Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Карусель

Учиться, учиться и учиться...

1345  1 2 3 4 5 6 все
  wlad 00 коренной житель18.10.14 22:28
NEW 18.10.14 22:28 
в ответ tundra 18.10.14 20:46
В ответ на:
Уровень выше - чего? Тележки из ЛИДЛа?
А Сноуден?

Уровень образования на Западе выше, чем в России( СССР) например...
А что Сноуден, что-то серьезное сделал для науки?
Он, поскольку я знаю, перебежчик-разведчик и все...
Но это не Мозги, которые делают вклады в науку....
#61 
tundra коренной житель18.10.14 22:30
tundra
NEW 18.10.14 22:30 
в ответ wlad 00 18.10.14 22:28
В ответ на:
Уровень образования на Западе выше, чем в России( СССР) например..

На орбиту летают пока исключительно на двигателях созданных в СССР...что-то ещё, мальчик?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#62 
  wlad 00 коренной житель19.10.14 10:46
NEW 19.10.14 10:46 
в ответ tundra 18.10.14 22:30
В ответ на:
На орбиту летают пока исключительно на двигателях созданных в СССР...что-то ещё, мальчик?

Шо Вы говирите дядя?!
А моя не знала...
Вот вы мне скажите; Почему в странах запада с высоким уровнем образования и условиям для оного нет мозгов?
То бишь ; Почему не происходит самопроизводство мозгов?
Если смогете ответить, конечно...
#63 
.Ласка. патриот19.10.14 11:12
.Ласка.
NEW 19.10.14 11:12 
в ответ wlad 00 18.10.14 20:11
Основа оного есть: думать, думатъ и думать...

хорошо сказано! как не крути - со всех сторон: хоть личностно, хоть социально, хоть ментально, хоть теософически.
потому расцвет образования пришёлся на годы перестройки, эдакого безвластия.
когда инструкции стали не так критически нависать. у думающего народа клапан открылся, но его быстро искусственно прикрыли экономической ситуацией в стране.
#64 
.Ласка. патриот19.10.14 12:40
.Ласка.
NEW 19.10.14 12:40 
в ответ Vergissmich! 18.10.14 15:43
Например, большинство детей в наше время прививали в детских садах и в школах. Родители могли этим не беспокоиться.
ну как же .".небеспокоиться"? это ТОГДА можно было (относительно) не беспокоиться, когда государственная машина работала, что часы. а сейчас.. при бог где и для чего произведённых вакцинах.. при повсеместных противопоказаниях, отставаниях по прививкам и неперенесениях чего-либо.. лучше бы родителям от процедуры не самоустранятся.
Знаете, я поддерживал всегда, что дети не только дома воспитываются и не только родителями.
так оно и сейчас в силе. только воспитание идёт иной направленности и служит иным целям. воспитайте одно поколение воспитателей согласно вашим целям, и оно вам воспитает поколениЯ граждан.
Между тем, в социализме были недельные детские сады, в школах были группы продленного дня.
Но разве плоха и английская традиция? Интернаты с 10 лет?

если к продлённым группам имеется некоторое понимание, то недельные детские сады никогда не понимала.
тоже относится и к интернатам разного типа. кстати, а что там у той же английской знати с семьями? в классической литературе существует множество свидетельств, как сладко было жить в тех интернатах.
#65 
Vergissmich! коренной житель19.10.14 18:59
Vergissmich!
NEW 19.10.14 18:59 
в ответ .Ласка. 19.10.14 12:40
Интернаты дали Британии ее поколение завоевателей Они унифицируют элиту нации.
#66 
.Ласка. патриот19.10.14 19:18
.Ласка.
NEW 19.10.14 19:18 
в ответ Vergissmich! 19.10.14 18:59, Последний раз изменено 19.10.14 19:23 (.Ласка.)
Интернаты дали Британии ее поколение завоевателей
не напоминает ли это вам налог кровью- девширме и янычар со всеми отягощающими?
п.с. кстати, совершенно обоснованно, что "элита".
обычному ребёнку таких качеств волкодава не сформировать. у него ежедневно школа сменяется домом, т.е. есть отдушина.
а в интеренате на лицо.. разрыв семейных связей.
#67 
Vergissmich! коренной житель19.10.14 21:00
Vergissmich!
NEW 19.10.14 21:00 
в ответ .Ласка. 19.10.14 19:18
Мое мнение, что в 10 лет человеку пора выходить в мир. Начинать жизнь в группе сверстников, под руководством опытных педагогов.
Я ведь не говорю, отдавать в интернаты маленьких человечков.
В интернаты не берут ранее 10 лет.
Британские элиты построили империю.
Может быть, по отношению к баловству детей мои рассуждения нехороши. Для матушек, для тетушек. Но для государства интернаты себя оправдали, Британия тому пример
Извините, это всего лишь мое личное мнение
#68 
.Ласка. патриот19.10.14 21:57
.Ласка.
NEW 19.10.14 21:57 
в ответ Vergissmich! 19.10.14 21:00, Последний раз изменено 19.10.14 22:16 (.Ласка.)
до британии османская империя построила подобную же империю, в которой налог кровью позволял держать многочисленные территории под длительной оккупацией. если твой старший сын и наследник с младых лет находится при османском дворе, больших телодвижений для освобождения страны из под гнёта не сделать. да и сын к соответствующему возрасту-времени.. становится воспитанным вассалом. ну, это тогда силовыми путями вопрос решался. сейчас у нас всё гораздо запущеннее. сами куда хочешь по-пластунски пролезем.. для престижУ и важных контактов. потому ..со всех стран .. отпрысков родителей при власти и деньгах сперва посылают отучиться в каком-нить интернате для элиты, а потом в какой-нить высшей школе экономики. потому получаем мировую элиту хоть в норвегии, хоть в зимбабве с.. одинаково вправленными мозгами.
а при чём здесь баловство и тётушки с матушками к постоянному нахождению ребёнка в чужой среде? причём в среде, где для урегулирования социальных отношений требуются моральная сила и выносливость. в которой не спрятаться, в которой отсутствует право на душевный отдых. вписался со своими личностными качествами - хорошо. а чуть где выперло - прокрустово ложе правил и коллектива подрежут без анастезии. а семья, в этом случае, в процессе воспитания..для чего? для своевременной оплаты интерната? с армией сравнимо. только там два года отдают свои обязанности, а в этом случае- затраченных лет побольше, лишаясь прав за деньги семьи. может поэтому в литературе не редки сюжеты, когда ребёнка отправляют в интернат в качестве наказания за поведение, или за то, что он лишний в семье. типа, там из тебя сделают человека. правда, не поясняют.. какого.
#69 
Vergissmich! коренной житель20.10.14 00:02
Vergissmich!
NEW 20.10.14 00:02 
в ответ .Ласка. 19.10.14 21:57
В ответ на:
потому получаем мировую элиту хоть в норвегии, хоть в зимбабве с.. одинаково вправленными мозгами.
Это хорошо, если мозги элиты в зимбабве вправлены так же, как у норвежцев. Разумеется, до тех пор, пока и те и другие обучались, скажем, в Оксфорде. или хотя бы школьниками в интернате у иезуитов
В ответ на:
может поэтому в литературе не редки сюжеты, когда ребёнка отправляют в интернат в качестве наказания за поведение, или за то, что он лишний в семье. типа, там из тебя сделают человека. правда, не поясняют.. какого.
Речь идет об очень качественном образовании и о том, что люди учатся быть частью коллектива. Когда человеку 10 лет, он уже достаточно зрел, чтобы семестр жить вне дома, среди сверстников.
#70 
digi-digi-du местный житель20.10.14 00:10
NEW 20.10.14 00:10 
в ответ Vergissmich! 20.10.14 00:02
Кошмар какой-то, извините. Или сухое теоретизирование.
Вы бы доверили слепо своего ребёнка каким-то людям в надежде, что они его лучше воспитают?
Странные эксперименты, цена - личность вашего ребёнка.
#71 
Vergissmich! коренной житель20.10.14 00:31
Vergissmich!
NEW 20.10.14 00:31 
в ответ digi-digi-du 20.10.14 00:10
Доверил бы с удовольствием
Только не "слепо" и не "каким-то людям". А лучшим. Профессионалам.
Я же сказал: школьные интернаты высшего уровня. Например, католические, у иезуитов. Это в Европе. В Британии свои школы.
На каникулы ребенок приезжает домой, отдыхает.
#72 
Vergissmich! коренной житель20.10.14 00:35
Vergissmich!
NEW 20.10.14 00:35 
в ответ digi-digi-du 20.10.14 00:10
Извините, я уточню, чтобы не казаться чудовищем.
Нет никаких "экспериментов". Как раз в школах, в обычных школах, эксперименты, всякие ЕГЕ и прочее. А интернаты, традиционные интернаты, как в Британии, это проверенное, это надежное. Я подразумеваю не сиротские учреждения, а учебные интернаты высокого уровня. Они открывают путь в лучшие университеты. После этого молодым людям обеспечены рабочие места, карьера.
#73 
.Ласка. патриот20.10.14 19:17
.Ласка.
NEW 20.10.14 19:17 
в ответ Vergissmich! 20.10.14 00:35

Нет никаких "экспериментов". Как раз в школах, в обычных школах, эксперименты, всякие ЕГЕ и прочее. А интернаты, традиционные интернаты, как в Британии, это проверенное, это надежное. Я подразумеваю не сиротские учреждения, а учебные интернаты высокого уровня.
угу, а потом мы здесь вопршаем, откуда в элите сидят те нелюди, для которых простые человеческие надобности непонятны и чужды.
а сидели бы в обычных "сиротских" классах, глядишь - и эксперементов бы в тех классах было малёха меньше, и условия обучения лучшее лучшего, и уровень образования повыше. потому как родители любимых чад под нож не подставили бы.
а так, сперва отмажорят в интернатах, а потом мажорят у родителей где на рублёвке с переодическими заездами в наркоклиники..- сказывается научение черезвычайно счастливо жить. вот, яркий пример.. http://www.tatler.ru/nashi_lyudi/interview_and_photo_set_21/337261_trinadtsat_de...
#74 
.Ласка. патриот20.10.14 19:21
.Ласка.
NEW 20.10.14 19:21 
в ответ Vergissmich! 20.10.14 00:02
Речь идет об очень качественном образовании и о том, что люди учатся быть частью коллектива. Когда человеку 10 лет, он уже достаточно зрел, чтобы семестр жить вне дома, среди сверстников.
в чём заключается то качество образования?
как люди учатся быть частью коллектива? Какого из видов коллективов?
в 15-16 - более или менее "зрел". А в 10 лишь запускаются механизмы фильтрации информации.
#75 
tundra коренной житель20.10.14 19:23
tundra
NEW 20.10.14 19:23 
в ответ wlad 00 19.10.14 10:46
В ответ на:
Почему в странах запада с высоким уровнем образования и условиям для оного нет мозгов?

А кто сказал, что этот уровень - высок? И условия в - оном - не для всех.
Фундаментальная наука не даёт быстрой отдачи - компенсации средств, а прикладные - работают на потребителя. А лучшие программисты- из стран с невысоким достатком - Россия, Индия - почему?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#76 
Vergissmich! коренной житель20.10.14 19:58
Vergissmich!
NEW 20.10.14 19:58 
в ответ .Ласка. 20.10.14 19:17, Последний раз изменено 20.10.14 20:00 (Vergissmich!)
В настоящих интернатах не мажорят. Мы говорили о британской элите. Разве она безответственна? Настоящую элиту общества, вплоть до королей, воспитывают в ответственности перед страной и народом. Положения правящего класса обязывает. Послушайте. Думаете мне не нравилась система образования в социализме? Когда все сидели в одних классах, причем не "сиротских", а нормальных. А различались только по направленности школы, например, интернаты для одаренных в математике. Это все было хорошо и правильно. Это воспитывало народные элиты. Но этого уже нет. И если кто-то не понял, этого уже не будет никогда. Социализм проиграл, его убили.
У нас благодаря воссоединению произошла смена элит. Западные элиты, они не понимали нас, они задирали нос, но в то же время они не были бандитами. В постсоветском же пространстве, напротив, произошла подмена понятий. Там нет элит. Когда мне говорят "Порошенко", "Путин", "Яценюк", извините, я отвечаю "бандиты или марионетки всемирного капитала" .
Послушайте. Я не хотел говорить об этом в ДК. Поскольку мне противны "укро-патриоты.". Но я работаю в России, я вижу сам. Да, действительно сокращают мед.персонал и закрывают больницы. Потому что бюджет пуст. Экономят не за счет Рублевки, нет. За счет народного здравоохранения экономят. Там, где я снимаю квартиру, там соседи. Мы вместе кормим уличных кошек по вечерам, когда темнеет. Сегодня, только сегодня вечером, я получил рассказ, что в районной больнице, где она работает врачом, сократили нижний персонал. Нянечек сократили, понимаете? Экономия на нянечках больничных.
Где элиты здесь? У вас вредительство происходит.
А элит здесь, с тех пор, как убили дворянство, нет. Интеллигенция да, была, теперь вымирает. А правящих элит нет. И теперь уже и не будет.
Кстати, демократия развращает не менее единопартийности. От легислатурного периода до легислатурного периода. Нет стратегии.
Наверно, стратегическое мышление и ответственность за страну возможны лишь в просвещенных монархиях
Но ведь и таких не было никогда?
Возвращаясь к вопросу об интернатах. Если выбирать из менее худшего, худшего и наихудшайшего. Но британская система интернатов наименее худшая. Так я думаю.
#77 
.Ласка. патриот20.10.14 21:06
.Ласка.
NEW 20.10.14 21:06 
в ответ Vergissmich! 20.10.14 19:58, Последний раз изменено 20.10.14 21:08 (.Ласка.)
Неа, ну если судить по лубочным картинкам уильяма, то они, точно, не мажорят. А если взять хотя бы три поколения британской монархии филипп- чарльз-гарри и их высказывания, то получим такую очень не хилую заботу о народе.))
так экономия там - это привычные суровые будни здесь. сколько нянечек здесь приходится на ночное дежурство? а сколько врачей (здесь особо стесняюсь спросить)?
вызвать скорую, сто раз взвесишь, чем оно тебе обернётся. по неволе на своих двоих приползёшь. а если далеко, и машины нет, и семье за такси нечем заплатить?
Наверно, стратегическое мышление и ответственность за страну возможны лишь в просвещенных монархиях
а такое хоть где-то, кроме сказок, бывает?
Возвращаясь к вопросу об интернатах. Если выбирать из менее худшего, худшего и наихудшайшего. Но британская система интернатов наименее худшая. Так я думаю.
вот потому и не взростилась за двадцать лет российская правящая элита. к чему та россия, когда почти с пелёнок у ребёнка мелькают перед глазами иные кумиры. профессионально мелькают.
#78 
Vergissmich! коренной житель20.10.14 21:54
Vergissmich!
20.10.14 21:54 
в ответ .Ласка. 20.10.14 21:06
В Германии скорую Вы можете вызвать, какие проблемы? В России тоже можете, она отвезет вас в ближайший стационар
Далее, экономия персонала. Знаете, здесь в Москве построили огромный жилой фонд и продали его. Тут нужны новые медучреждения. Вместо этого открыли много частных клиник, а народные поликлиники и больницы "оптимизировали".
Знаете, я не настроен воевать. Тем более с Вами.
Извините, я почти весь сентябрь болел. У меня может быть есть силы выйти в ДК, но нет сил, чтобы противоречить друзьям, как Вы.
Если обмен мнениями переходит в противостояние, то останемся каждый из нас при своем мнении и при нашем взаимном уважении
#79 
.Ласка. патриот20.10.14 22:03
.Ласка.
NEW 20.10.14 22:03 
в ответ Vergissmich! 20.10.14 21:54
да кто ж здесь воюет?! лишь рассуждаю, цепляясь мыслью за ваш текст. рассуждаю о том, что нет пророка в своём отечестве. что в погоне за ложными, извне навязанными, ценностями мы лишились своих реальных ценностей. и к новому берегу не приплыли, и от старого отошли.
а то, что происходит сейчас в москве - это события в союзных республиках двадцатилетней давности. значит, пришёл черёд россии. грустно оно всё.
Выздоравливайте!
#80 
1 2 3 4 5 6 все