Извините, что повторяюсь с роликом, но он мне нравится. Не смотря на какой-то стёб, говорится, в принципе, всё правильно...

В последнее время все ( в том числе и на этом сайте ) говорят о каком-то "подъёме патриотизма" в России. Неужели появилась какая-то идея ? Я её не вижу. А ведь без этого сложно. В чём, в таком случае, её принципы, приоритеты, ориентиры ? На что равняться, к чему стремиться ? Есть ли она вообще ? У американцев есть такая идея. У евреев есть. Есть и у мусульман. Есть у китайцев, в конце концов. А как сформулировать сейчас нынешнюю идею населения одной шестой части суши в простых тезисах ?...

Идея? Не знаю.
Я сейчас в Москве. Пошел утром за картошкой на рынок. Удивился: что такое? половина стендов пустые. Оказывается сегодня празднуют курбан-байрам, продавцы-мусульмане не работают. Наверно, опять резали баранов.
А что сегодня к тому же йом-кипур, я узнал только вечером, случайно из интернета. Теперь я понял, почему так злы были сегодня оппоненты в ДК. Я им попался, по незнанию, и получил бан
Я хотел сказать: я не вижу сейчас по крайней мере в русской столице никакой "русской идеи". Разве что церквей стало много и колокола звонят? жить в мире? и жить при этом разумно и ответственно? это общая идея для всех нормальных людей.

Идея прежняя - супердержава...об этом стали забывать, а тут - события на Украине. И каждый, кто чувствует свою причастность - понимает это без слов. Причём санкции - для всех нас, и приходится - поддерживать нечто "духовное" в ущерб "материальному". И почему так - не надо объяснять, это внутри...и это понимают все, кому дано, как здесь, например -

Stichwort: санкции. Я не вижу в магазинах Москвы действия санкций. Кто то волновался из за хамона? Хамон есть, есть также и морепродукты. Есть всё.

И тем не менее - мы отмечаем некоторые перемены...незначительные, но всё же. Мне нравится жить в России, которая набирает силу.

То есть принять как неизбежность глобализацию ?

Супердержава...Вряд ли только это можно считать национальной идеей. К тому же, претендуя на статус сверхдержавы, нужны какие-то чёткие мотивации, какая-то идеология...

Я просто никак не вижу сейчас какой то русской идеи, которая бы отличалась от общечеловеческой. Ты видишь?

А я не вижу никакой "общечеловеческой идеи", кроме насаждаемого культа потребления, карьеризма и стремления к "успеху", выраженному в материальном достатке. Однако у упомянутых мной наций есть ещё и определённая идеология, наполняющая смыслом их самоидентификацию как общности. У России сейчас такой нет. Хотя исторически ей всегда было свойственно иметь свою идеологию.

Я еще попытаюсь объяснить, что чувствую.
"Русская идея" может быть только внутриполитической. Как и любая другая, немецкая, французская. Потому что это то, что нация имеет для себя.
А для мира у любой нации может быть только одна идея, общечеловеческая
Если нация себя хочет дать как эталон поведения для окружающего мира, то это признак ее агрессивности, ее желания, чтобы мир тикал по ее часам. Такой была Германия при Гитлере. Такие сейчас США
Если она во внешней политике носится со своей внутренней национальностью, как Украина, то это признак ее слабости, дикарства.
Русская нация мне кажется достаточно сильна, чтобы не экспортировать в мир свой порядок, а заниматься собой. Мне кажется, это ей сейчас нужнее.

Ну как же? А Кант? "Нет ничего прекраснее звездного неба надо мной и морального закона во мне" (с). Есть нормы, которые такие же общечеловеческие, как звездное небо над Землей. Просто слово "общечеловеческий" скомпрометировал Горбачев, поэтому у людей сразу возникает плохая реакция на него

суть идеи в этом клипе "это родина моя". проблема только, что на олимпе ведётся такая активная мышиная возня с переделом собственности и подкладыванием себя любимых под мировых власть имущих, что до низов данная идея спускается лишь в час по чайной ложке, буквально процеживаясь через табу от сми.

ну и, опять же, традиционным внешним врагом не брезгуют. благо он, тот враг, уже под самой границей стоит.

Я и не считаю, что национальную идеологию надо как-то экспортировать в другие страны. Просто должна быть, наверное, какая-то идея, сплачивающая само русское общество "сверху донизу". Кроме денег. Раньше что-то такое было, сейчас сплошная фальшь.

"сверху донизу" пока дрязнят, дабы перетянуть канат на свою сторону.
http://www.kp.ru/daily/26291.7/3168591/
комменты снизу будут пошедевральней самой статьи.

Рома, немножко удивляют такие твои ветки. В России тоже есть. И она и была. И никуда не исчезала - совсем. Просто Россия не Китай... Слишком ответственно. Идея, как называешь, сохраняется по крупицам - там-там. В общинах. Местами так же - негласно. Люди живущие в России и не только... должны окрепнуть сперва - духовно. Просто ждет своего часа. Сейчас ещё пока не нагляделись многие на запад, что можно понять. И так складывается мировая ситуация, что Россия всем своим вниманием снаружи... а не внутри себя. И вообще это такая привычка....Нужно да - скорее обратиться к себе. К своим традициям, к предкам... Это есть и происходит. Но соглашусь - сделать это первичным и на государственном уровне. Но просто - вот именно - неясно обозначено. Нужно лучше осознать и вспомнить. И это хорошо, что так пока.. иначе снова какой-нибудь "изм"..и вперед, с песнями) Но постепенно и это есть-и на гос.уровне происходит.... и ускоренно - благодаря санкциям. С духовного начинать, а как водится теперь - с материального. Вот поэтому. Но - повторюсь - и хорошо пока, что так. Осознанность иная нужна для воплощения идеи. Народ уже многое осознал. И насчет земли, славянства, потихонечку вспоминается всё. И есть такие, кто охраняет Россию. Есть те, кто живут - и многое направляют... Те, кто не потерял истоки. Можно больше сказать - но не стану. А то и так -то девственный ум)(что очень хорошо, кстати, только таким умом можно овладеть "собой"...ну, ты в курсе...), то высокомерие), то еще что)
Не суть важно. Важно, что всё хорошо. И нужно нам не раскисать, что так свойственно...а верить в свои силы, в свои корни...ну и так далее))
Не нравится, когда такие настроения, не надо)

!!)))

С 46 секунды простая идея...

Да, так. Крестясь с евреем Гордоном в машине. Можно конечно вернуться к первобытному и сравнить уровень дикости тогдашних неардентальцев, проживающих по разные стороны азимута. Можно и похаить всю историю свободного выбора предков, вплоть до костра неардентальцев с кодом Ра1 и забыть ту историю, в которой проходила жизнь. Та жизнь, которую духовно приняли, и, в которой выросли наши предки, оставив в тебе те плоды их вершин, которые ты, будучи зомбирован чуждыми ценностями почти забыл или смыл в унитаз из своей души.

ИДЕЯ ..это не слова..и не буквы ..
она уже с весны на Донбасе появилась ..
------------------------------------------------------------
"Мы, русские, уже увидели в Новороссии отблески Святой Руси, и этот свет уже не стереть из нашей памяти. Можно предать все, за что проливалась кровь Новороссии. Но уже ничего нельзя сделать с Новороссией, ставшей общенациональной идеей для всех русских людей. С идеей справедливого государства, с идеей жизни по совести без смонистского приспособленчества и стяжания. С идеей, за которую можно умирать. И пусть не тешат себя изверги, что мы вдруг станем ненавидеть русский Киев и Украину. Нет, эта ненависть обратится на них, организаторов бойни – настоящих оккупантов России и Украины.
Видит Бог, мы воюем здесь не только за русское будущее, но и за тех украинцев, которых уже приготовили к уничтожению в большой войне с Россией. Мы видели, что эта мерзость вытворяет с украинскими солдатами, разрезая раненых от груди до паха и вытаскивая внутренние органы для израильских клиник. В братских рвах Карачуна, в соляных озерах Славянска, по дну Северского Донца от Ямполя до российского Донецка лежат с камнями на шее их изуродованные тела, не отпетые, не оплаканные. Потому нацистам мы будем мстить не только за себя, но и за этих несчастных парней, которые, как ни есть, а нам братья.
Пусть запомнит наш народ: здесь нет «фашистов» и нет «террористов» – этих лычек, которыми СМИ разделили единый народ. Здесь сражаются и умирают православные христиане, – один народ, который разобщила и сделала врагами сатанинская власть, засевшая в Киеве и Москве.
За Россию и Украину! Вместе против лютого ига! Да воскреснет Святая Русь! Божия правда – с нами!
Передайте это письмо кому сможете.
Добровольцы России
P.S.
Кроме того, хотим предупредить братьев по оружию. После того, как из армии убрали Стрелкова, некоторые ополченцы и добровольцы стали покидать Новороссию. Мы не осуждаем, понимая, что без русской идеи, которую представлял наш командир, эта война превратится в бессмысленную бойню между русскими и украинцами, в грязные договорные войны по типу чеченских, которые начинались и заканчивались по приказу кремлевской олигархии.
Мы хотим предупредить тех, кто вернется в Россию. После Приднестровья и Сербии нам тоже казалось, что мы возвращаемся к себе домой, где тихо и безопасно, а вернулись в дом, занятый врагом. Как на Украине сионисты в СБУ будут отслеживать и расправляться с теми, кто поднял оружие против еврейской олигархии, так и в России, находящееся в их руках ФСБ, будет соответственно действовать по отношению к русским патриотам-добровольцам. Мы для них не простые солдаты, а идейные, которые никогда не примут их порядок. Помните об этом и держитесь вместе,
война в России будет скоро.

Новороссия."

Возвращение к корням и истокам - это, конечно, звучит красиво. И это, безусловно, нужно. Только как-то абстрактно и неконкретно. Взять тот же рейх. Возвращение к наследию предков было в чётком контексте вполне понятной и конкретной задачи. Другой разговор, правильно ли это было, нравственно или безнравственно, просто по факту. Эта идея сплотила немцев, помогла им стать реальной внушительной силой.

Кто его знает, может и в самом деле не нужно никакой чётко поставленной задачи, взяв за принцип то, что "...у ней особенная стать, в Россию можно только верить". Но к этому должны быть какие-то духовные основы, фундамент. Которые мы, как правильно сказал бандюган в ролике, растеряли. Откуда их сейчас взять ? И кому верить ? Попам в мерседесах с мигалками ? Ряженым неоязычникам-сектантам ?

Как вариант:
“Прос...ли страну!“(произносится с надрывом).
Или извечный поиск ответов на вопросы “кто виноват“ и “что делать“, объединяющий искателей правды в одну команду.
С внешними виновниками определились уже давно, а вот с внутренними и собственной ответственностью пока не очень ...

Настоящие глубинные основы едины и для язычников, и для индуистов, и для христиан, и для мусульман, и для иудаистов, и для индейцев, это если в корень зрить :)

Внутренняя и собственная ответственность как раз и должна опираться на какие-то чёткие принципы, распространяющиеся на всё общество. Взять хотя бы недавние времена СССР. Можно считать, что в нём была, своего рода, новая религия, принципы которой были понятны всем без исключения. Другой вопрос о партийной элите и проходимцах...Даже не смотря на это, в обществе всё было ясно и понятно. Страна победившего социализма, строящая коммунизм, в которой нет богатых и бедных, человек человеку друг, товарищ и брат и т.д...Как идея, эталон. Который, что ни говори, справедлив по сути. И позволял что-то строить, к чему-то стремиться. Без надрыва, с осознанной гордостью за страну, уверенностью в правоте. И это не просто слова и лозунги, пусть и не все, но большинство людей в это верило.

Своей совести и опыту своего сердца, чувствовать и слышать себя в гармонии с миром.
Live. Laugh. Love :)

Тоже так думаю.

Это тоже понятно. Но ведь этому тоже надо учить...

Кто по настоящему захочет, сам научится. Учителя, знаки, сигналы всегда рядом. Но мы так часто не живем, а спим..

Ты думаешь Россия может сделать своей национальной идеей мотивацию движения от материального к духовному?
Но тогда для начала нужно обеспечить стабильный материальный базис своим гражданам, а потом уже в духовные глубины, широты, и высоты. Ты же видишь, что собой сейчас представляет правящая “элита“.
Фотография развития гусеницы внутри статьи хорошая
http://ezotera.ariom.ru/2014/10/03/nachalo.html

Естественно, кто захочет, тот научится чему угодно. Лишь бы в этом виден был какой-то смысл. В общей системе ценностей сейчас, в основном, неравномерный перевес. Акцент смещён в сторону "успешности", а не "совершенствования". Но так как человек - существо социальное, то в рамках национальной идеи иногда общая объединяющая цель может и перевесить этот баланс. В масштабах же человечества это, наверное, нереально.

Удивил. То есть, у всех "нечто" да есть, только мы опять лапотники.

Мне хочется верить, что это возможно, скажем так. Просто для этого "нужна простая, чёткая русская идея" ) Что касается "материального базиса", не знаю...В уже упомянутые советские времена для множества людей это вообще не имело никакого значения. Ехали себе на БАМ, ещё куда-то на голом энтузиазме. Потому что идея была на первом месте.

Да лучше б уже лапотники. Хоть что-то своеобразное). А то вообще непонятно кто, вот я о чём.

.
Я конечно извиняюсь, но идею можно передать словами и если есть необходимость ее написать, то нужны и буквы...

Вы мне нравитесь, Русские не живут конкретными задачами, а конкретными принципами...

уже за одни такие слова я бы их изолировал. Молодые, глупые бычки, с избытком адреналина и гормонов.
У меня убеждение, что те, кто призывает на Россию войну, это агенты США, агенты той самой, плохой глобализации. Которая хочет ослабить Европу. Pax Americana
Скажите, почему ваши идейные друзья не пишут "война в США будет скоро"??
Зачем они на Россию погибель зовут? Ведь это будет и погибель Европы. Им это надо? Новая война, война далеко от США, война, на которой наживется и возвысится американская экономика

Я говорил о том же самом, когда подразумевал "общечеловеческое". Если России удастся реанимировать в мире это, общечеловеческое, это будет ее удача.

Почему именно "русская"? Приятно ли вам слышать о "четкой еврейской идее" или "четкой немецкой" или "четкой французской"? Такие идеи хороши только для внутреннего употребления, для внутригосударственного. Когда их несут в мир, получается, извините, уродство и ненависть и войны. Победит в мире та держава, которая сможет разбудить общечеловеческую идею, то глубинное, что едино для всех нынешних культур. Так я думаю!

Я уже говорил, что не считаю, что национальную идею нужно непременно нести куда-то вовне. Почему русская ? Да потому что русская, а какая ж ещё...Причём русское пространство не декларированно, а по-настоящему традиционно, так сказать, "мультикультурно" и многонационально. И могло бы просто быть примером для кого-то другого. Как был примером идеализированный СССР в своё время для многих "стран третьего мира".

идеализированный СССР, да, в котором "русский народ" официально считался "старшим братом", а неофициально был унижен и задавлен настолько, что даже не имел своей республиканской Академии наук. Идеализированный СССР существовал, извините, за счет задавления русских и навязывания им комплекса за царистский шовинизм. Только сами русские этого не замечали. Пока не попадали в "братские республики". Студентом я насмотрелся. На своих глупых друзей. И наслушался.
Нет, мультинациональная и мультикультурная идея, она должна в равной мере охватывать всех, без подавленных старших и любимых младших братьев.
Кроме того, ты делаешь упор на культуру.
А я считаю, что не надо этого. И на русском пространстве я бы сделал упор на то глубинное, общечеловеческое, принципиальное, что свойственно всем нынешним народам нынешнего человечества. Свойственно от корней. Независимо от культур
Я думаю, культура это уже надстройка, это верхушка. А принципы, это корневое. Нужно объединять на корню, а не в верхушках.
Надеюсь, я понятно выразил.

Как-то так получилось, что не встречал я на просторах Союза русских в разных республиках, чувствовавших себя униженными и задавленными. Да, были кое-где какие-то квоты для аборигенов...Но, с другой стороны, это тоже стимул для русских, раз уж они "старшие братья". В конце концов в СССР никто не мешал ехать учиться куда угодно. Отец мой вырос в Казахстане, учился в Новосибирске. Мать в Узбекистане, училась в Москве. Ничего страшного). Кстати, я и сам русский в Белоруссии, тоже ничего такого не замечал.

Так не бывает. Если понимать культуру не как "культур-мультур", а как сложившуюся среду со своими ценностями, идущую как раз от корней, традиций, предков.

Звучит и существует!
Заповеди Рода, Перуна?!!))
Если вы живете в Поконе, - вы Гой, если вы вышли из Покона, то изгнаны - изгой.
То есть, если сам человек захотел уйти из Прави, уйти от Знания, которое дают наши Предки, Боги...то, конечно, человек становится кем? - материалистом, не развивается духовно. Духовно - значит быть в Полноте всей той Жизни, что в нас и вне нас. Что даровал нам Отец. И, когда человек проснется...Когда снова вернётся Домой. И будет жить по Правде. ......Ну..то есть он не представляет всю ту необъятную - невозможную теперь представить - Реальность...(прости мне мой всплеск) ) ...Тогда как раз мы и находимся в Идее - традиции, которая из поКон веков! это идея есть и была - повторюсь. Просто вышли из этого Покона... остались небольшие общины...Но есть и большие! только они неизвестны. Которые всегда в Поконе.

Да. в СССР было многое просто, сплоченнее. Как говоришь, справедливо пу сути... Почему не вышло? Потому, что невозможно опираться на строительство материального только. Без Источника, без Рода....потому так - вышло, как вышло.

суть в том, что финансовые потоки, как и лучшие кадры, направлялись в союзные республики. там условия жизни и перспективы были лучше.
это можно доказать косвенно, на житейских примерах.
как иллюстрация сказанного, в каком соотношении, даже в последние годы жизни ссср, можно было поменять квартиру в риге, кишинёве, пярну, одессе и тепе на квартиру, ну хотя бы.. в той же вологде или саратове.

По идее все развивается вместе(духовное-материальное). Материального не должно быть слишком много. По сути, человеку много не надо. Если сам готовишь лепешки...они у тебя всегда будут... а, если человек ждет от материального мира, то всегда будет голодным. И думать: когда ж лепешку тебе принесут...
Самая хитрость системы, что человек слаб. Но когда человек в гармонии с природой, он не нуждается слишком в материальном.
Материальный мир, он, конечно, может быть очень богатым! как в Сказке! Там ведь всё правда... Так должно быть. Это естественно. Но богатым - как отражение духовности. Кругом самоцветы и дворцы!!)) Но это не та материальность на основе технократии...
Как в сказаниях Бажова... Жили в окружении драгоценных камений. Но у него уже позднее.... Где - кто богат, кто беден... Но и там прослеживается... что чистый сердцем - ему легко богатства открываются.
Человеку просто надо понять, что технократический мир - деградирующий мир. А человек к нему стремится, и да еще хочет его усовершенствовать) а это невозможно без духовного..в итоге сознание человека деградирует, а не развивается. Опять - нужно смотреть как жили Предки.

))

Понимаю. Наверное, и правда на время пока не делать акцент на слове "русская", "русский"( но только не в России...) Настанет время, и человек на планете Земля узнает, что такое Русское и какое отношение оно имеет к общечеловеческому. Сейчас вызывает много раздражения...на уровне войны...
Русское - Раса - общечеловеческое. Откуда идет исток общечеловеческий...(?) Все, кто называется германцы, французы..........- был единый народ! и этот народ назывался Раса. Потом слово "Рас" перешло в слово "Рус". Это все была ЕДИНАЯ РАСА - один Исток! Общечеловеческая единая Культура, по которой жили. А жили, где? В Гипербореи)! Потом расселились, разделились.... а потом настолько забыли - кем являются, и стали потом германцами французами, прибалтами, поляками... (Особенности всегда есть, это естественно - как самоцветы - таков ЕДИНЫЙ НАРОД! И когда не забывает - кто ОН ЕСТЬ. ОТКУДА.)
Поэтому когда говорят "русская" - имеется в виду и германская, и французская... Если она начнет свое развитие, другие народы просто подхватят ее, сольются. Суть в этом! А Запад не понимает и противостоит этому. Поэтому в итоге все на месте...Запад хочет технократически идти. Мир понимает это и не принимает. Потому, что сутью человеческой жизни является духовность. В России охраняют Исток. Первородный Дух.
Поэтому, если говорить об идеи... то она может возникнуть только там, где сохранена ещё духовная культура, где сохранен еще Исток. Та Культура, в которой все народа жили - повторюсь - как один народ.
Если многие боятся, что возрождая...в России может случится, как к примеру, в Германии... То нет! Это нельзя никак сравнить... Не нужно бояться. Пространство Предков никогда не допустит, чтобы в России возникло что-то в масштабе - ведя всю планету не туда. Наоборот.
А Предки - это и предки и ваши и наши))) если так проще понять. Так как вы тоже к русскому относитесь))). Это трудно пока вобрать...Понимаю... Но так.
Наши общие Предки были Расечами. Обращались к Ра. Суть - ЖИТЬ СОЛНЦЕМ. Дети Ра. Слово "Рас" или "Рус" обозначает светлый. Поэтому почему говорят русые - значит светлые....
Если спросить, а как же другие особенности.... То здесь особенность того пространства и климата, той планеты...которую выбирал кто-то первоначально. От этого особенности внешние. Так как человеку всегда дан выбор. Свобода. Он сам творец и решает, познает, исследует миры...)))
Идея Русечей - это изначальная идея. А не националистическая. Когда это поймется и примется большинством. Тогда...тогда - увидим)))
Поэтому пока - ок, пусть не русское;)))
Повышать Сознание! Ну вот прямо сейчас ;))) ))))

интересная страничка попалась. как следствие..подумалось, что это в этом корень русской идеи.

https://sites.google.com/site/civilizacium/home/civilizacium

Открыл сразу "русскую цивилизацию" и, почему-то, больше читать не захотелось. Начиная с авторов. Это как Байер, Миллер и Шлёцер писали русскую историю, не зная ни русского языка и не знакомясь ни с какими источниками, приспосабливая наукообразные теории в приемлемую для Западной Европы схему...

чего ж ты ожидал.. с готовенького?!))
вот ещё

Нет, всего лишь объективности. Русские предания говорят о гораздо более древних временах, истоках, традициях. Как и современная археология, и многое другое. Христианская церковь по вполне понятным причинам, претендуя на единственный автортет и светоч в идеологии, искореняла всё это. И довольно успешно. Однако ж, не до конца, иначе б и этот разговор не имел смысла.

В вашем ролике - водитель сказал "Это же - РОССИЯ! Подумать страшно..." Думаю, ему не хватает былой, как при СССР - супердержавы в нынешней РФ.

Мотивации не печатают в газетах...помните, как над "скрепами" потешались, а это именно - попытка привнести "внешние" мотивации. Поэтому - иначе - когда каждый отдельный человек чувствует себя причастным общему делу - сам, без принуждения извне. А вот запрет на идеологию в Конституции РФ - это проблема, которая осложняет официальную линию...

Слова Канта - это просто фраза из книжки. Кто сегодня этому следует? Отделные энтузиасты, которые не делают погоды...кажется - только Путин предлагает миру сегодня именно превалирование закона и морали над "двойными стандартами" и правом сильного.

если бы ты погулял по всему списку, то заметил бы.., что имена цивилизаций (на этом сайте) даются согласно упоминанию в чьих-то научных трудах.
если бы ты погуглил по конкретным выбранным названиям цивилизаций, то увидел бы все те семанические изменения, кои претерпевает данное название в трудах иных авторов.
тем не менее вернёмся к нашим баранам. идея общества, а конкретно, русская идея, будет обслуживать конкретные задачи актуальной цивилизации. однако, это не отрицает заимствования, калькирования, ассимилирования и тепе того, что уже ранее было.
п.с. учитывая то, то история имеет тенценцию возвращаться на круги своя в силу геополитических и иных циклических тенденций, круг национальных идей не столь многообразен, как нам пытаются это преподнести.

В России традиционно больше опыта в ассимиляции самых разных национальных традиций в какой-либо объединяющей общей идее. Но сейчас словно какой-то ступор. Хочется верить, что временный. Или, как всегда, для какого-то качественного изменения и толчка в этом плане, нужен будет общий враг ? По нынешним временам это опасно и чревато...

а с чего ты взял, что ступор? потому что в сми не отражено?

СМИ-то как раз только и трубят о подъёме патриотизма и поддержке национального лидера. А если разобраться, то мало что по сути меняется. Народу, в большинстве своём, всё это уже по барабану. Сыт по горло за последние лет 20-25 всякими лозунгами и очередными обещаниями, как и очередными разводами. Может, это период абстиненции после шоковой терапии. И пассивная позиция безразличия к происходящему. Лишь бы в своей кубышке что-то было. А настоящая идея - это то, что сплачивает, объединяет и характерна отречением в той или иной степени от личного в пользу общего, чего сейчас нет. В смысле, общего нет. Как мне видится.

сми калькируют на передовицах времена ссср, пытаясь низвести идею. только одно грефовское "Я не хочу стоять в очереди в старый советский магазин" чего стоит.)) а там и кудрин с ко на подмоге. это одна сторона медали. вторая - за последний год усилилось нагнетание обстановки "убили, взорвалось, изнасиловали, переехало, авария, курс рубля, конец эксплуатации" и тепе. посчитай количество негативных новостей про печатное издание. какой процент получил? чем не годы перестройки? чем не подготовка населения страны во второй раз своими руками разнести ту страну?
а полезные вещи остаются за кадром, или, в порядке исключения, им посвящают пару нейтральных строчек, что внимание не зацепят.
как пример, если под вечер в иных городах пройтись по скверикам, то там такое количество молодых мамочек с детьми, которое местным здесь и не снилось. а нам что твердят?
а организация общественных мероприятий в парках? а какие? оно на порядок выше по качеству, чем в европе. (фестивали не в счёт). а в сми перед глазами ..лишь нескончаемая пьяная или обкуренная бытовуха.
в магазинах скидки с человеческим лицом. ты здесь не встретишь "пенсионерам при предъявлении пенсионного удостоверения скидка в 10 процентов на любой вид товаров".
бесспорно, в чём-то страна отстаёт.. НО считай двадцать лет старательно разрушают + нововведения без штрафных санкций имеют более низшую скорость реализации + у страны нет единого правления- олимп с путиным, как переходящее красное знамя труда олигархических финаносовых потоков разной заинтересованности.
п.с. короче, начинать надо со своего дома, подъезда и тд - с самого себя, а не ждать очередного призыва к действиям извне. потому что это твой дом, твоя родина.

Наивно...каждая общность живёт собственной идеей, вот хоть ИГИЛ. И плевать ему на другие идеи, которые даже не будут рассматриваться. Идея победит - ТОЛЬКО !!! - вместе с воодушевляемым ею народом, и не иначе.

Нет никакой общечеловеческой идеи. И не может быть в силу различия культур.

На данном этапе - да, и не надо обольщаться...

Различные культуры, это то, что потом выросло на единой изначальной общечеловеческой идее.

Я не про данный этап, сейчас этап разобщенного, озверевшего мира. Я про то, что эта идея была. Я также про то, что она никуда не девалась. Ее нужно уловить , очистить и освоить. Который народ это сможет, в том Бог.

Нет...общая - только физиология.

Изначальная общечеловеческая идея - это что за фрукт и как его кушать?
Мне кажется, что тут у вас начинается какой-то теоретический идеализм, изобретательство утопии. Может, конарптизируете эту самую общечеловеческую идею?

Общая физиология порождает общие принципы. Потому что эти принципы обеспечивают функционирование и выживание биологического вида.
Например у нынешнего человечество практически во все культурах есть семьи.
Например, в большинстве культур внутри замкнутого коллектива (семьи, рода, племени) наказывают за необоснованные убийства.
Например, большинство культур имеет сходных богов и сходное понимание идеи блага.
И таких общностей можно найти очень много. Они изначальные, а культуры, это наносное.

Да и физиология общая только в общем - типа, две ноги, две руки, одна голова. Хотя в этом сходны все приматы, так, может, разовьем общечеловеческую идею до общеприматной и объединимся с шимпанзами...

Послушайте.
Я же не зову к общей идее с кошками ? хотя, и с ними можно найти общее.
Хорошо, я же не зову к общей идее с холодными рептилиями ? Нет, я говорю про общечеловеческую идею.
Солнце. Оно бог во всех изначальных культурах. Платон говорил, что Солнце - это эманация идеи Блага в человеческий мир.
Красота. Я не про косметику (палочки в носу или тату), я про красоту природы. Почему в каждой культуре понимают, что это - красота? Потому что понятие красоты изначально.
Радость, когда смеется твой ребенок. Это в любом народе, в любой культуре. Вернее, в любой жизнеспособной культуре.
Материнство. Взгляд кормящей матери.
Помощь друг другу
И так далее...
Об этом кстати писал в свое время Иван Ефремов. С точки зрения функциональности.

Можно сказать - что культура - это производное от соприкосновения идеи выживания с конкретной географической точкой...борьба с соседями - ВСЕГДА!!! - за область обитания, чтобы обеспечить выживание - себе и своим. Ставка - на особенность и непохожесть...так было изначально, так - сегодня.
Чтобы увлечь идеей - надо сначала, чтобы ваш собеседник - отказался от своей, от той, которая помогала выживать его племени, народу - тысячилетиями! И отвечать потом за это навязывание.

Идём дальше - чтобы пропитаться - есть две возможности - вырастить самому или отнять у соседей. Многообразие вариантов и рождает собственную уникальную культуру.

Так ведь это уже сделали! Плохая глобализация, так я это называю. Потому что аппелировали не к высшему общему, а к самому плохому общему.К низшему общему.
Это та "попкультура", консумирование, апеляция к низшим инстинктам, что навязывают всему миру американцы. Чтобы управлять миром
А надо не навязывать. Надо открыть хоршее общее и приобщиться самим, тогда другие подтянутся сами

Надо открыть хоршее общее и приобщиться самим, тогда другие подтянутся сами
или подтянутся, или искоренят, как инородность.

кто то подтянется, а кто то захочет искоренить, но не как "инородное", а как противное их деконструктивной психологии ... вот тогда и будет последняя битва гога с магогом в армагедонне

а как противное их деконструктивной психологии
это и есть инородство. борьба двух противоположностей.)

А кому это надо? Кто это будет оплачивать? И почему от ранее навязываемой идеи "консума" - надо вдруг отказаться? Может, прежде собственное ядерное оружие уничтожить? А разъярённым мусульманам как объяснить, что мы меняем идею и с завтрашнго дня - будем другими? Как вины будем заглаживать? Поверят? Мне нравится ваш идеализм...

Нет. Конечно нет. Это моя проблема. Я просто не сумел объяснить доходчиво, что я имею в виду.
Я попробую еще раз. Тут говорили про "русскую идею", так? Не просто про то, что обеспечит государству выживание среди государств в мире "войны всех против всех", а именно "русскую". Я сказал свое мнение: силен тот народ, который сможет присвоить общечеловеческую идею. Это будет народ-богоносец. И другие, конструктивные, сами к нему потянутся. Извините, если я нечетко излагаю

Сейчас не та пора, чтобы делиться идеями - сегодня надо суметь выжить! И это на сегодня и есть - "русская идея" - достойно выживать на навом уровне. Справимся - и потянутся к нам...сильный - должен быть не страшным, а умным и добрым...а это - сначала доказать надо.

А если сформулировать эти принципы ?
Напринер:
1. Обостренное чувство справедливости.
2. Живи как должно и будь что будет. (с)
3. Надежда на авось, пассионарность.
4. Великодушие и доверчивость.
5. Соборность вместо индивидуализма.
?

А как можно мотивировать зажравшуюся, неповоротливую, коррумпированную и беспринципную компрадорскую буржуазию стать сильной и доброй к простым смертным?

Добровольно - никак...этих надо - обязать поступать определённым образом, и неотвратимость наказания...вообще государство не очень должно полагаться на "добрую волю", особенно занимающих важные посты, а шире применять репрессивный закон.
Вообще - речь шла о государстве на мировой арене...

Ну так пока не обязуют компрадоров, то на мировой арене слабых будут бить ...

Я бы не связывал так прямо эти вещи...да, слабых будут бить всегда. А компрадоров - обуздывают не в мировом, а на нац.уровне. Их продажные деятели - их забота, а нам это может быть даже на пользу.

Так а конкретно про общечеловеческую идею-то что?

Я же написал. В том постинге. Я назвал что-то общее, присущее всем народам. Выделив такие общности, одинаковые и у европейцев и у дикарей, можно на них пытаться строить общую идею. Но, извините, я вам ее не сформулирую прямо тут на форуме, эту общечеловеческую идею. Кто ее сформулирует, тот и будет, извините, пассионарий-богоносец. Потому что бог, он, видите-ли, изначально у всех общий, а не у каждого племени разный

Насколько я порылся в этой теме, нет ни одного народа, который бы логическим или каким-то ещё путём не пришёл к осознанию общего истока, Его называют по-разному, но суть от этого не меняется. Пантеон богов или традиции анимализма органично вписываются в эту концепцию. Снобизм мешает придти к полному пониманию. Как и идеи той или иной "богоизбранности". В смысле, "мы-то знаем, а сейчас и всем другим "поможем". Если что, то и штыками со снарядами...А кто не спрятался - я не виноват...

То, что вы назвали - это не идея. Это даже не зачатки идеи. Как бы вам не хотелось, но идеалистическая утопия общечеловеческой идеи таковой и останется. Вроде города солнца кампанеллы.

если по умному, то надо не "помогать незнающим", а искать с ними хорошее общее и строить взаимопонимание с ними на этом, на общем... так и вычисляют общего бога... родоначальника всех последующих пантеонов племенных богов.

почему "как бы мне ни хотелось"? я просто порассуждал на предложенную тему. сказал свое мнение.
А "город Солнца", это, извините, страшная вещь. Как и фаланги Фурье и прочие утопии, начиная с Платона...
Там не ищут, там уже "знают" и "просвещают"...

Хотя бы потому, что вы эту теорию просто рассматриваете как возможную. А она в принципе невозможна, как невозможна теория коммунизма, как невозможны теории прочих утопий.

Никогда не говори "никогда"

Начинать аерить в коммунизм и город солнца?

Нет, не начинать. Просто не закрывать для себя какие то опции изначально. По-моему, надо быть открытым всему. Если мы закрываемся от чего-то, мы этого никогда не узнаем, какое оно: правильное или нет?

Предлагаю общечеловеческую идею:
чтобы все были здоровы!

Замечательный тост...Алёнка, дай я тебя бесцеремонно в щёчку чмокну)...

Минуточку. Прежде чем открываться всему подряд надо бы иммунитет от всякой заразы приобресть.

Не, давай церемонно )

Я не умею...

Если все будут здоровы, соответственно станут долгожителями- что чревато перенаселением, борьбой за ресурсы, место под солнцем

Тебя ли я слышу ? Ну, нехай китайцы перенаселяют...

имею предложить иное= освоение мирового пространства

Ну тогда еще две объединяющей общечеловеческая идеи:
чтобы люди женились по любви, умные чтоб только на умных, а глупые пусть не женятся, пока не поумнеют))
и чтобы все будущие родители очень ответственно подходили к рождению и воспитанию детей, и чтоб планировали детей, а не неожиданно плодились )

...и чтоб всех нехороших тут же прессовали все хорошие, так ?)

Придётся изощряться в других экстраполяциях, так как в этой проявленности китайцы реально всё застолбили.

У немцев в магазине продаються яйца .. куриные
Ну что там написанно ? .. ну например что чистокровные
скажем там баварские несушки , картинка такая исеалистическая
порою добавляют что они на земле пасуться , ну дескать гулять по земле
возможность имеют , ну дескать вот полностью такой вот продукт от счастливых птичек
порой ещё где нить штемпелюк БИО тиснут , ну это вааще отпад блин бин какой продукт
качественный .
Но прежде всего обычно с самого верха и самыми большими буквами написанно
ДЕУТЧЕ ЕЙР -- Немечкие яица, т.е. тем самым хотят подчеркнуть что мол это особое яйча
они из Германии ,
А вот теперь например на минутку предположить что русские напишут тоже самое ?
Нет это невозможно , это не немецкие и не русские это ... куриные яйца.
И вот не у одного немца это выражение немецкие яйца какогото внутреннего дискомфорта не вызывает
а вот у русского ? ... у русского , у русского чот я как т и не предположу чтоб идея такая вообще в голову пришла
ведь нет и не придёт такое даже в самую замшелую бошку .. а у этим будь сдрать вот тут как есть
и никаких проблем с таким высказыванием ... это если так на минутучку о причинах бытового национализма на первом самом низменном уровне
на уровне народа.
НЕМЦЫ ЭТО ВРОЖДЁННЫЕ НАЦИСТЫ ,ВРОЖДЁНЫЕ.. и это не знацит сразу что этот врождённы нацизм ведёт
сразу к отрицанию других наций . ноэтот нацизм у немцев и в крови и в языке и в геннах , хотя это не зноачит
что один какой то фриц сразу поёдёт крушить других. Но нацизм этот есть причём настолько сильно
что даже в таких вот простых примерах проявление своё находит.
Ну найди кого нибудь из крестьян кто придёт на базар с товаром и скажет .. так вот и так это мол у меня
белорусские яйца .. его вобще поймут чо там себе в уме имеет ?

Немецкий нацизм уже попробовал схлестнуться с "русской безыдейностью". Результат - на табло.

Рома .. я не говорю в императиве действие или бездействия ,или воздействия накого или чего я просто пытаюсь констатировать актуальной статус .
Откуда может у русских взяться какая то национальная идея когда у них от выражения русские яйца глаза округляться .. Й блин эт чо тако ?

вагины и матки ? ( ну в смысле пространства)

классное наблюдение !

Не такой уж я и эзотерик, но, думаю, что какие-то вещи лежат вне плоскости наших представлений. Они просто есть, вне зависимости от разных интерпретаций, просто по факту. Как практик. Власти и версии истории меняются, но Россия остаётся. Причём, что бы о ней ни думали, но, коснись дела, она единственная реальная сила на этой планете, которая может себе позволить поступать, как хочет, пусть и в ущерб себе. В смысле, в противостоянии со штатами. Наверное, это элемент зависти ? Немцы - сломались и прогнулись...Русские - пока нет.

Немецкие яйца, это значит, что они произведены в Германии, а не в Польше или еще дальше. Что же тут непонятного? Люди хотят покупать региональные продукты. На тех, которые покупаю я, может стоять даже не "дойче", а, например, имя ближайшего крестьянина.
Поэтому бренд "российские яйца", он не будет работать, т.к. страна слишком велика. А вот в Москве, например, лучше будут покупать "Белоусовские яйца", это из Птицефабрики под Москвой, потому что будут думать, что они свежее. Я например, когда бываю в Москве, я покупаю шампиньоны не голландские, а на которых стоит "Совхоз Заречье", это подмосковное шампиньонное хозяйство. А в Берлине я куплю шампиньоны, на которых стоит "немецкие", чем "голландские", потому что буду тешить себя мыслью, что они свежее и экологичнее. Люди тянутся к региональным продуктам.
Поэтому Ваш тезис про нацизм в связи с яйцами, извините, совершенно не работает.

Да .. наверно что то тут есть и силу это движущие тоже безусловно присутствуют , но описать это как то двумя словами
чот не можеться как т. Наверно всёж это есть некие такие врождённые от папаы с мамой некие принципы о том что есть
+ а что есть - , и принципы эти они как то в печёнках чтоь в костном мозге сидят чтоль. в генах они вобщем похоже
в КРОВИ.

Неправда. От выражения "российские куры" ведь не округляются ни у кого глаза. Когда есть на выбор "ножки буша" и продукция местной птицефабрики, берут местную. Вы наверно очень давно не были в России. А я здесь часто работаю и живу, иногда даже месяцами. Наверно я лучше знаю ситуацию.

Поймут, что он зачем то их вез из Белоруссии и они наверно уже несвежие

Дело в том что эти самые пресловутые немецкие яйца на самом деле то сносятся в Чехай
причём в тех самых клеточных условиях содержания когда одни куру сидят над другими
в четытре этажа. Кроме того сама Германия далеко не карликовое государство
со своими 82 милионами и отношение раинлендеров к баварцам
а обербаернов к оберпфальцам далека не дружественное и тем не менее и те и другие
весьма охотно шодяться на этом едим знаменателе немецких яиц
Чот я у себя во Франкен как т не слышал чоб ктот интересовался а эти дойче ая они случаем не из хесенна
недай бог .

Я говорю Вам, что мне, как, я думаю, и каждому, слово "немецкие яйца" значит: произведенные в Германии. нет, тогда на них не пишут "немецкие". Иначе это нарушение права потребителей, о котором нужно ставить в известность "Свежие немецкие яйца" значит, что они из Германии, а на коробке стоит маркировка, по ней можно узнать, из какого региона Германии. Как правило, из соседнего. В Берлине я покупаю как "немецкие" (например, "Дойче буттер") продукты, произведенные в Бранденбурге. В Кельне это будут такие же продукты, но из Айфеля. вы зайдите в био-магазин, там услышите. Там продавец скажет, "что вы, зачем нам из хессена, они из нашего региона"

Я добавлю также, что немецкие яйца мы покупаем охотнее также и потому, что подразумеваем их экологичность: "счастливые куры" итд.

А на стене сарая стоит написаным одно , а внутри .. дрова.
Так и с яйцами так и демократией и именно точно также с теми самыми европескими идеалами
о коих Жан Клод Юнке так серьёзно брови насупливает.

Остаються только закудахтать от радости своего собственно идиотизма.
И обязательно добавить в эпилоге 3х разовое раскатистое Иии-АААА

Если от немецких яиц Вас так на такую глобальную философию ведёт, то Вы их лучше не ешьте совсем
В них холестерин.

не надо, не кудахтьчте. А то яичко снесёте.
а "иии-аааа" после снесения яйца, оно у вас звучит как "зиг - хайль"... ...

наблюдение о яйцах очень точное .
философия , может и поверхностна , но это каждый может дополнить сам
он рассказывает о бессознательном поведении разных народов , а в этом вопросе это главное

Интересная формулировка - "бессознательное поведение народа") То есть Вы считаете, что Ваше понимание "сознательнее" ?

в этом мало нового , это изучал немецкий философ Карл Юнг и написал в своё время классические труды по этой теме
http://pryahi.indeep.ru/psychology/jungian/jung_01.html
ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%EB%E5%EA%F2%E8%E2%ED%EE%E5_%E1%E5%F1%F1%...

А какие у нас определение и классификация “хороших“ и “нехороших“? ))

По сути ты прав, именно. (ну, в смысле Земля там и находится, в мировой бездне)

Знаете, я в принципе противник фрейдизма и аналогичных теорий. Тем более, я сомневаюсь в наличии "вытесненного и бессознательного" в поведении целых народов. Тем более, в применении, извиняюсь, к яйцам. Я сказал просто, как немцы смотрят на это название: как на место производства продукта. Пункт. Если кто-то смотрит на это иначе, то тому человеку как раз и нужно спросить себя, почему он так непросто мыслит? и ему надо исследовать своё бессознательное.

... и выделил архетипы немецких яиц ?

Не регламентировано, Алёнка. По ситуации и по обстоятельствам.

Ты живёшь на этой земле. Кто к кому должен приспосабливаться - очередной вопрос.

А идея тоже может быть нерегламентированной и по обстоятельствам?

А землю и людей породила одна и та же парадигма?

А зачем приспосабливаться и к кому, к Земле чтоль?

Хорошая книга - Советский Союз напоминает...

Именно такой она и бывает. Потому, что "витает в воздухе".

Думаю, да. Только слегка сложнее, чем нам это сейчас может представиться)...

К окружающему миру, к Земле, к жизни, опосредованно и к себе...

миру и К. Юнгу очень не повезло, к сожалению ...

А Юнг, в принципе, ничего нового не изобрёл. Всего лишь описал то, чем всегда жили и что использовали предки, только в другой терминологии.

очень мило , но вот статья в википедии о нём и там же памятник , коих много
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D0%B3%2C_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0...
Вы не можете дать мне ссылку на статью в википедии про "НикНикыЧ" или " Vergissmich! " ?
Ну или показать памятники хотя бы ?

Нет проблем. Если "самость" индивидуума Вы измеряете по наличию статей о нем именно в Википедии. Сейчас сядем и напишем и поставим. В Википедию написать, проблем нет.
Я повторю свой вопрос: Юнг описал архетипы "немецких яиц"? Или? Почему вы связываете место производства яиц с проблемами юнговского "коллективного бессознательного"?

А давай вместе какую-нибудь общечеловеческую идею родим, а? :)
Например , победа над собдтвенными страхами и умение чувствовать жизнь здесь и сейчас, не витая в облаках самообмана и иллюзий, и не сбегая от себя в гонке потребления...
Не это ли обьединяющaя всех людей идея, скажи мне ведунья Шаманга?

http://uhrforum.de/attachments/242462d1304541036-welche-autos-fahrt-ihr-automobi...
Юнг описал архетипы "немецких лиц" , которые Вы странным образом путаете с понятием "немецких яиц" .
На упаковке ничего не говорится о месте производства , о хозяйстве . " Deutsch Eier" - это немецкие яйца ,
а не какой-то немецкий совхоз "Зарядье" .
Тот кто привел пример с яйцами заметил немецкий нацизм , как черту национального х-ра, как архетип ! И это в
немцах веками , это точное наблюдение , и оно входит в понятие " немецкий " , "немец" , "Германия" .
Мы говорим вот " нацизм , Гитлер " , дескать всё в прошлом ! А это не так . Вы знаете по какому закону жила страна
при Гитлере и живёт сейчас ?
Принятие в гражданство Германии и сейчас регулируется Законом о подданстве и гражданстве (Reichs - und Staatsangehoerigkeitgesetz) от 22 июля 1913 г.
(RGBL. I S. 583), который в последний раз был изменён Законом от 18.06.1997 г. (BGBL. I S. 1430). парагр. 8 этого Закона определяет условия
принятия иностранца в гражданство (Einbuergerung eines Auslaenders).
Хотя на основании этого параграфа приём в гражданство производится по усмотрению ведомства по приёму в гражданство, его исполнение связано
с согласованной между федеральным министром внутренних дел и министрами внутренних дел Земель Директивой по натурализации
(Einbuergerungsrichtlinien) от 15 декабря 1977 г. (GMBL. 1978 S. 16, ber. S. 27) с изменениями в соответствии с циркулярным письмом Министерства
внутренних дел года (RdSchr. des BMI) от 20.01.1987 (GMBL. S. 58). По п. 3.2.1 указанной Директивы, натурализация предполагает интеграцию в
немецкое общество и поэтому для принятия в гражданство требуется длительный срок законного проживания в стране, который, как правило,
должен быть не менее 10 лет.
Извините за ссылку , не хочется ошибок .
И если вспомнить фашистскую Германию , то хорошо видно что в её основе та же идеология 1913 г . Идеология расизма !
Идеология превосходства одних людей над другими . Есть Высшая раса и есть, дескать , "другие" , "мы" . И "другие" должны
работать на Господ . А господа хороши уже тем , что они Господа !
Гражданство Германии имеют право получить следующие категории заявителей: этнические немцы (переселенцы), евреи (в качестве компенсации за
геноцид во время второй мировой войны), а также лица, лишённые немецкого гражданства с 1933 по 1945 годы. Через натурализацию также можно
оформить гражданство Германии, но тут необходим ценз оседлости не менее 7 лет в Германии. Это можно сделать и через ... или брак с немцем и
совместное проживание)
Основы нацисткой идеологии сохранены т. о. в сегодняшней Германии в неприкосновенности, яйца это только мелкое доказательство , то что
выходит наружу невольно , бессознательно и что большинство просто не замечает .
да и Вы сами уже заражены идеологией немецкого нацизма , штука эта очень заразная . Если хотите - опишу .

ПРЕКРАСНАЯ ИДЕЯ ...
Я НАПРИМЕР С ИНТЕРЕСОМ ЧИТАЮ НикНикыЧ
НО ...ПОСТЫ ТО РАЗБРОСАНЫ...ЕСЛИ БЫ ИХ ХОТЯ БЫ СОБРАТЬ ..
и то уже хорошо бы было ..
А если в формате PDF ..то я берусь даже книгу сделать ..переплету ..
из ПДФа просто легче печатать ..сразу как брошюру указываешь..и принтер печатает все страницы с обоих сторон..как книгу ..
я уже себе несколько книг технических сделал (КАК НАСТОЯЩИЕ!)..были в формате djvu..у меня конвертер есть переводит в ПДФ ..
МОЖНО И ИЗ ТОНКОЙ КОЖИ СКАЖЕМ ОБЛОЖКУ СДЕЛАТЬ ..в смысле обтянуть ..

Чтобы делать из "тонкой кожи" надо искать тонкокожих... Здесь такие есть?

Да, конечно! Излагайте