя, я уверена, любое физическое наказание даже для сильного и стабильного психологически ребенка -прежде всего унижение и показатель того, что родитель проявил слабость. А слабый психопат-агрессор производит брезгливое впечатление. Получается смесь страха и разочарования.
Когда границ нет, последовательности нет и наказания не воспринимаются как наказания, еще хуже. Родитель тогда не авторитет.
Неужели это так трудно найти вид наказания без рукоприкладства?
NEW 07.10.14 19:22
в ответ Alionchen 07.10.14 19:14
Мне знаешь что интересно, что за промах, за который дети люли получают, взрослые не хотят получать те же люли. Многие взрослые делают намного больше ошибок, нежели дети, скажу я вам, но вряд ли кто из них хотел получитькулаком в морду хорошего ремня, они права свои знают, если кто на них поднимет руку- в полицию.
NEW 07.10.14 19:23 на то они и ветки, а не лички.
в ответ interesnaya dama 07.10.14 18:55
В ответ на:
Когда влезают в диалог двоих, вот как Вы сейчас, тема
мне казалось, на ветках все говорят со всеми Когда влезают в диалог двоих, вот как Вы сейчас, тема
на то они и ветки, а не лички.
NEW 07.10.14 19:33
Шизофрения это человеческая болезнь. В целом, мое резюме. Никто не говорит, что воспитание не нужно. Даже собака-мама в случае необходимости куснёт щенка. Не больно, а символически. Кошка-мама наподдаст лапой. У кого были котята-щенки, те знают: они тоже, как и дети, начинают пробовать свои границы и получают укусы или оплеухи от мамаши. Но ведь мама потом и приласкает, верно? Вылижет пузико щенку. Обнимет лапками котенка. Если есть наказание, то обязательно должна быть мамина ласка. Если мамы нет, если есть только "наказыватель", а приласкать некому, это совсем плохо. Такой ребенок вырастет уродом, моральным уродом. Если сам, инстинктивно, не найдет где-то место, где его любят.
в ответ partizanka_Janka 07.10.14 18:43
В ответ на:
проводтлимь эксперименты на щенках - позволялось все. В результате у бедных собакиных случилась шизофрения
проводтлимь эксперименты на щенках - позволялось все. В результате у бедных собакиных случилась шизофрения
Шизофрения это человеческая болезнь. В целом, мое резюме. Никто не говорит, что воспитание не нужно. Даже собака-мама в случае необходимости куснёт щенка. Не больно, а символически. Кошка-мама наподдаст лапой. У кого были котята-щенки, те знают: они тоже, как и дети, начинают пробовать свои границы и получают укусы или оплеухи от мамаши. Но ведь мама потом и приласкает, верно? Вылижет пузико щенку. Обнимет лапками котенка. Если есть наказание, то обязательно должна быть мамина ласка. Если мамы нет, если есть только "наказыватель", а приласкать некому, это совсем плохо. Такой ребенок вырастет уродом, моральным уродом. Если сам, инстинктивно, не найдет где-то место, где его любят.
NEW 07.10.14 19:34
в ответ interesnaya dama 07.10.14 19:29
Я понял.
Веток новых нет. А общаться людям хочется. Вот и поднимают.
Давайте ветки открывать
Веток новых нет. А общаться людям хочется. Вот и поднимают.
Давайте ветки открывать
NEW 07.10.14 19:38
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 18:46
Как ты думаешь, в этом случае http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=27047406&Board=1100080 можно было сделать Максу эмоциональную встряску и показать ему кто в доме хозяин каким-то другим образом, без порки?
NEW 07.10.14 19:44
в ответ Alionchen 07.10.14 19:14
Вот потихоньку начинаем подбираться к сути
Да, для определенных детей физическое наказание смерти подобно. Однако родители таких детей прекрасно знают, какие методы воспитания к ним применять. И никто - ни досужие кумушки-соседки, ни заугольные интернетные тетки-шептухи, ни (тем более) государство не имеет права лезть к ним со своими нравоучениями.
Да, для определенных детей физическое наказание смерти подобно. Однако родители таких детей прекрасно знают, какие методы воспитания к ним применять. И никто - ни досужие кумушки-соседки, ни заугольные интернетные тетки-шептухи, ни (тем более) государство не имеет права лезть к ним со своими нравоучениями.
NEW 07.10.14 19:53
Есть семьи, где и друг друга родители лупят, и дитё лупят. Потом это дитё так самоутверждается в школе. Он так научился, он другого не видел.
Так еще ж груз ошибок наших родителей несем мы все, а тут еще стрессовая жизнь и дети границы развигают так, что родители уже на стенку лезут от этого террора )
Но обычно кстати границы ребенку выставить не могут те, кто сам не способен себя в семье позиционировать и поставить деспота(мужа или жену)
на место.
В ответ на:
Мне знаешь что интересно, что за промах, за который дети люли получают, взрослые не хотят получать те же люли. Многие взрослые делают намного больше ошибок, нежели дети, скажу я вам, но вряд ли кто из них хотел получитькулаком в морду хорошего ремня, они права свои знают, если кто на них поднимет руку- в полицию.
Мне знаешь что интересно, что за промах, за который дети люли получают, взрослые не хотят получать те же люли. Многие взрослые делают намного больше ошибок, нежели дети, скажу я вам, но вряд ли кто из них хотел получитькулаком в морду хорошего ремня, они права свои знают, если кто на них поднимет руку- в полицию.
Есть семьи, где и друг друга родители лупят, и дитё лупят. Потом это дитё так самоутверждается в школе. Он так научился, он другого не видел.
Так еще ж груз ошибок наших родителей несем мы все, а тут еще стрессовая жизнь и дети границы развигают так, что родители уже на стенку лезут от этого террора )
Но обычно кстати границы ребенку выставить не могут те, кто сам не способен себя в семье позиционировать и поставить деспота(мужа или жену)
на место.
NEW 07.10.14 19:56
в ответ Alionchen 07.10.14 19:38
В этом возрасте - уже нет. Парень потерял ориентиры, а родители сами заплутали в лабиринтах навязанных им стереотипов.
Заметь, что для макса эта встряска была гораздо менее болезнена, чем для родителей. Это для них рушился их мир, ломались все привычные понятия. Это они оказались вынуждены собирать обломки и строить новый мир на руинах. А все потому, что какие-то ублюдки внушили им, что опыт поколений можно отринуть...
Заметь, что для макса эта встряска была гораздо менее болезнена, чем для родителей. Это для них рушился их мир, ломались все привычные понятия. Это они оказались вынуждены собирать обломки и строить новый мир на руинах. А все потому, что какие-то ублюдки внушили им, что опыт поколений можно отринуть...
NEW 07.10.14 20:02
Форум - это не диалог. Хотя тут моден приём - приписать собеседнику не его слова и потом потешаться. Тема ремня и "палок" - закрыта, тема разумных наказаний - неизбежна.
в ответ interesnaya dama 07.10.14 18:55
В ответ на:
Когда влезают в диалог двоих, вот как Вы сейчас, тема так и будет повторяться и крутиться вокруг ремня.
Когда влезают в диалог двоих, вот как Вы сейчас, тема так и будет повторяться и крутиться вокруг ремня.
Форум - это не диалог. Хотя тут моден приём - приписать собеседнику не его слова и потом потешаться. Тема ремня и "палок" - закрыта, тема разумных наказаний - неизбежна.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 07.10.14 20:06
А есть определенные дети просто с врожденным талантом к деспотизму и манипулированию. Будет использовать любую родительскую слабинку... С такими нужны нервы-стальные канаты. Рука так и тянется вструхнуть за шкирку. Ох же ж тяжело с ними
в ответ partizanka_Janka 07.10.14 19:44
В ответ на:
Да, для определенных детей физическое наказание смерти подобно. Однако родители таких детей прекрасно знают, какие методы воспитания к ним применять. И никто - ни досужие кумушки-соседки, ни заугольные интернетные тетки-шептухи, ни (тем более) государство не имеет права лезть к ним со своими нравоучениями.
Да, для определенных детей физическое наказание смерти подобно. Однако родители таких детей прекрасно знают, какие методы воспитания к ним применять. И никто - ни досужие кумушки-соседки, ни заугольные интернетные тетки-шептухи, ни (тем более) государство не имеет права лезть к ним со своими нравоучениями.
А есть определенные дети просто с врожденным талантом к деспотизму и манипулированию. Будет использовать любую родительскую слабинку... С такими нужны нервы-стальные канаты. Рука так и тянется вструхнуть за шкирку. Ох же ж тяжело с ними
NEW 07.10.14 20:11
в ответ Vergissmich! 07.10.14 19:33
Кто вмм это сказал? Хотите - проведите эксперимент, возьмите звереныша и предоставьте ему полную свободу манипулирования вами. Исполняйте все его желания, позволяйте ему все без ограничений. И напишите, когда звереныш сойдет с ума и сдохнет от навалившейся на него бесконтрольной вольницы.
NEW 07.10.14 20:22
Это ваше? ваше.
после этих фраз про количество взрощенных-воспитанных детей, т.е. прикладной опыт, спрашивать бессмысленно.
в ответ tundra 07.10.14 17:32
В ответ на:
Тоже так считаю...за таким подходом - скрывается благодушие, основанное на невежестве и равнодушии...надеясь на результат, а не создавая его.
Тоже так считаю...за таким подходом - скрывается благодушие, основанное на невежестве и равнодушии...надеясь на результат, а не создавая его.
В ответ на:
адача родителя - не "сделать ребёнка счастливым", а снабдить его умениями и развить в нём - полезные качества.
адача родителя - не "сделать ребёнка счастливым", а снабдить его умениями и развить в нём - полезные качества.
В ответ на:
Это - ваши эмоции (реакции)...спонтанные, случайные...но это - не воспитание. Оно должно быть - системным, как целостная программа, нужно изначально знать - что допустимо,
Это - ваши эмоции (реакции)...спонтанные, случайные...но это - не воспитание. Оно должно быть - системным, как целостная программа, нужно изначально знать - что допустимо,
Это ваше? ваше.
после этих фраз про количество взрощенных-воспитанных детей, т.е. прикладной опыт, спрашивать бессмысленно.
NEW 07.10.14 21:06
Каждый решает для себя сам. И грань тут тонкая, где можно наломать дров. Просто с такими детьми уже с 2х лет нужно очень четко и последовательно давать понять, что их трюки не пройдут. Все родители делают ошибки. Естественно. Но если постоянно оправдывать свою несдержанность тем, что дитя оборзеет - то это тупик.
в ответ partizanka_Janka 07.10.14 20:16
В ответ на:
Таких встряхивать надо с удвоенной силой - такие пробьются наверх, поэтому прежде, чем сами возьмут в руку палку, должны хорошо прочувствовать, какова она. На собственной шкуре.
Таких встряхивать надо с удвоенной силой - такие пробьются наверх, поэтому прежде, чем сами возьмут в руку палку, должны хорошо прочувствовать, какова она. На собственной шкуре.
Каждый решает для себя сам. И грань тут тонкая, где можно наломать дров. Просто с такими детьми уже с 2х лет нужно очень четко и последовательно давать понять, что их трюки не пройдут. Все родители делают ошибки. Естественно. Но если постоянно оправдывать свою несдержанность тем, что дитя оборзеет - то это тупик.
NEW 07.10.14 21:12
в ответ Alionchen 07.10.14 21:06
все наши оправдания родом из детства. в своём большинстве.. кому на какое детство свезло, такое своим детям в жизнь воплощает.
рос в тиши и понимании - для самого будет наказанием взяться за ремень. вырос в гарнизоне, среди военных - отношения упал-отжался, что кусок хлеба откусить. и тепе.
рос в тиши и понимании - для самого будет наказанием взяться за ремень. вырос в гарнизоне, среди военных - отношения упал-отжался, что кусок хлеба откусить. и тепе.
NEW 07.10.14 21:40
Там есть о наказании??
Имелось в виду - конкретно, как вы восприняли мнение человека- ссылка...
Переход на личности...Согласитесь, бывает разный...и иногда не избежать.
Я не оцениваю. Могу подсказать. Извините, если где не церемонилась...
Само слово мне не симпатизирует) а творчество - да. Оно во всём.)
Это необязательно вам адресовано. - были и другие мнения...там поставила - выше - В общем...
Если в таком смысле, то - конечно....
Хорошо бы... но кто-то хочет тот нюанс, что не дает ему покоя - выделить и утвердить...)
Подскажите - где? )
В ответ на:
"ведических методов воспитания"
"ведических методов воспитания"
Там есть о наказании??
В ответ на:
Я не уникален - ни одного форумчанина за все годы - не"однобокого" - не видел
Я не уникален - ни одного форумчанина за все годы - не"однобокого" - не видел
Имелось в виду - конкретно, как вы восприняли мнение человека- ссылка...
В ответ на:
Я не уникален - ни одного форумчанина за все годы - не"однобокого" - не видел...каждый - пристрастен, гнёт свою линию, отстаивает свои знания и опыт, и - почти всегда - переходит на личности - пройдитесь хоть по этой ветке. Оцените, среди прочих, и мою "агрессивность".
Я не уникален - ни одного форумчанина за все годы - не"однобокого" - не видел...каждый - пристрастен, гнёт свою линию, отстаивает свои знания и опыт, и - почти всегда - переходит на личности - пройдитесь хоть по этой ветке. Оцените, среди прочих, и мою "агрессивность".
Переход на личности...Согласитесь, бывает разный...и иногда не избежать.
Я не оцениваю. Могу подсказать. Извините, если где не церемонилась...
В ответ на:
Считаю, что воспитание - это как любое творчество
Считаю, что воспитание - это как любое творчество
Само слово мне не симпатизирует) а творчество - да. Оно во всём.)
В ответ на:
И вы туда же...
И вы туда же...
Это необязательно вам адресовано. - были и другие мнения...там поставила - выше - В общем...
В ответ на:
Ребёнок сам растёт - "без передышки"
Ребёнок сам растёт - "без передышки"
Если в таком смысле, то - конечно....
В ответ на:
найти то, с чем все согласятся
найти то, с чем все согласятся
Хорошо бы... но кто-то хочет тот нюанс, что не дает ему покоя - выделить и утвердить...)
В ответ на:
Вы замечаете сами, как приоритетом ставите то, что разделяет?
Вы замечаете сами, как приоритетом ставите то, что разделяет?
Подскажите - где? )
NEW 07.10.14 22:13
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 21:40
NEW 07.10.14 23:10
в ответ partizanka_Janka 02.10.14 13:29
NEW 07.10.14 23:31
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 23:22
Тибетский взгляд на воспитание детей
- Никаких унижений и телесных наказаний. Единственная причина, по которой бьют детей – они не могут дать сдачи.
- Первый период до 5 лет. С ребенком нужно обращаться "как с царем". Запрещать ничего нельзя, только отвлекать. Если он делает что-то опасное, то сделать испуганное лицо и издать испуганный возглас. Ребенок такой язык понимает прекрасно. В это время закладываются активность, любознательность, интерес к жизни. Ребенок еще неспособен выстраивать длинные логические цепочки. Например, он разбил дорогую вазу. Он не понимает, что для покупки такой вазы нужно много работать, заработать денег. Наказание он воспримет как подавление с позиции силы. Вы научите его не бить вазы, а подчиняться тому, кто сильнее. Оно Вам надо?
- Второй период с 5 до 10. В это время с ребенком нужно обращаться «как с рабом». Ставить перед ним задачи и требовать их выполнения. Можно наказывать за невыполнение (но не физически). В это время активно развивается интеллект. Ребенок должен научиться прогнозировать реакцию людей на его поступки, вызывать положительное отношение к себе и избегать проявления отрицательного. В это время не бойтесь нагружать ребенка знаниями.
- Третий период с 10 до 15. Как воспитывать ребенка в этот период? Как с ним обращаться? Как с равным. Не на равных, а именно «как с равным», так как Вы все равно имеете больше опыта и знаний. Советуйтесь с ним по всем важным вопросам, предоставляйте и поощряйте самостоятельность. Свою волю навязывайте в «бархатных перчатках» в процессе обсуждения, подсказками, советами. Если Вам что-то не нравится, то акцентируйте его внимание на негативных последствиях, избегая прямых запретов. В это время формируется самостоятельность и независимость мышления.
- Последний период с 15 лет. Относитесь к нему с уважением. Воспитывать ребенка уже поздно, и Вам остается только пожинать плоды своих трудов.
Какие же последствия может вызвать несоблюдение этих правил?
- Если подавлять ребенка до 5 лет, то Вы подавите его жизненную активность, интерес к жизни, интеллект. Приучите его бездумно и привычно подчиняться грубой силе. Сделаете из него легкую жертву для всякого рода негодяев.
- Если Вы будете продолжать сюсюкать после 5, то ребенок вырастет инфантильным, неспособным к труду и вообще к духовным усилиям.
- Если Вы будете опекать ребенка как маленького после 10, то он вырастет неуверенным, будет зависимым от более самостоятельных друзей, которые не всегда могут оказывать нужное влияние.
- Если Вы не будете уважать ребенка после 15, то он Вам этого не простит и уйдет навсегда при первой возможности.
http://vk.com/topic-4967861_25909376
Ну вот...немножко разбавили...))
- Никаких унижений и телесных наказаний. Единственная причина, по которой бьют детей – они не могут дать сдачи.
- Первый период до 5 лет. С ребенком нужно обращаться "как с царем". Запрещать ничего нельзя, только отвлекать. Если он делает что-то опасное, то сделать испуганное лицо и издать испуганный возглас. Ребенок такой язык понимает прекрасно. В это время закладываются активность, любознательность, интерес к жизни. Ребенок еще неспособен выстраивать длинные логические цепочки. Например, он разбил дорогую вазу. Он не понимает, что для покупки такой вазы нужно много работать, заработать денег. Наказание он воспримет как подавление с позиции силы. Вы научите его не бить вазы, а подчиняться тому, кто сильнее. Оно Вам надо?
- Второй период с 5 до 10. В это время с ребенком нужно обращаться «как с рабом». Ставить перед ним задачи и требовать их выполнения. Можно наказывать за невыполнение (но не физически). В это время активно развивается интеллект. Ребенок должен научиться прогнозировать реакцию людей на его поступки, вызывать положительное отношение к себе и избегать проявления отрицательного. В это время не бойтесь нагружать ребенка знаниями.
- Третий период с 10 до 15. Как воспитывать ребенка в этот период? Как с ним обращаться? Как с равным. Не на равных, а именно «как с равным», так как Вы все равно имеете больше опыта и знаний. Советуйтесь с ним по всем важным вопросам, предоставляйте и поощряйте самостоятельность. Свою волю навязывайте в «бархатных перчатках» в процессе обсуждения, подсказками, советами. Если Вам что-то не нравится, то акцентируйте его внимание на негативных последствиях, избегая прямых запретов. В это время формируется самостоятельность и независимость мышления.
- Последний период с 15 лет. Относитесь к нему с уважением. Воспитывать ребенка уже поздно, и Вам остается только пожинать плоды своих трудов.
Какие же последствия может вызвать несоблюдение этих правил?
- Если подавлять ребенка до 5 лет, то Вы подавите его жизненную активность, интерес к жизни, интеллект. Приучите его бездумно и привычно подчиняться грубой силе. Сделаете из него легкую жертву для всякого рода негодяев.
- Если Вы будете продолжать сюсюкать после 5, то ребенок вырастет инфантильным, неспособным к труду и вообще к духовным усилиям.
- Если Вы будете опекать ребенка как маленького после 10, то он вырастет неуверенным, будет зависимым от более самостоятельных друзей, которые не всегда могут оказывать нужное влияние.
- Если Вы не будете уважать ребенка после 15, то он Вам этого не простит и уйдет навсегда при первой возможности.
http://vk.com/topic-4967861_25909376
Ну вот...немножко разбавили...))
NEW 07.10.14 23:40
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 23:33
Ах ты...ещё...
Учите своих детей, что для того, чтобы быть счастливыми
В жизни не надо иметь ничего дополнительно:
Ни человека, ни места, ни какой-то вещи,
Что настоящее счастье находиться внутри них самих.
Учите их, что они самодостаточны.
…
Учите своих детей, что поражение это только вымысел,
Что каждая попытка это успех,
И что каждое достижение приводит к победе,
И что первая победа не менее почетна, чем последняя.
..
Учите своих детей, что они все соединены со всей жизнью,
Что они – Одно со всеми людьми,
И что они никогда не разделены с Богом.
...
Учите своих детей, что они живут в мире
Невероятного изобилия,
Что всего в этом мире достаточно для всех,
И все это равно на всех,
А не находится в накоплении большинства,
Которое это же большинство и получает.
..
Учите своих детей, что чего бы они ни захотели в своей жизни иметь
Не есть недостойно или невыполнимо.
Что им не надо соревноваться с другими из-за чего-то,
И что Божье благословение для всех.
...
Учите своих детей, что их никогда не будут осуждать,
Что им не надо беспокоиться, чтобы всегда быть правыми.
Что им не надо быть лучше
Чтобы выглядеть прекрасными в глазах Бога.
....
Учите своих детей, что последствие и наказание
Не одно и то же.
Что смерти нет в мире,
И что Бог никогда никого не осуждает.
...
Учите своих детей, что для любви нет условий,
И что им не надо беспокоиться, если они теряют вашу любовь или Бога и что их собственная любовь, подаренная безусловно,
Самый большой подарок, какой они только могут дать миру.
....
Учите ваших детей, что быть особенным
Не значит быть лучше,
Что показывать превосходство перед другими
Не значит, что люди смогут увидеть, кем эти люди являются на самом деле.
И что самое большое исцеление в знании:
«мой способ не значит лучше, мой способ – просто другой»
..
Учите ваших детей, что нет ничего,
Что бы они не смогли сделать в жизни.
Что иллюзия незнания о Вселенских законах искореняется с планеты Земля.
И что единственное, что необходимо вернуть всем людям на планете
Это напоминание о том, кто они есть на самом деле.
......
Учите этому своих детей не через слова,
Но через свои действия.
Не через дискуссии,
А через демонстрирование.
И то, что вы будете делать, ваши дети будут отражать
И как вы живете сейчас – они будут жить.
..
Учите их этому, и вы научите их великому.
И помните…
Мы все Едины…!!!
Нил Дональд Уолш
Учите своих детей, что для того, чтобы быть счастливыми
В жизни не надо иметь ничего дополнительно:
Ни человека, ни места, ни какой-то вещи,
Что настоящее счастье находиться внутри них самих.
Учите их, что они самодостаточны.
…
Учите своих детей, что поражение это только вымысел,
Что каждая попытка это успех,
И что каждое достижение приводит к победе,
И что первая победа не менее почетна, чем последняя.
..
Учите своих детей, что они все соединены со всей жизнью,
Что они – Одно со всеми людьми,
И что они никогда не разделены с Богом.
...
Учите своих детей, что они живут в мире
Невероятного изобилия,
Что всего в этом мире достаточно для всех,
И все это равно на всех,
А не находится в накоплении большинства,
Которое это же большинство и получает.
..
Учите своих детей, что чего бы они ни захотели в своей жизни иметь
Не есть недостойно или невыполнимо.
Что им не надо соревноваться с другими из-за чего-то,
И что Божье благословение для всех.
...
Учите своих детей, что их никогда не будут осуждать,
Что им не надо беспокоиться, чтобы всегда быть правыми.
Что им не надо быть лучше
Чтобы выглядеть прекрасными в глазах Бога.
....
Учите своих детей, что последствие и наказание
Не одно и то же.
Что смерти нет в мире,
И что Бог никогда никого не осуждает.
...
Учите своих детей, что для любви нет условий,
И что им не надо беспокоиться, если они теряют вашу любовь или Бога и что их собственная любовь, подаренная безусловно,
Самый большой подарок, какой они только могут дать миру.
....
Учите ваших детей, что быть особенным
Не значит быть лучше,
Что показывать превосходство перед другими
Не значит, что люди смогут увидеть, кем эти люди являются на самом деле.
И что самое большое исцеление в знании:
«мой способ не значит лучше, мой способ – просто другой»
..
Учите ваших детей, что нет ничего,
Что бы они не смогли сделать в жизни.
Что иллюзия незнания о Вселенских законах искореняется с планеты Земля.
И что единственное, что необходимо вернуть всем людям на планете
Это напоминание о том, кто они есть на самом деле.
......
Учите этому своих детей не через слова,
Но через свои действия.
Не через дискуссии,
А через демонстрирование.
И то, что вы будете делать, ваши дети будут отражать
И как вы живете сейчас – они будут жить.
..
Учите их этому, и вы научите их великому.
И помните…
Мы все Едины…!!!
Нил Дональд Уолш
NEW 07.10.14 23:48
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 23:40
Когда родители наказывают своих детей, чтобы воспитать их, в родителях говорит уязвленное самолюбие, как ребенок не мог послушаться «такой величины», как они, и не оценить того добра, которое они сделали для детей. Раздраженный тон - это тон врага, поэтому ребенок воспринимает в это время своего родителя как противника, и если бы тот даже говорил справедливо, что невозможно при гневе, то сам тон голоса и вид разъяренного лица закрыл бы сердце ребенка.
(с)
http://www.bizhit.ru/index/aforizmy_i_citaty_o_detjakh/0-487
(с)
http://www.bizhit.ru/index/aforizmy_i_citaty_o_detjakh/0-487
NEW 08.10.14 01:08
ВОТ ТУТ ЭТА КНИГА В ФОРМАТЕ PDF
vk.com/doc12737042_139890723?hash=2d6db8728229ebc1fb&dl=05f0a3d495d05371...
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 22:13
ВОТ ТУТ ЭТА КНИГА В ФОРМАТЕ PDF
vk.com/doc12737042_139890723?hash=2d6db8728229ebc1fb&dl=05f0a3d495d05371...
NEW 08.10.14 02:02
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 23:40
все ясно ..ты таша видимо неспособна к анализу текста ..
ты новые тексты воспринимаешь как программу безусловно получающую управление твоими ресурсами ...главное чтоб были ключевые слова метки ..
счастье ..сделать ребенка счастливым
дальше можно что угодно в программе писать ..даже что его надо убить что бы он получил царство небесное ..и вечное блаженство 
ну а если еще программу вокруг цветогчками ..котегами и белочками смеющимися оформить !!!
то вааще супер ..!
кстати имено так и делали уже много раз с тупыми дебильно радостными гномеками например "детский крестовый поход" ..
запарились попы продавать в африку детей для секса..цены упали сильно ..столько слабоумные мамаши детей пихали им ..сами !!!
прикольно за вами наблюдать ..сейчас кстати та же история на украине ..
а ты в состоянии к примеру взять и разобрать подробно по полочкам хоть вот этот текст что ты привела ???
1")ты кстати в курсе что индейцы попов вешали вообще без суда ?лет 10 их ловили везде и тут же на дерево ?
в мексике во время революции..
очень толковые ребята кстати ..почитай переписку Коменданте Маркоса ..
2) ты я смотрю индийским всем увлекаешься ..
ну а какую модель поведения из ихних ты к примеру ребенку предложишь??
там же касты ...и мировозрения в принципе несовместимы ..вообще ..
то что для одних геройство ..для других повод повешаться ..
обычно стандартная баба дальше чем шекотать ребенка и внушить что надо все покупать что сказали по телевизору ..и повторять что там скажут ..не продвигаеться ..
ты новые тексты воспринимаешь как программу безусловно получающую управление твоими ресурсами ...главное чтоб были ключевые слова метки ..
счастье ..сделать ребенка счастливым
дальше можно что угодно в программе писать
..даже что его надо убить что бы он получил царство небесное ..и вечное блаженство ну а если еще программу вокруг цветогчками ..котегами и белочками смеющимися оформить !!!
то вааще супер ..!
кстати имено так и делали уже много раз с тупыми дебильно радостными гномеками
например "детский крестовый поход" ..запарились попы продавать в африку детей для секса
..цены упали сильно ..столько слабоумные мамаши детей пихали им ..сами !!!прикольно за вами наблюдать
..сейчас кстати та же история на украине ..а ты в состоянии к примеру взять и разобрать подробно по полочкам хоть вот этот текст что ты привела ???
1")ты кстати в курсе что индейцы попов вешали вообще без суда ?лет 10 их ловили везде и тут же на дерево ?
в мексике во время революции..
очень толковые ребята кстати ..почитай переписку Коменданте Маркоса ..
2) ты я смотрю индийским всем увлекаешься ..
ну а какую модель поведения из ихних ты к примеру ребенку предложишь??
там же касты ...и мировозрения в принципе несовместимы ..вообще ..
то что для одних геройство ..для других повод повешаться ..
обычно стандартная баба дальше чем шекотать ребенка и внушить что надо все покупать что сказали по телевизору ..и повторять что там скажут ..не продвигаеться ..
NEW 08.10.14 02:23
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 23:40
явно аферист пишет ..нет ни одной строчки не лживой ..
неплохие деньги наверное ему платят чтоб морочил глупостями гномеков тупых
ЕВРОПА ЗА СЧЕТ БОЛЕЕ НЕИЗКОРАЗВИТЫХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ ЖИВЕТ ..
так что если такая лабуда примитивная работает ..то видимо ее по россии будут применять .
.разделить
и по кускам доедать ее европейцы будут не один год ..
неплохие деньги наверное ему платят чтоб морочил глупостями гномеков тупых
ЕВРОПА ЗА СЧЕТ БОЛЕЕ НЕИЗКОРАЗВИТЫХ ЦИВИЛИЗАЦИЙ ЖИВЕТ ..
так что если такая лабуда примитивная работает ..то видимо ее по россии будут применять .
.разделить
и по кускам доедать ее европейцы будут не один год ..
В ответ на:
Ах ты...ещё...
Учите своих детей, что для того, чтобы быть счастливыми
В жизни не надо иметь ничего дополнительно:
Ни человека, ни места, ни какой-то вещи,
Что настоящее счастье находиться внутри них самих.
Учите их, что они самодостаточны.
…
Учите своих детей, что поражение это только вымысел,
Что каждая попытка это успех,
И что каждое достижение приводит к победе,
И что первая победа не менее почетна, чем последняя.
..
Учите своих детей, что они все соединены со всей жизнью,
Что они – Одно со всеми людьми,
И что они никогда не разделены с Богом.
...
Учите своих детей, что они живут в мире
Невероятного изобилия,
Что всего в этом мире достаточно для всех,
И все это равно на всех,
А не находится в накоплении большинства,
Которое это же большинство и получает.
..
Учите своих детей, что чего бы они ни захотели в своей жизни иметь
Не есть недостойно или невыполнимо.
Что им не надо соревноваться с другими из-за чего-то,
И что Божье благословение для всех.
...
Учите своих детей, что их никогда не будут осуждать,
Что им не надо беспокоиться, чтобы всегда быть правыми.
Что им не надо быть лучше
Чтобы выглядеть прекрасными в глазах Бога.
....
Учите своих детей, что последствие и наказание
Не одно и то же.
Что смерти нет в мире,
И что Бог никогда никого не осуждает.
...
Учите своих детей, что для любви нет условий,
И что им не надо беспокоиться, если они теряют вашу любовь или Бога и что их собственная любовь, подаренная безусловно,
Самый большой подарок, какой они только могут дать миру.
....
Учите ваших детей, что быть особенным
Не значит быть лучше,
Что показывать превосходство перед другими
Не значит, что люди смогут увидеть, кем эти люди являются на самом деле.
И что самое большое исцеление в знании:
«мой способ не значит лучше, мой способ – просто другой»
..
Учите ваших детей, что нет ничего,
Что бы они не смогли сделать в жизни.
Что иллюзия незнания о Вселенских законах искореняется с планеты Земля.
И что единственное, что необходимо вернуть всем людям на планете
Это напоминание о том, кто они есть на самом деле.
......
Учите этому своих детей не через слова,
Но через свои действия.
Не через дискуссии,
А через демонстрирование.
И то, что вы будете делать, ваши дети будут отражать
И как вы живете сейчас – они будут жить.
..
Учите их этому, и вы научите их великому.
И помните…
Мы все Едины…!!!
Нил Дональд Уолш
Ах ты...ещё...
Учите своих детей, что для того, чтобы быть счастливыми
В жизни не надо иметь ничего дополнительно:
Ни человека, ни места, ни какой-то вещи,
Что настоящее счастье находиться внутри них самих.
Учите их, что они самодостаточны.
…
Учите своих детей, что поражение это только вымысел,
Что каждая попытка это успех,
И что каждое достижение приводит к победе,
И что первая победа не менее почетна, чем последняя.
..
Учите своих детей, что они все соединены со всей жизнью,
Что они – Одно со всеми людьми,
И что они никогда не разделены с Богом.
...
Учите своих детей, что они живут в мире
Невероятного изобилия,
Что всего в этом мире достаточно для всех,
И все это равно на всех,
А не находится в накоплении большинства,
Которое это же большинство и получает.
..
Учите своих детей, что чего бы они ни захотели в своей жизни иметь
Не есть недостойно или невыполнимо.
Что им не надо соревноваться с другими из-за чего-то,
И что Божье благословение для всех.
...
Учите своих детей, что их никогда не будут осуждать,
Что им не надо беспокоиться, чтобы всегда быть правыми.
Что им не надо быть лучше
Чтобы выглядеть прекрасными в глазах Бога.
....
Учите своих детей, что последствие и наказание
Не одно и то же.
Что смерти нет в мире,
И что Бог никогда никого не осуждает.
...
Учите своих детей, что для любви нет условий,
И что им не надо беспокоиться, если они теряют вашу любовь или Бога и что их собственная любовь, подаренная безусловно,
Самый большой подарок, какой они только могут дать миру.
....
Учите ваших детей, что быть особенным
Не значит быть лучше,
Что показывать превосходство перед другими
Не значит, что люди смогут увидеть, кем эти люди являются на самом деле.
И что самое большое исцеление в знании:
«мой способ не значит лучше, мой способ – просто другой»
..
Учите ваших детей, что нет ничего,
Что бы они не смогли сделать в жизни.
Что иллюзия незнания о Вселенских законах искореняется с планеты Земля.
И что единственное, что необходимо вернуть всем людям на планете
Это напоминание о том, кто они есть на самом деле.
......
Учите этому своих детей не через слова,
Но через свои действия.
Не через дискуссии,
А через демонстрирование.
И то, что вы будете делать, ваши дети будут отражать
И как вы живете сейчас – они будут жить.
..
Учите их этому, и вы научите их великому.
И помните…
Мы все Едины…!!!
Нил Дональд Уолш
NEW 08.10.14 04:46
в ответ Tashi-Nebesa 07.10.14 23:40
Попробуй разобрать етот текст ..
где тут правда ..где прямая ложь ..
с какой целью пишут ..для кого ..
с какой целью ???
кто платит за такое?
просто ты начинаешь лезть в умные вещи..а ничего кроме как повторять бездумно чужую программу текст не можешь ..
типа главное хохотать ....тогда будешь счастливым
попробуй сама написать подобный текст ..
тут же нелепица на нелепице
та книжка тоже ценая ..но
если из нее извлечь только полезное а остальное выкинуть ..
целиком она имеет ценность только для тех кто скажем собирается жить в лесу голый ..
я не думаю что тут кто то такой есть ..
так что ценость в ней нулевая если целиком брать ..а если надергать страниц--то ценая вещь .
ты посмотри кто спонсоры..кто деньги за все ето платит ..нью ейндж ..
нету никаких общечеловеческих ценостей ..
мы в европе дурим аборигенов ..и грабим и убиваем ..
за счет етого и живем
дурить лучше с помощью всякой религиозной лабуды ..
выгодно ..
но сюда етот яд пускать не следует ..
мы же бомбим африку ..но ето не значит что надо бомбить париж или берлин
в росии конечно эту лабуду надо насаждать ..
так как способствует развалу ..а отдельные маленькие россии европа долго будет доедать ..
-----------------------
Учите своих детей, что для того, чтобы быть счастливыми
В жизни не надо иметь ничего дополнительно:
Ни человека, ни места, ни какой-то вещи,
Что настоящее счастье находиться внутри них самих.
Учите их, что они самодостаточны.
…
Учите своих детей, что поражение это только вымысел,
Что каждая попытка это успех,
И что каждое достижение приводит к победе,
И что первая победа не менее почетна, чем последняя.
..
Учите своих детей, что они все соединены со всей жизнью,
Что они – Одно со всеми людьми,
И что они никогда не разделены с Богом.
...
Учите своих детей, что они живут в мире
Невероятного изобилия,
Что всего в этом мире достаточно для всех,
И все это равно на всех,
А не находится в накоплении большинства,
Которое это же большинство и получает.
..
Учите своих детей, что чего бы они ни захотели в своей жизни иметь
Не есть недостойно или невыполнимо.
Что им не надо соревноваться с другими из-за чего-то,
И что Божье благословение для всех.
...
Учите своих детей, что их никогда не будут осуждать,
Что им не надо беспокоиться, чтобы всегда быть правыми.
Что им не надо быть лучше
Чтобы выглядеть прекрасными в глазах Бога.
....
Учите своих детей, что последствие и наказание
Не одно и то же.
Что смерти нет в мире,
И что Бог никогда никого не осуждает.
...
Учите своих детей, что для любви нет условий,
И что им не надо беспокоиться, если они теряют вашу любовь или Бога и что их собственная любовь, подаренная безусловно,
Самый большой подарок, какой они только могут дать миру.
....
Учите ваших детей, что быть особенным
Не значит быть лучше,
Что показывать превосходство перед другими
Не значит, что люди смогут увидеть, кем эти люди являются на самом деле.
И что самое большое исцеление в знании:
«мой способ не значит лучше, мой способ – просто другой»
..
Учите ваших детей, что нет ничего,
Что бы они не смогли сделать в жизни.
Что иллюзия незнания о Вселенских законах искореняется с планеты Земля.
И что единственное, что необходимо вернуть всем людям на планете
Это напоминание о том, кто они есть на самом деле.
......
Учите этому своих детей не через слова,
Но через свои действия.
Не через дискуссии,
А через демонстрирование.
И то, что вы будете делать, ваши дети будут отражать
И как вы живете сейчас – они будут жить.
..
Учите их этому, и вы научите их великому.
И помните…
Мы все Едины…!!!
Нил Дональд Уолш
где тут правда ..где прямая ложь ..
с какой целью пишут ..для кого ..
с какой целью ???
кто платит за такое?
просто ты начинаешь лезть в умные вещи..а ничего кроме как повторять бездумно чужую программу текст не можешь ..
типа главное хохотать ..
..тогда будешь счастливым попробуй сама написать подобный текст ..
тут же нелепица на нелепице
та книжка тоже ценая ..но
если из нее извлечь только полезное а остальное выкинуть ..
целиком она имеет ценность только для тех кто скажем собирается жить в лесу голый ..
я не думаю что тут кто то такой есть ..
так что ценость в ней нулевая если целиком брать ..а если надергать страниц--то ценая вещь .
ты посмотри кто спонсоры..кто деньги за все ето платит ..нью ейндж ..
нету никаких общечеловеческих ценостей ..
мы в европе дурим аборигенов ..и грабим и убиваем ..
за счет етого и живем
дурить лучше с помощью всякой религиозной лабуды ..
выгодно ..
но сюда етот яд пускать не следует ..
мы же бомбим африку ..но ето не значит что надо бомбить париж или берлин
в росии конечно эту лабуду надо насаждать ..
так как способствует развалу ..а отдельные маленькие россии европа долго будет доедать ..
-----------------------
Учите своих детей, что для того, чтобы быть счастливыми
В жизни не надо иметь ничего дополнительно:
Ни человека, ни места, ни какой-то вещи,
Что настоящее счастье находиться внутри них самих.
Учите их, что они самодостаточны.
…
Учите своих детей, что поражение это только вымысел,
Что каждая попытка это успех,
И что каждое достижение приводит к победе,
И что первая победа не менее почетна, чем последняя.
..
Учите своих детей, что они все соединены со всей жизнью,
Что они – Одно со всеми людьми,
И что они никогда не разделены с Богом.
...
Учите своих детей, что они живут в мире
Невероятного изобилия,
Что всего в этом мире достаточно для всех,
И все это равно на всех,
А не находится в накоплении большинства,
Которое это же большинство и получает.
..
Учите своих детей, что чего бы они ни захотели в своей жизни иметь
Не есть недостойно или невыполнимо.
Что им не надо соревноваться с другими из-за чего-то,
И что Божье благословение для всех.
...
Учите своих детей, что их никогда не будут осуждать,
Что им не надо беспокоиться, чтобы всегда быть правыми.
Что им не надо быть лучше
Чтобы выглядеть прекрасными в глазах Бога.
....
Учите своих детей, что последствие и наказание
Не одно и то же.
Что смерти нет в мире,
И что Бог никогда никого не осуждает.
...
Учите своих детей, что для любви нет условий,
И что им не надо беспокоиться, если они теряют вашу любовь или Бога и что их собственная любовь, подаренная безусловно,
Самый большой подарок, какой они только могут дать миру.
....
Учите ваших детей, что быть особенным
Не значит быть лучше,
Что показывать превосходство перед другими
Не значит, что люди смогут увидеть, кем эти люди являются на самом деле.
И что самое большое исцеление в знании:
«мой способ не значит лучше, мой способ – просто другой»
..
Учите ваших детей, что нет ничего,
Что бы они не смогли сделать в жизни.
Что иллюзия незнания о Вселенских законах искореняется с планеты Земля.
И что единственное, что необходимо вернуть всем людям на планете
Это напоминание о том, кто они есть на самом деле.
......
Учите этому своих детей не через слова,
Но через свои действия.
Не через дискуссии,
А через демонстрирование.
И то, что вы будете делать, ваши дети будут отражать
И как вы живете сейчас – они будут жить.
..
Учите их этому, и вы научите их великому.
И помните…
Мы все Едины…!!!
Нил Дональд Уолш
NEW 08.10.14 07:01
в ответ interesnaya dama 07.10.14 20:59
Любезная барышня, я же не упоминаю о том, что при прочтении ваших и ваших единомышленниц постингов у меня возникает стойкое ощущение наличия у вас наследственной олигофрении различной тяжести - так что ж вам не терпится обсудить мою скромную личность?
NEW 08.10.14 09:10
Вот уж не знала))) спасибо...))) я очень редко, когда что повторяю..да еще бездумно))) Попутали с кем-то)). Может с собой, так может быть?))
Если есть готовый текст, это еще не значит что-то кто-то что-то повторяет. Это значит, что я чувствую и ЗНАЮ так же, как автор каких слов-этих ли других.... Только неспособный мыслить и чувствовать - будет принимать что-либо готовое НЕ ПРОПУСКАЯ ЧЕРЕЗ СЕБЯ. В этом случае вы не по адресу, Валерий. Уж поверьте на слово, если до сих пор этого не поняли).
Это вы так понимаете...понимаете???)))
Ну так - хозяин-барин. Это ваше право и ваш выбор!. Это естественно.
Остальное - тоже ваше восприятие..Так, как именно для вас и только... Простыми словами - ваше мнение. Имеете на него полное право.
Но, а мнение - как отображение нашего целостного развития - здесь и сейчас!
в ответ RENAT12 08.10.14 04:46
В ответ на:
просто ты начинаешь лезть в умные вещи..а ничего кроме как повторять бездумно чужую программу текст не можешь ..
просто ты начинаешь лезть в умные вещи..а ничего кроме как повторять бездумно чужую программу текст не можешь ..
Вот уж не знала))) спасибо...))) я очень редко, когда что повторяю..да еще бездумно))) Попутали с кем-то)). Может с собой, так может быть?))
Если есть готовый текст, это еще не значит что-то кто-то что-то повторяет. Это значит, что я чувствую и ЗНАЮ так же, как автор каких слов-этих ли других.... Только неспособный мыслить и чувствовать - будет принимать что-либо готовое НЕ ПРОПУСКАЯ ЧЕРЕЗ СЕБЯ. В этом случае вы не по адресу, Валерий. Уж поверьте на слово, если до сих пор этого не поняли).
В ответ на:
типа главное хохотать ....тогда будешь счастливым
типа главное хохотать ....тогда будешь счастливым
Это вы так понимаете...понимаете???)))
В ответ на:
та книжка тоже ценная ..но
если из нее извлечь только полезное а остальное выкинуть ..
та книжка тоже ценная ..но
если из нее извлечь только полезное а остальное выкинуть ..
Ну так - хозяин-барин. Это ваше право и ваш выбор!. Это естественно.
Остальное - тоже ваше восприятие..Так, как именно для вас и только... Простыми словами - ваше мнение. Имеете на него полное право.
Но, а мнение - как отображение нашего целостного развития - здесь и сейчас!
NEW 08.10.14 11:47
Ну и подводя итоги этой ветки...
Яне Партизанке)конечно, отвечать бессмысленно.
Всегда надежда, что и другой может прочесть, поразмышлять, поучиться... и сам тоже, конечно....
Так как школа - бесконечно. )
Писать на тему можно много и долго. Ясно одно. Как бы ни было...Сейчас выходит такой редкий случай - когда большинство - право.) К счастью).
Конечно, в жизни всякое бывает. Но, чтобы розги-насилие считать благостью и считать традицией и неустанно практиковать - это нужно постараться... Хотя раньше бытовало мнение: вот меня отец порол..поэтому я такой "хороший"...и тебя буду...как сидорову козу... - какая слепота.
Тема бесконечная, но пока горячая..что ещё...
Иллюзия думать - если ребенок вдруг скажет - мам, правильно ты меня "драла"... Если скажет-согласится потому только, что в ребенка настолько вошло - такое воспитание, что оно верно. Настолько страх укоренился, настолько индивидуальность подавилась, что маленький человек соглашается. Или взрослый потом скажет: да, это хорошо, я такой плохой...правильно ты делала...хуже меня быть не может...- хуже поступить, чем я - было нельзя.
Но, а про комплексы на этом растущие, как грибы, и говорить нечего. Удивляет, как жестокость легко оправдывается. Что нужно чувствовать? ...С улыбкой - я тебя люблю, но там черти завились - дай, я тебя стукну. - это сумасшедший родитель.
...
Родители - самые лучшие). Папа - самый хороший, добрый и настоящий, сердца - редкой чистоты (без преувеличения) Но как-то пришел домой выпивший. Четырех-пяти лет дочурка во дворе, на улице. Двор звенит детскими голосами. Помните, как раньше?!) Не понравилось, как дочка играла во дворе...- дети маршировали... Побил ремнем, да так, что вся попа синяя была....Девочка слезу не проронила. Когда утром папа в шоковом состоянии нес дочурку на руках, а слезы бежали по лицу... девочка обнимала отца, вытирала его слёзы, гладила его лицо и волосы. Не было никаких негативных чувств к отцу... искала - как больше помочь, чтобы папа не страдал так... И взрослой только любовь и сострадание к отцу испытывала... и слава Богу не стеснялась показать это...и всегда искала ему оправдание, потому, что это - папа, это родной! и она знала-знает какой он - НАСТОЯЩИЙ!!!.. И он ни разу пальцем никого из детей не тронул. И голоса не повысил. Ни он, ни мама. Только вот случай, когда был нетрезвый...
Папы уже 14 лет как нет с нами...(Папа, где бы ты ни был - светлый Путь Тебе!!!)
Это к тому, что ребенка не обманешь. Дети всё чувствуют и знают. Да, дети, они все разные и уже со своим опытом каждый на Землю приходит...от прошлого - ясно. И следы поступков имеют разный след...Хорошо, когда как, например, Ломоносов - с ним отец так..а он розги - в окно - я не позволю... Так это махина духа Ломоносов...А иной повторит слабости родителя... (и разница есть - раз два или три или десять... ) как бы ни было...Ребенок знает родителей и любит их любыми!!! всегда ждет их и прощает им всё. я, например, каждый шорох родительский ловила, малейший тон и состояние...счастье, родители любили друг друга так, кто редко сейчас!! и это было опорой и основой нерушимой, и мама до последнего вздоха отца - так с ним была, как передать трудно...так любила ...и он ее....
Иллюзия думать, что испытав ремень-боль на себе, ребёнок не поступит так же с другим. Жестокость порождает ещё бОльшую жестокость. Это давно не секрет.
Если родитель в здравом(здравый ли тогда?) рассудке системно воспитывает ребенка ремнем - ребенок неизбежно повторит схему - он иного не знает. он будет таким образом мстить за все свое унижение - повторяя это. повторять ошибки родителей и винить себя - хуже, чем родителей.
Яна почувствовала настроение ветки и снизила обороты. Хотя все те слова "была драна" говорят не о исключительных случаях воспитания, а о систематической жестокости . это именно так. и дочь в этом никогда не признается из-за вбитого ремнем страха. пусть и сама этого не понимает.
А автору ветки может помочь сильное раскаяние - осознать, что та традиция - полная иллюзия. и простить себя. А вся агрессия - поэтому понятна...Душа страдает.... душа противится. Душа знает, что это неправильно. Но не может пробиться сквозь черствость человека. Это значит, что человек закрытый!! Открытому человеку душа не позволяет, Она всегда человеку говорит. А закрытый человек может такие действия... - они только на уровне ума. Душа человека всегда в нем и вокруг него - обнимает, и всегда его направляет. В любом действии должна присутствовать душа! Когда человек только на ровне ума - неизвестно какие действия совершает. В слепоте - проще говоря. Человек только ума, он закрытый для своей души. А душа - это любовь. Душа всегда должна присутствовать .
То, что Яну поддержали мужчины некоторые...или их тоже так воспитывали, или это такая мужская "сила"...или не до конца понимают , о чем речь... путают понятия... забывают, быть может, что ребенок - это не приятель из пивного ларька...Ребенок - очень тонкое Существо. Очень гибкое... Как говорил С. Михалков " Сегодня дети - завтра народ"
Строгость и ремень - разные вещи. Из человека вырастит духовная душа - нужна только любовь, больше ничего!!! чем больше любви, тем душа больше открывается ребенка. Он видит, что вокруг любовь....а если строгость (строгость строгости рознь тоже). если строгость с любовью одно, а если без любви -это совсем другое.
Ребенок должен вырасти и быть не каким-то грубым, и с прочным панцирем, а прибывать в любви и радости. Здесь должно понять, что это не слепые понятия!!!
Не проявлять, как принято у материалистов закрытых, грубость... которые не своей душе не открыты, ни другим людям... и воспитывают таких же закрытых людей. Такого же закрытого человека.
Ребенок потом будет сам знать в чем ему проявить добрую силу и твердость.
Если бы в любви воспитывали и в знании, не было бы такой агрессии кругом. как в школах..где угодно сейчас... нет той любви как раньше. Раньше - в то же советское время - было больше любви в человеке.... А взять ведическое время, так там только одна любовь и знание.
Только любовь без всяких твердых схем. Если любовь без привязанности, она та Любовь, которая питает и помогает, которая делает человека сильным!
Когда ребенок в познании, ему некогда проявлять невежество, капризы, разные проявления. Ребенок должен быть постоянно в творческих энергиях. Малейшая остановка..и начинаются всякие слезы.... Нужно общение, внимание, многообразие! Ему не на что будет тогда отвлекаться.
Почему ребенок сильный, потому, что в познаниях, знаниях...Он познаёт мир. Ему должен быть интересен мир вокруг. Духовный мир и светлый. Тогда он так же этому миру будет давать свет и знания...
Постоянно в познании, и он невежества даже не коснется. Потому, что сознание расширяется. И он остаётся всегда выше невежества. Потому, что он постоянно занятый. Только познание и любовь нужно. Больше ничего.
Суть в том опять! что любовь и познание - это не сюсипуси. А это духовная сила!!! Человек будет действительно сильным! Не твердостью, а именно любовью. Что Богом и дано. Бог хочет, чтобы человек был в любви и радости, а не тумаки давать друг другу...))) и мериться - у кого панцирь крепче))
всё.
Спасибо автору ветки за тему. Пусть она кому-нибудь поможет.
Яне Партизанке)конечно, отвечать бессмысленно.
Всегда надежда, что и другой может прочесть, поразмышлять, поучиться... и сам тоже, конечно....
Так как школа - бесконечно. )
Писать на тему можно много и долго. Ясно одно. Как бы ни было...Сейчас выходит такой редкий случай - когда большинство - право.) К счастью).
Конечно, в жизни всякое бывает. Но, чтобы розги-насилие считать благостью и считать традицией и неустанно практиковать - это нужно постараться... Хотя раньше бытовало мнение: вот меня отец порол..поэтому я такой "хороший"...и тебя буду...как сидорову козу... - какая слепота.
Тема бесконечная, но пока горячая..что ещё...
Иллюзия думать - если ребенок вдруг скажет - мам, правильно ты меня "драла"... Если скажет-согласится потому только, что в ребенка настолько вошло - такое воспитание, что оно верно. Настолько страх укоренился, настолько индивидуальность подавилась, что маленький человек соглашается. Или взрослый потом скажет: да, это хорошо, я такой плохой...правильно ты делала...хуже меня быть не может...- хуже поступить, чем я - было нельзя.
Но, а про комплексы на этом растущие, как грибы, и говорить нечего. Удивляет, как жестокость легко оправдывается. Что нужно чувствовать? ...С улыбкой - я тебя люблю, но там черти завились - дай, я тебя стукну. - это сумасшедший родитель.
...
Родители - самые лучшие). Папа - самый хороший, добрый и настоящий, сердца - редкой чистоты (без преувеличения) Но как-то пришел домой выпивший. Четырех-пяти лет дочурка во дворе, на улице. Двор звенит детскими голосами. Помните, как раньше?!) Не понравилось, как дочка играла во дворе...- дети маршировали... Побил ремнем, да так, что вся попа синяя была....Девочка слезу не проронила. Когда утром папа в шоковом состоянии нес дочурку на руках, а слезы бежали по лицу... девочка обнимала отца, вытирала его слёзы, гладила его лицо и волосы. Не было никаких негативных чувств к отцу... искала - как больше помочь, чтобы папа не страдал так... И взрослой только любовь и сострадание к отцу испытывала... и слава Богу не стеснялась показать это...и всегда искала ему оправдание, потому, что это - папа, это родной! и она знала-знает какой он - НАСТОЯЩИЙ!!!.. И он ни разу пальцем никого из детей не тронул. И голоса не повысил. Ни он, ни мама. Только вот случай, когда был нетрезвый...
Папы уже 14 лет как нет с нами...(Папа, где бы ты ни был - светлый Путь Тебе!!!)
Это к тому, что ребенка не обманешь. Дети всё чувствуют и знают. Да, дети, они все разные и уже со своим опытом каждый на Землю приходит...от прошлого - ясно. И следы поступков имеют разный след...Хорошо, когда как, например, Ломоносов - с ним отец так..а он розги - в окно - я не позволю... Так это махина духа Ломоносов...А иной повторит слабости родителя... (и разница есть - раз два или три или десять... ) как бы ни было...Ребенок знает родителей и любит их любыми!!! всегда ждет их и прощает им всё. я, например, каждый шорох родительский ловила, малейший тон и состояние...счастье, родители любили друг друга так, кто редко сейчас!! и это было опорой и основой нерушимой, и мама до последнего вздоха отца - так с ним была, как передать трудно...так любила ...и он ее....
Иллюзия думать, что испытав ремень-боль на себе, ребёнок не поступит так же с другим. Жестокость порождает ещё бОльшую жестокость. Это давно не секрет.
Если родитель в здравом(здравый ли тогда?) рассудке системно воспитывает ребенка ремнем - ребенок неизбежно повторит схему - он иного не знает. он будет таким образом мстить за все свое унижение - повторяя это. повторять ошибки родителей и винить себя - хуже, чем родителей.
Яна почувствовала настроение ветки и снизила обороты. Хотя все те слова "была драна" говорят не о исключительных случаях воспитания, а о систематической жестокости . это именно так. и дочь в этом никогда не признается из-за вбитого ремнем страха. пусть и сама этого не понимает.
А автору ветки может помочь сильное раскаяние - осознать, что та традиция - полная иллюзия. и простить себя. А вся агрессия - поэтому понятна...Душа страдает.... душа противится. Душа знает, что это неправильно. Но не может пробиться сквозь черствость человека. Это значит, что человек закрытый!! Открытому человеку душа не позволяет, Она всегда человеку говорит. А закрытый человек может такие действия... - они только на уровне ума. Душа человека всегда в нем и вокруг него - обнимает, и всегда его направляет. В любом действии должна присутствовать душа! Когда человек только на ровне ума - неизвестно какие действия совершает. В слепоте - проще говоря. Человек только ума, он закрытый для своей души. А душа - это любовь. Душа всегда должна присутствовать .
То, что Яну поддержали мужчины некоторые...или их тоже так воспитывали, или это такая мужская "сила"...или не до конца понимают , о чем речь... путают понятия... забывают, быть может, что ребенок - это не приятель из пивного ларька...Ребенок - очень тонкое Существо. Очень гибкое... Как говорил С. Михалков " Сегодня дети - завтра народ"
Строгость и ремень - разные вещи. Из человека вырастит духовная душа - нужна только любовь, больше ничего!!! чем больше любви, тем душа больше открывается ребенка. Он видит, что вокруг любовь....а если строгость (строгость строгости рознь тоже). если строгость с любовью одно, а если без любви -это совсем другое.
Ребенок должен вырасти и быть не каким-то грубым, и с прочным панцирем, а прибывать в любви и радости. Здесь должно понять, что это не слепые понятия!!!
Не проявлять, как принято у материалистов закрытых, грубость... которые не своей душе не открыты, ни другим людям... и воспитывают таких же закрытых людей. Такого же закрытого человека.
Ребенок потом будет сам знать в чем ему проявить добрую силу и твердость.
Если бы в любви воспитывали и в знании, не было бы такой агрессии кругом. как в школах..где угодно сейчас... нет той любви как раньше. Раньше - в то же советское время - было больше любви в человеке.... А взять ведическое время, так там только одна любовь и знание.
Только любовь без всяких твердых схем. Если любовь без привязанности, она та Любовь, которая питает и помогает, которая делает человека сильным!
Когда ребенок в познании, ему некогда проявлять невежество, капризы, разные проявления. Ребенок должен быть постоянно в творческих энергиях. Малейшая остановка..и начинаются всякие слезы.... Нужно общение, внимание, многообразие! Ему не на что будет тогда отвлекаться.
Почему ребенок сильный, потому, что в познаниях, знаниях...Он познаёт мир. Ему должен быть интересен мир вокруг. Духовный мир и светлый. Тогда он так же этому миру будет давать свет и знания...
Постоянно в познании, и он невежества даже не коснется. Потому, что сознание расширяется. И он остаётся всегда выше невежества. Потому, что он постоянно занятый. Только познание и любовь нужно. Больше ничего.
Суть в том опять! что любовь и познание - это не сюсипуси. А это духовная сила!!! Человек будет действительно сильным! Не твердостью, а именно любовью. Что Богом и дано. Бог хочет, чтобы человек был в любви и радости, а не тумаки давать друг другу...))) и мериться - у кого панцирь крепче))
всё.
Спасибо автору ветки за тему. Пусть она кому-нибудь поможет.
NEW 08.10.14 13:53
в ответ shamanga 08.10.14 11:50
Не будет ответа. Ибо - секта. Будет еще раз про бох-лябофф-нимагу-транвайкуплю. Оно уже зациклилось на том, шо "авотраньшибыливедыкоторыбылилябофф" потому как это ляпнула одна дура с разжиженым мозгомё увидевшая во сне просветленного 35-тысячелетнего рамту. Хотя нет, тут я не права - та дура вовсе не дура, если рубит бабки на других идиотах с разжиженым мозгом.
Чего эти идиоты не понимают - так это того, что в то самое восхваляемое ими золотое просвещеное ведическое время были бы они, в лучшем случае, на положении деревенских дур и дураков. Если бы их во младенчестве за пускание розовых слюней не прибили бы сверстники. Потому как восторженные дураки, бредящие о кушаньи радуги и каканьи бабочками - прямая угроза обществу.
Это они сейчас плесенью разрослилсь, паразитируя на больном обществе...
Чего эти идиоты не понимают - так это того, что в то самое восхваляемое ими золотое просвещеное ведическое время были бы они, в лучшем случае, на положении деревенских дур и дураков. Если бы их во младенчестве за пускание розовых слюней не прибили бы сверстники. Потому как восторженные дураки, бредящие о кушаньи радуги и каканьи бабочками - прямая угроза обществу.
Это они сейчас плесенью разрослилсь, паразитируя на больном обществе...
NEW 08.10.14 13:59
в ответ shamanga 08.10.14 12:08
Оставь. Девчуха из возраста "прелестькакаядурочка" перешла в "ужоскакаядура". На горизонте маячит состояние ТП - а тут в ручонки упала игрАшка с иллюзией ума и власти. Вот и не устояла[mig]...
Сча будет доказывать, шо умна, ну, в крайнем случае - красива (с) (спорим, никто без долгого лазанья по дырнету автора цитаты не назовет[mig]. Играю пивную пробку против 10 евров)
Сча будет доказывать, шо умна, ну, в крайнем случае - красива (с) (спорим, никто без долгого лазанья по дырнету автора цитаты не назовет[mig]. Играю пивную пробку против 10 евров
)
NEW 08.10.14 18:03
Именно так, она исчерпала себя, не в последнюю очередь, в силу своего объема и тематического разнообразия. В ходе обмена мнениями, модераторы пришли к выводу, что эта ветка разрослась, на ней возникло несколько тем, так что нить дискуссии утеряна.
Деловое обсуждение (если кто-то еще не высказался ПО ТЕМЕ, предложенной янкой) переносится сюда http://groups.germany.ru/1100080/f/27076623.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Всем спасибо.
в ответ interesnaya dama 08.10.14 15:06
В ответ на:
стало быть ветка исчерпала себя.
стало быть ветка исчерпала себя.
Именно так, она исчерпала себя, не в последнюю очередь, в силу своего объема и тематического разнообразия. В ходе обмена мнениями, модераторы пришли к выводу, что эта ветка разрослась, на ней возникло несколько тем, так что нить дискуссии утеряна.
Деловое обсуждение (если кто-то еще не высказался ПО ТЕМЕ, предложенной янкой) переносится сюда http://groups.germany.ru/1100080/f/27076623.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Всем спасибо.