Вход на сайт
Русская идея...
NEW 05.10.14 18:49
На данном этапе - да, и не надо обольщаться...
в ответ partizanka_Janka 05.10.14 18:02
В ответ на:
Нет никакой общечеловеческой идеи. И не может быть в силу различия культур.
Нет никакой общечеловеческой идеи. И не может быть в силу различия культур.
На данном этапе - да, и не надо обольщаться...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 20:39
в ответ partizanka_Janka 05.10.14 18:02
Различные культуры, это то, что потом выросло на единой изначальной общечеловеческой идее.
NEW 05.10.14 20:41
в ответ tundra 05.10.14 18:49
Я не про данный этап, сейчас этап разобщенного, озверевшего мира. Я про то, что эта идея была. Я также про то, что она никуда не девалась. Ее нужно уловить , очистить и освоить. Который народ это сможет, в том Бог. 

NEW 05.10.14 20:41
Нет...общая - только физиология.
в ответ Vergissmich! 05.10.14 20:39
В ответ на:
это то, что потом выросло на единой изначальной общечеловеческой идее.
это то, что потом выросло на единой изначальной общечеловеческой идее.
Нет...общая - только физиология.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 20:52
в ответ tundra 05.10.14 20:41
Общая физиология порождает общие принципы. Потому что эти принципы обеспечивают функционирование и выживание биологического вида.
Например у нынешнего человечество практически во все культурах есть семьи.
Например, в большинстве культур внутри замкнутого коллектива (семьи, рода, племени) наказывают за необоснованные убийства.
Например, большинство культур имеет сходных богов и сходное понимание идеи блага.
И таких общностей можно найти очень много. Они изначальные, а культуры, это наносное.
Например у нынешнего человечество практически во все культурах есть семьи.
Например, в большинстве культур внутри замкнутого коллектива (семьи, рода, племени) наказывают за необоснованные убийства.
Например, большинство культур имеет сходных богов и сходное понимание идеи блага.
И таких общностей можно найти очень много. Они изначальные, а культуры, это наносное.
NEW 05.10.14 20:58
Послушайте.
Я же не зову к общей идее с кошками ? хотя, и с ними можно найти общее.
Хорошо, я же не зову к общей идее с холодными рептилиями ?
Нет, я говорю про общечеловеческую идею.
Солнце. Оно бог во всех изначальных культурах. Платон говорил, что Солнце - это эманация идеи Блага в человеческий мир.
Красота. Я не про косметику (палочки в носу или тату), я про красоту природы. Почему в каждой культуре понимают, что это - красота? Потому что понятие красоты изначально.
Радость, когда смеется твой ребенок. Это в любом народе, в любой культуре. Вернее, в любой жизнеспособной культуре.
Материнство. Взгляд кормящей матери.
Помощь друг другу
И так далее...
Об этом кстати писал в свое время Иван Ефремов. С точки зрения функциональности.
Я же не зову к общей идее с кошками ? хотя, и с ними можно найти общее.
Хорошо, я же не зову к общей идее с холодными рептилиями ?

Солнце. Оно бог во всех изначальных культурах. Платон говорил, что Солнце - это эманация идеи Блага в человеческий мир.
Красота. Я не про косметику (палочки в носу или тату), я про красоту природы. Почему в каждой культуре понимают, что это - красота? Потому что понятие красоты изначально.
Радость, когда смеется твой ребенок. Это в любом народе, в любой культуре. Вернее, в любой жизнеспособной культуре.
Материнство. Взгляд кормящей матери.
Помощь друг другу
И так далее...
Об этом кстати писал в свое время Иван Ефремов. С точки зрения функциональности.
NEW 05.10.14 21:04
Можно сказать - что культура - это производное от соприкосновения идеи выживания с конкретной географической точкой...борьба с соседями - ВСЕГДА!!! - за область обитания, чтобы обеспечить выживание - себе и своим. Ставка - на особенность и непохожесть...так было изначально, так - сегодня.
Чтобы увлечь идеей - надо сначала, чтобы ваш собеседник - отказался от своей, от той, которая помогала выживать его племени, народу - тысячилетиями! И отвечать потом за это навязывание.
в ответ Vergissmich! 05.10.14 20:52
В ответ на:
И таких общностей можно найти очень много. Они изначальные, а культуры, это наносное.
И таких общностей можно найти очень много. Они изначальные, а культуры, это наносное.
Можно сказать - что культура - это производное от соприкосновения идеи выживания с конкретной географической точкой...борьба с соседями - ВСЕГДА!!! - за область обитания, чтобы обеспечить выживание - себе и своим. Ставка - на особенность и непохожесть...так было изначально, так - сегодня.
Чтобы увлечь идеей - надо сначала, чтобы ваш собеседник - отказался от своей, от той, которая помогала выживать его племени, народу - тысячилетиями! И отвечать потом за это навязывание.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 21:06
Идём дальше - чтобы пропитаться - есть две возможности - вырастить самому или отнять у соседей. Многообразие вариантов и рождает собственную уникальную культуру.
в ответ partizanka_Janka 05.10.14 20:53
В ответ на:
Да и физиология общая только в общем - типа, две ноги, две руки, одна голова.
Да и физиология общая только в общем - типа, две ноги, две руки, одна голова.
Идём дальше - чтобы пропитаться - есть две возможности - вырастить самому или отнять у соседей. Многообразие вариантов и рождает собственную уникальную культуру.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 21:12
Так ведь это уже сделали! Плохая глобализация, так я это называю. Потому что аппелировали не к высшему общему, а к самому плохому общему.К низшему общему.
Это та "попкультура", консумирование, апеляция к низшим инстинктам, что навязывают всему миру американцы. Чтобы управлять миром
А надо не навязывать. Надо открыть хоршее общее и приобщиться самим, тогда другие подтянутся сами
в ответ tundra 05.10.14 21:04
В ответ на:
Чтобы увлечь идеей - надо сначала, чтобы ваш собеседник - отказался от своей, от той, которая помогала выживать его племени, народу - тысячилетиями! И отвечать потом за это навязывание
Чтобы увлечь идеей - надо сначала, чтобы ваш собеседник - отказался от своей, от той, которая помогала выживать его племени, народу - тысячилетиями! И отвечать потом за это навязывание
Так ведь это уже сделали! Плохая глобализация, так я это называю. Потому что аппелировали не к высшему общему, а к самому плохому общему.К низшему общему.
Это та "попкультура", консумирование, апеляция к низшим инстинктам, что навязывают всему миру американцы. Чтобы управлять миром
А надо не навязывать. Надо открыть хоршее общее и приобщиться самим, тогда другие подтянутся сами
NEW 05.10.14 21:25
в ответ .Ласка. 05.10.14 21:20
кто то подтянется, а кто то захочет искоренить, но не как "инородное", а как противное их деконструктивной психологии ... вот тогда и будет последняя битва гога с магогом в армагедонне 

NEW 05.10.14 21:29
А кому это надо? Кто это будет оплачивать? И почему от ранее навязываемой идеи "консума" - надо вдруг отказаться? Может, прежде собственное ядерное оружие уничтожить? А разъярённым мусульманам как объяснить, что мы меняем идею и с завтрашнго дня - будем другими? Как вины будем заглаживать? Поверят? Мне нравится ваш идеализм...
в ответ Vergissmich! 05.10.14 21:12
В ответ на:
А надо не навязывать. Надо открыть хоршее общее и приобщиться самим, тогда другие подтянутся сами
А надо не навязывать. Надо открыть хоршее общее и приобщиться самим, тогда другие подтянутся сами
А кому это надо? Кто это будет оплачивать? И почему от ранее навязываемой идеи "консума" - надо вдруг отказаться? Может, прежде собственное ядерное оружие уничтожить? А разъярённым мусульманам как объяснить, что мы меняем идею и с завтрашнго дня - будем другими? Как вины будем заглаживать? Поверят? Мне нравится ваш идеализм...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 05.10.14 21:34
в ответ tundra 05.10.14 21:29
Нет. Конечно нет. Это моя проблема.
Я просто не сумел объяснить доходчиво, что я имею в виду.
Я попробую еще раз. Тут говорили про "русскую идею", так? Не просто про то, что обеспечит государству выживание среди государств в мире "войны всех против всех", а именно "русскую". Я сказал свое мнение: силен тот народ, который сможет присвоить общечеловеческую идею. Это будет народ-богоносец. И другие, конструктивные, сами к нему потянутся. Извините, если я нечетко излагаю

Я попробую еще раз. Тут говорили про "русскую идею", так? Не просто про то, что обеспечит государству выживание среди государств в мире "войны всех против всех", а именно "русскую". Я сказал свое мнение: силен тот народ, который сможет присвоить общечеловеческую идею. Это будет народ-богоносец. И другие, конструктивные, сами к нему потянутся. Извините, если я нечетко излагаю
NEW 05.10.14 21:45
Сейчас не та пора, чтобы делиться идеями - сегодня надо суметь выжить! И это на сегодня и есть - "русская идея" - достойно выживать на навом уровне. Справимся - и потянутся к нам...сильный - должен быть не страшным, а умным и добрым...а это - сначала доказать надо.
в ответ Vergissmich! 05.10.14 21:34
В ответ на:
Я сказал свое мнение: силен тот народ, который сможет присвоить общечеловеческую идею. Это будет народ-богоносец.
Я сказал свое мнение: силен тот народ, который сможет присвоить общечеловеческую идею. Это будет народ-богоносец.
Сейчас не та пора, чтобы делиться идеями - сегодня надо суметь выжить! И это на сегодня и есть - "русская идея" - достойно выживать на навом уровне. Справимся - и потянутся к нам...сильный - должен быть не страшным, а умным и добрым...а это - сначала доказать надо.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 06.10.14 14:03
А если сформулировать эти принципы ?
Напринер:
1. Обостренное чувство справедливости.
2. Живи как должно и будь что будет. (с)
3. Надежда на авось, пассионарность.
4. Великодушие и доверчивость.
5. Соборность вместо индивидуализма.
?
в ответ wlad 00 05.10.14 10:05
В ответ на:
Русские не живут конкретными задачами, а конкретными принципами...
Русские не живут конкретными задачами, а конкретными принципами...
А если сформулировать эти принципы ?
Напринер:
1. Обостренное чувство справедливости.
2. Живи как должно и будь что будет. (с)
3. Надежда на авось, пассионарность.
4. Великодушие и доверчивость.
5. Соборность вместо индивидуализма.
?
NEW 06.10.14 14:07
А как можно мотивировать зажравшуюся, неповоротливую, коррумпированную и беспринципную компрадорскую буржуазию стать сильной и доброй к простым смертным?
в ответ tundra 05.10.14 21:45
В ответ на:
Сейчас не та пора, чтобы делиться идеями - сегодня надо суметь выжить! И это на сегодня и есть - "русская идея" - достойно выживать на навом уровне. Справимся - и потянутся к нам...сильный - должен быть не страшным, а умным и добрым...а это - сначала доказать
Сейчас не та пора, чтобы делиться идеями - сегодня надо суметь выжить! И это на сегодня и есть - "русская идея" - достойно выживать на навом уровне. Справимся - и потянутся к нам...сильный - должен быть не страшным, а умным и добрым...а это - сначала доказать
А как можно мотивировать зажравшуюся, неповоротливую, коррумпированную и беспринципную компрадорскую буржуазию стать сильной и доброй к простым смертным?
NEW 06.10.14 14:28
Добровольно - никак...этих надо - обязать поступать определённым образом, и неотвратимость наказания...вообще государство не очень должно полагаться на "добрую волю", особенно занимающих важные посты, а шире применять репрессивный закон.
Вообще - речь шла о государстве на мировой арене...
в ответ Alionchen 06.10.14 14:07
В ответ на:
А как можно мотивировать зажравшуюся, неповоротливую, коррумпированную и беспринципную компрадорскую буржуазию стать сильной и доброй к простым смертным?
А как можно мотивировать зажравшуюся, неповоротливую, коррумпированную и беспринципную компрадорскую буржуазию стать сильной и доброй к простым смертным?
Добровольно - никак...этих надо - обязать поступать определённым образом, и неотвратимость наказания...вообще государство не очень должно полагаться на "добрую волю", особенно занимающих важные посты, а шире применять репрессивный закон.
Вообще - речь шла о государстве на мировой арене...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.