Вход на сайт
По простому
18.11.14 17:31
Не думаю, что кому-то тут нужно объяснять и рассказывать про принципы функционирования существующей глобальной системы. Ссудный процент, диктатура финансовой элиты и т.д. Многим понятно, что это тупик именно в цивилизационном смысле. Развитие чего-то нового становится невыгодным и ненужным как раз элите. Выстроенная финансово-промышленная система исправно работает на тех, кто участвует в её контролировании. И все мы, как ни крути, являемся обслуживающим её рабочим цехом. Обличать это можно сколько угодно. У некоторых это даже стало работой. Забавно, но эти обличения как раз работают на систему. И ничего не меняется. Так где альтернатива ? И возможна ли она в принципе ? Или необходима новая глобальная зачистка человечества, чтобы в шестой раз начать всё с нуля ?...
NEW 18.11.14 19:11
Дык щас как раз мы все стоим на развилке истории. Система эта ростовщическая не может так дальше развивацца по экспоненте. ... ну или им придёцца выдать нам всем фуфаны с номерком на груди и построить в колонны по четыре. ... или столкнут нас всех в очередном армагедоне. Они этот сценарий уже обкатали.
Катасонов, кстати, всё это описывает.
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 17:31
В ответ на:
Так где альтернатива ?
Так где альтернатива ?
Дык щас как раз мы все стоим на развилке истории. Система эта ростовщическая не может так дальше развивацца по экспоненте. ... ну или им придёцца выдать нам всем фуфаны с номерком на груди и построить в колонны по четыре. ... или столкнут нас всех в очередном армагедоне. Они этот сценарий уже обкатали.

NEW 18.11.14 19:25
в ответ Моня Исаакович 18.11.14 19:11
Да знаю я про все эти сценарии...Вопрос в другом - надо ли нам в них участвовать ? Каждый скажет, что, мол, не надо, но этого не избежать...Каждый ! А почему ? Какая-то зомбирующая программа выходит. Никому это, в большинстве своём, не нужно, но все к этому готовы. Забавная ситуация.
NEW 18.11.14 19:39
главное не хотеть пытаться сделать "счастливыми всех"
сейчас система как насос откачивает все ресурсы на себя ..такое ее устройство ..и сделать в существующем формате отношений ничего нельзя ..вообще .
у Хазина было как то на эту тему рассуждения ..создать систему которая бы откачивала ресурсы из существующей порочной системы ..
видимо его заставили убрать эти статьи ..чтоб идеи не распространялись ..
за такое могут и в "!гугле забанить"
потому что такие идеи для системы убийственны и губительны ...так как она основана на постулате что кроме нее ничего другого невозможно ..
можно бесконечно обличать систему ..ей только это и надо .и многие считая себя искреними борцами и обличителями системы ..по сути являются ее защитниками ...так как никогда не зададут такой вопрос как Вы
...а если и задают то хотят слышать только предложения как существующую систему украсить и выдать за новую ..
----------------------------------
"кто виноват?" ...уже достаточно рассказали ..более чем
а вот вопрос "что делать?" не многим приходит в голову ..
я имею в виду на счет новой системы ..редко кто понимает что любые вариации старой ненужны ..и ищут именНо новую систему ..
новую
ИДЕЮ
ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВУЮ ..
----------------------------------
Вы Роман умнее всех нас вместе взятых ..включая меня
уж я то перечитал более чем ..
ну нет никого кто бы был так эрудирован как Вы ..и при этом задавал ТАКИЕ вопросы .
все как бы в ловушке информации ..и никто не в состоянии взглянуть вперед ..
почитайте ..больше ни где нет попыток создать систему в принципе новую ..http://proza.ru/2008/03/16/62
там много романов ..читай ..время то есть ..
просто программы партий друг от друга не сильно и отличаются .."за все хорошее против всего плохого!"
а в романах имено идеи обясняются ..как бы строит МИР ..
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 17:31
В ответ на:
Так где альтернатива ?
Так где альтернатива ?
главное не хотеть пытаться сделать "счастливыми всех"

сейчас система как насос откачивает все ресурсы на себя ..такое ее устройство ..и сделать в существующем формате отношений ничего нельзя ..вообще .
у Хазина было как то на эту тему рассуждения ..создать систему которая бы откачивала ресурсы из существующей порочной системы ..
видимо его заставили убрать эти статьи ..чтоб идеи не распространялись ..
за такое могут и в "!гугле забанить"

потому что такие идеи для системы убийственны и губительны ...так как она основана на постулате что кроме нее ничего другого невозможно ..
можно бесконечно обличать систему ..ей только это и надо .и многие считая себя искреними борцами и обличителями системы ..по сути являются ее защитниками ...так как никогда не зададут такой вопрос как Вы
...а если и задают то хотят слышать только предложения как существующую систему украсить и выдать за новую ..
----------------------------------
"кто виноват?" ...уже достаточно рассказали ..более чем
а вот вопрос "что делать?" не многим приходит в голову ..
я имею в виду на счет новой системы ..редко кто понимает что любые вариации старой ненужны ..и ищут именНо новую систему ..
новую
ИДЕЮ
ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВУЮ ..
----------------------------------
Вы Роман умнее всех нас вместе взятых ..включая меня

уж я то перечитал более чем ..
ну нет никого кто бы был так эрудирован как Вы ..и при этом задавал ТАКИЕ вопросы .
все как бы в ловушке информации ..и никто не в состоянии взглянуть вперед ..
почитайте ..больше ни где нет попыток создать систему в принципе новую ..http://proza.ru/2008/03/16/62
там много романов ..читай ..время то есть ..
просто программы партий друг от друга не сильно и отличаются .."за все хорошее против всего плохого!"

а в романах имено идеи обясняются ..как бы строит МИР ..
NEW 18.11.14 21:21
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 20:33
можно, изменив ход своих мыслей.
вспомни "дуракам всегда везёт". это не от того, что они дураки, а от того, что их мысль постоянно крутится вокруг того узко желаемого, что единственным пришло им в голову.
так что мешает "умникам", при мыслительной широте, сконцентрироваться на весомом для них?
вспомни "дуракам всегда везёт". это не от того, что они дураки, а от того, что их мысль постоянно крутится вокруг того узко желаемого, что единственным пришло им в голову.
так что мешает "умникам", при мыслительной широте, сконцентрироваться на весомом для них?
NEW 18.11.14 22:27
всё - это ничего. никакой энергии не хватит на то "всё".
попробуй с пустяка, с эдакой афирмации-мантры нацеленной на конкретность. ну, хотя бы, как пример, "вокруг меня всегда находятся справедливые люди". понаблюдай с неделю за событиями вокруг себя, если, конечно, тебе удастся вписать эту мысль в голову всерьёз, т.е. без всяких "но" и исключений.
попробуй с пустяка, с эдакой афирмации-мантры нацеленной на конкретность. ну, хотя бы, как пример, "вокруг меня всегда находятся справедливые люди". понаблюдай с неделю за событиями вокруг себя, если, конечно, тебе удастся вписать эту мысль в голову всерьёз, т.е. без всяких "но" и исключений.
NEW 18.11.14 22:34
в ответ .Ласка. 18.11.14 22:27
Я реалист). Хотя, порой, бываю идеалистом, есть грешок. И это всегда заканчивалось какими-то неприятностями. Не рассматривая это в кармическом смысле, имею в виду чисто эмоциональную окраску. То, о чём ты говоришь, я прошёл давным-давно. Причём всерьёз. Результатом - моё нынешнее существование, которое могло бы быть совсем другим. Забавно, что ты этого не видишь)...
NEW 18.11.14 22:49
да я, как бы, не о фантазиях веснухина. старая, как мир, метода задействована как на бессознательном, так и на сознательном уровне.. повсеместно. творит "чудеса".
или ты думаешь от балды и совершенно спонтанно наше перестроечное искусство "захватила" чернуха?)) и историческая мобилизация масс для слепого количества?))
так что начинай конкретно с себя и с конкретных вещей. а разглагольствования о реализме и иные дебри в подобных свойствах нашего организма слабые помощники.
п.с. кстати. обрати внимание "существование". аккуратнее подбирай слова, иначе как в том анекдоте про мужика в автобусе.
или ты думаешь от балды и совершенно спонтанно наше перестроечное искусство "захватила" чернуха?)) и историческая мобилизация масс для слепого количества?))
так что начинай конкретно с себя и с конкретных вещей. а разглагольствования о реализме и иные дебри в подобных свойствах нашего организма слабые помощники.
п.с. кстати. обрати внимание "существование". аккуратнее подбирай слова, иначе как в том анекдоте про мужика в автобусе.
NEW 18.11.14 23:00
Начиная с себя, вы начинаете влиять на свое окружение...
Это происходит по началу незаметно для Вас и Вашего окружения.
---------------------------------------
Александр Александрович Розов
Конфедерация Меганезия
Чрезвычайно интересная модель общества, принципиально отличающаяся от существующих систем.
И, к тому же, интересно написано.
Цикл состоит из 3-х произведений, постепенно разъясняющих основные идеи автора.
Скачать книги в формате fb2:
Часть 1. Депортация. znatech.ru/lib/Rozov_Konfederatsiya_Meganeziya_1_Deportatsiya_mini-roman_...
Часть 2. Чужая в чужом море. znatech.ru/lib/Rozov_Konfederatsiya_Meganeziya_2_Chuzhaya_v_chuzhom_more....
Часть 3. Созвездие эректуса. znatech.ru/lib/Rozov_Konfederatsiya_Meganeziya_3_Sozvezdie_erektusa.16098...
Рома детали вообще никакой роли не играют ..главное сами идеи ..
На форумах рома ничего не решают ..читай .
опытным путем на основе опыта Сирии..Ливии..и т.д вывели формулу что 0.25 процента от количества населения (в городе...стране)решительных людей связанных общей идеей и решительных могут легко взять власть .ну взяли ..как сейчас на украине ..
а что дальше???????????? опять в тупик к пропасти ?Идеи новые есть???
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 21:43
Начиная с себя, вы начинаете влиять на свое окружение...
Это происходит по началу незаметно для Вас и Вашего окружения.
---------------------------------------
Александр Александрович Розов
Конфедерация Меганезия
Чрезвычайно интересная модель общества, принципиально отличающаяся от существующих систем.
И, к тому же, интересно написано.
Цикл состоит из 3-х произведений, постепенно разъясняющих основные идеи автора.
Скачать книги в формате fb2:
Часть 1. Депортация. znatech.ru/lib/Rozov_Konfederatsiya_Meganeziya_1_Deportatsiya_mini-roman_...
Часть 2. Чужая в чужом море. znatech.ru/lib/Rozov_Konfederatsiya_Meganeziya_2_Chuzhaya_v_chuzhom_more....
Часть 3. Созвездие эректуса. znatech.ru/lib/Rozov_Konfederatsiya_Meganeziya_3_Sozvezdie_erektusa.16098...
Рома детали вообще никакой роли не играют ..главное сами идеи ..
На форумах рома ничего не решают ..читай .
опытным путем на основе опыта Сирии..Ливии..и т.д вывели формулу что 0.25 процента от количества населения (в городе...стране)решительных людей связанных общей идеей и решительных могут легко взять власть .ну взяли ..как сейчас на украине ..
а что дальше???????????? опять в тупик к пропасти ?Идеи новые есть???
NEW 18.11.14 23:10
в ответ vladlen2014 18.11.14 23:00
Действие в книге происходит в ближайшем будущем, приблизительно в 2040 – 50-е годы. Основное место действия – современная Океания и прилегающие территории (Гвинея, Малайский архипелаг), экваториальная Африка. Розов описывает возникшее в этих краях негосударственную форму организации социума, получившую название Конфедерация Меганезия – содружество независимых общин, управление которым организовано на максимальном использовании принципов прямой демократии.
Избирается техническое правительство, которое состоит из нескольких независимых команд, фактически – коммерческих компаний (наподобие управляющих компаний для многоквартирных домов), которые занимаются координацией, внешней обороной, внутренней безопасностью.
Предварительно граждане заполняют избирательные заявки – анкеты, в которых они указывают, решение каких вопросов они ждут от правительства. Эти заявки усредняются и на их основании составляется карта общественного запроса. Ничего сверх того, что указано в этом запросе, правительство делать не имеет право.
Фактически отбор происходит аналогично экономическому тендеру – побеждает та команда, которая предлагает дешевле всего удовлетворить общественный запрос. Определяется общая стоимость общественного запроса и рассчитывается размер взноса, приходящегося на одного гражданина. Этот взнос является аналогом налогов, но величина взноса будет зависеть от того, каким количеством благ, предоставляемых в рамках общественного запроса пользуется налогоплательщик (неважно, физическое или юридическое лицо).
Контроль за соблюдением правил возложен на суды трех уровней – муниципальный, окружной, верховный суд все конфедерации. Каждый суд состоит из шести человек, из которых трое – профессиональные юристы, отбираемые по общественному рейтингу, а трое – простые граждане, отбираемые по жребию. Суд выступает в качестве арбитра при возникновении любых спорных ситуаций, которые нельзя отрегулировать в рамках действующих контрактов. Основным законом, своего рода конституцией Меганезии, является Magna Carta – Великая Хартия.
Главной ценностью согласно Великой Хартии являются интересы человека. Любое притеснение этих интересов, по любым мотивам – религиозным, моральным, идеологическим недопустимо. Розов отдельно оговаривает то, что интересы могут быть только у отдельного индивидуума, субъектом прав может быть только человек, никаких интересов у групп быть не может, следовательно, невозможно и оскорбить или в чем-то притеснить интересы группы (привет 282-ой!). Если какая-то группа людей желает заявить о своих коллективных правах – она может создать корпорацию, представляющую лишь тех, кто в нее вступил, и лишь по вопросам, которые он делегировал. Этническая или религиозная принадлежность не есть принадлежность к корпорации, следовательно, никто не может заявлять о правах этноса или религии или выступать от имени всех лиц, к ним принадлежащих. Любой человек вправе сделать свой собственный выбор в пользу любых, самых странных убеждений, морально-этических принципов, однако этот выбор касается только его самого, он не имеет никакого права принуждать окружающих следовать данному выбору, «уважать» его религиозные/политические/нравственные чувства/убеждения.
Попытка навязать окружающим свои представления о нормах поведения, вне зависимости от кого она исходит (отдельный человек или группа лиц), является одним из тягчайших преступлений и карается ВМГС (высшей мерой гуманитарной самозащиты). Как доходчиво в книге Розова суть данного определения объясняет подросток-меганезиец иностранному туристу: «Пулю в лоб и тушку в море!».
Естественно, что первым кандидатом на применение к ним этих мер являются адепты различных религиозных культов, в степени, прямо пропорциональной их навязчивости и нетерпимости. А также политики любых толков, в особенности, национального. Попытка создания государства есть преступление, безусловно караемое ВМГС.
Для религиозных деятелей суд Меганезии, как правило, ограничивается депортацией.
Аналогично, тягчайшим преступлением являются любые попытки ограничить научно-технический прогресс, опираясь на некие морально-нравственные нормы. Попытки отдельных группировок навязать обществу запрет генной инженерии как безнравственного вмешательства в замысел бога достаточно быстро приводят к описанному выше итогу.
В школах Меганезии запрещено навязывать детям любые идеологии, предметы, неизбежно содержащие элементы идеологии, такие как литература, исключены из учебного курса. Учитель, рассказывающий детям о необходимости соблюдения неких моральных ограничений, подлежит ВМГС.
Экономическая деятельность регулируется только в случае возникновения конфликтов, разрешаемых в судебном порядке. Однако, законодательно запрещены монополии – любая фирма имеет предел для роста, после которого пятьдесят процентов ее акций автоматически обмениваются на акции общественных инвестиционных фондов.
Научно-технологический рост Меганезии обеспечивается за счет свободного использования всех интеллектуальных достижений человечества. Как говорят в Меганезии: «Взять чужое и улучшить – это и есть прогресс!» Впрочем, вопросы регулирования прав на новые технологии рассмотрены автором вскользь, поскольку здесь очевидно противоречие – с одной стороны, описанная автором творческая активность основывается прежде всего на корыстной заинтересованности, но как реализовать свои корыстные запросы в условиях полной свободы использования любой научно-технической информации?
Интересна военная доктрина Меганезии, поскольку очевидно, что столь своеобразное социальное образование неизбежно вызовет массу претензий со стороны так называемых цивилизованных стран, вплоть до угрозы силового вмешательства. Однако Конфедерация овладела дешевым термоядерным оружием и сделала официальной военной доктриной «ядерную самозащиту» – в случае военного вторжения в пределы страны, вооруженные силы немедленно пускают в ход «чистые» термоядерные бомбы, отличительной чертой которых является минимум радиоактивного загрязнения.
Действия других государств против граждан Меганезии автоматически ведут к ответным мерам,
вплоть до убийства, против официальных лидеров данных государств.
«Армия мочит противника любым, самым дешевым способом».
Итак, как социальная фантастика утопия Розова несомненно интересна, поскольку представляет собой последовательное изложение идей технократического либертарианства. Впрочем, это не вполне чистое либертарианство, поскольку отдельные общины в Конфедерации вправе выбирать любые способы социальной организации, лишь бы это не нарушало Хартию. Есть общины, построенные по принципу анархо-коммунизма, есть те, которые ближе к классической либертарианской анархо-капиталистической идее.
Лично я согласен с большинством идей Розова о государстве, способах устройства общества и регулировании научно-технического прогресса. Разумеется, пока все описанное фантастика, но идеи такого рода привлекают все большее количество мыслящих людей. Так, за кандидата от либертарианской партии США на последних президентских выборах проголосовало полмиллиона человек, растет популярность Пиратских партий, выступающих против бредовых законов, ограничивающих распространение информации.
Утопичность тех или иных идей в настоящее время совсем не означает их принципиальную неправильность или невозможность. Большинство критиков Розова совершают классическую ошибку – они считают существующие в настоящее время устройство и закономерности развития общества единственно возможными и правильными. Они неспособны понять то, что любой социально-экономический уклад не есть какой-то застывший стандарт, он сам по себе продукт длительной эволюции и со временем неизбежно превратится во что-то другое.
Избирается техническое правительство, которое состоит из нескольких независимых команд, фактически – коммерческих компаний (наподобие управляющих компаний для многоквартирных домов), которые занимаются координацией, внешней обороной, внутренней безопасностью.
Предварительно граждане заполняют избирательные заявки – анкеты, в которых они указывают, решение каких вопросов они ждут от правительства. Эти заявки усредняются и на их основании составляется карта общественного запроса. Ничего сверх того, что указано в этом запросе, правительство делать не имеет право.
Фактически отбор происходит аналогично экономическому тендеру – побеждает та команда, которая предлагает дешевле всего удовлетворить общественный запрос. Определяется общая стоимость общественного запроса и рассчитывается размер взноса, приходящегося на одного гражданина. Этот взнос является аналогом налогов, но величина взноса будет зависеть от того, каким количеством благ, предоставляемых в рамках общественного запроса пользуется налогоплательщик (неважно, физическое или юридическое лицо).
Контроль за соблюдением правил возложен на суды трех уровней – муниципальный, окружной, верховный суд все конфедерации. Каждый суд состоит из шести человек, из которых трое – профессиональные юристы, отбираемые по общественному рейтингу, а трое – простые граждане, отбираемые по жребию. Суд выступает в качестве арбитра при возникновении любых спорных ситуаций, которые нельзя отрегулировать в рамках действующих контрактов. Основным законом, своего рода конституцией Меганезии, является Magna Carta – Великая Хартия.
Главной ценностью согласно Великой Хартии являются интересы человека. Любое притеснение этих интересов, по любым мотивам – религиозным, моральным, идеологическим недопустимо. Розов отдельно оговаривает то, что интересы могут быть только у отдельного индивидуума, субъектом прав может быть только человек, никаких интересов у групп быть не может, следовательно, невозможно и оскорбить или в чем-то притеснить интересы группы (привет 282-ой!). Если какая-то группа людей желает заявить о своих коллективных правах – она может создать корпорацию, представляющую лишь тех, кто в нее вступил, и лишь по вопросам, которые он делегировал. Этническая или религиозная принадлежность не есть принадлежность к корпорации, следовательно, никто не может заявлять о правах этноса или религии или выступать от имени всех лиц, к ним принадлежащих. Любой человек вправе сделать свой собственный выбор в пользу любых, самых странных убеждений, морально-этических принципов, однако этот выбор касается только его самого, он не имеет никакого права принуждать окружающих следовать данному выбору, «уважать» его религиозные/политические/нравственные чувства/убеждения.
Попытка навязать окружающим свои представления о нормах поведения, вне зависимости от кого она исходит (отдельный человек или группа лиц), является одним из тягчайших преступлений и карается ВМГС (высшей мерой гуманитарной самозащиты). Как доходчиво в книге Розова суть данного определения объясняет подросток-меганезиец иностранному туристу: «Пулю в лоб и тушку в море!».
Естественно, что первым кандидатом на применение к ним этих мер являются адепты различных религиозных культов, в степени, прямо пропорциональной их навязчивости и нетерпимости. А также политики любых толков, в особенности, национального. Попытка создания государства есть преступление, безусловно караемое ВМГС.
Для религиозных деятелей суд Меганезии, как правило, ограничивается депортацией.
Аналогично, тягчайшим преступлением являются любые попытки ограничить научно-технический прогресс, опираясь на некие морально-нравственные нормы. Попытки отдельных группировок навязать обществу запрет генной инженерии как безнравственного вмешательства в замысел бога достаточно быстро приводят к описанному выше итогу.
В школах Меганезии запрещено навязывать детям любые идеологии, предметы, неизбежно содержащие элементы идеологии, такие как литература, исключены из учебного курса. Учитель, рассказывающий детям о необходимости соблюдения неких моральных ограничений, подлежит ВМГС.
Экономическая деятельность регулируется только в случае возникновения конфликтов, разрешаемых в судебном порядке. Однако, законодательно запрещены монополии – любая фирма имеет предел для роста, после которого пятьдесят процентов ее акций автоматически обмениваются на акции общественных инвестиционных фондов.
Научно-технологический рост Меганезии обеспечивается за счет свободного использования всех интеллектуальных достижений человечества. Как говорят в Меганезии: «Взять чужое и улучшить – это и есть прогресс!» Впрочем, вопросы регулирования прав на новые технологии рассмотрены автором вскользь, поскольку здесь очевидно противоречие – с одной стороны, описанная автором творческая активность основывается прежде всего на корыстной заинтересованности, но как реализовать свои корыстные запросы в условиях полной свободы использования любой научно-технической информации?
Интересна военная доктрина Меганезии, поскольку очевидно, что столь своеобразное социальное образование неизбежно вызовет массу претензий со стороны так называемых цивилизованных стран, вплоть до угрозы силового вмешательства. Однако Конфедерация овладела дешевым термоядерным оружием и сделала официальной военной доктриной «ядерную самозащиту» – в случае военного вторжения в пределы страны, вооруженные силы немедленно пускают в ход «чистые» термоядерные бомбы, отличительной чертой которых является минимум радиоактивного загрязнения.
Действия других государств против граждан Меганезии автоматически ведут к ответным мерам,
вплоть до убийства, против официальных лидеров данных государств.
«Армия мочит противника любым, самым дешевым способом».
Итак, как социальная фантастика утопия Розова несомненно интересна, поскольку представляет собой последовательное изложение идей технократического либертарианства. Впрочем, это не вполне чистое либертарианство, поскольку отдельные общины в Конфедерации вправе выбирать любые способы социальной организации, лишь бы это не нарушало Хартию. Есть общины, построенные по принципу анархо-коммунизма, есть те, которые ближе к классической либертарианской анархо-капиталистической идее.
Лично я согласен с большинством идей Розова о государстве, способах устройства общества и регулировании научно-технического прогресса. Разумеется, пока все описанное фантастика, но идеи такого рода привлекают все большее количество мыслящих людей. Так, за кандидата от либертарианской партии США на последних президентских выборах проголосовало полмиллиона человек, растет популярность Пиратских партий, выступающих против бредовых законов, ограничивающих распространение информации.
Утопичность тех или иных идей в настоящее время совсем не означает их принципиальную неправильность или невозможность. Большинство критиков Розова совершают классическую ошибку – они считают существующие в настоящее время устройство и закономерности развития общества единственно возможными и правильными. Они неспособны понять то, что любой социально-экономический уклад не есть какой-то застывший стандарт, он сам по себе продукт длительной эволюции и со временем неизбежно превратится во что-то другое.
NEW 19.11.14 11:43
И да, и нет.
Нет - потому что родились в Кали-Югу, "галактическую зиму"...за грехи наши, не иначе. Поэтому - глобально ничего не изменить, хоть и есть версии совсем другого миропорядка, другого уклада жизни. А сетовать на окружающее - это не соглашаться с реальностью, с "сезонностью" развития событий. Вот зима скоро, депресняк кое у кого, сокращение светового дня, и тут ничего не поделать. Только приспособиться.
Да - потому что есть наша инициатива, и знание того, что не так само событие на нас влияет, как наше мнение об этом событии. Если мы обречены идти по этой дороге, то можно воспользоваться шириной этой дороги, и только мы сами можем определять траектории на ней, выписывая синусоиды от левого края к правому - от примера Матери Терезы до алкоголя и наркотиков. Кто может помешать? Никто!
И это - понятно вроде... тогда откуда такие вопросы? От нашего искажённого понимания коллективизма, меж тем как известно - всё строго индивидуально. Родились мы в одиночестве, ну и последний выдох - тоже придётся делать самим, как и отчёт давать "за бесцельно прожитые годы".
В общем - полно оснований для оптимизма.
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 20:33
В ответ на:
Да знаю я всё это, ё моё...Мне интересно, можно ли это как-то изменить.
Да знаю я всё это, ё моё...Мне интересно, можно ли это как-то изменить.
И да, и нет.
Нет - потому что родились в Кали-Югу, "галактическую зиму"...за грехи наши, не иначе. Поэтому - глобально ничего не изменить, хоть и есть версии совсем другого миропорядка, другого уклада жизни. А сетовать на окружающее - это не соглашаться с реальностью, с "сезонностью" развития событий. Вот зима скоро, депресняк кое у кого, сокращение светового дня, и тут ничего не поделать. Только приспособиться.
Да - потому что есть наша инициатива, и знание того, что не так само событие на нас влияет, как наше мнение об этом событии. Если мы обречены идти по этой дороге, то можно воспользоваться шириной этой дороги, и только мы сами можем определять траектории на ней, выписывая синусоиды от левого края к правому - от примера Матери Терезы до алкоголя и наркотиков. Кто может помешать? Никто!
И это - понятно вроде... тогда откуда такие вопросы? От нашего искажённого понимания коллективизма, меж тем как известно - всё строго индивидуально. Родились мы в одиночестве, ну и последний выдох - тоже придётся делать самим, как и отчёт давать "за бесцельно прожитые годы".
В общем - полно оснований для оптимизма.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 11:50
Или вот - ещё руководство! )) Обожаю чёрный юмор

в ответ vladlen2014 18.11.14 23:00
В ответ на:
Цикл состоит из 3-х произведений, постепенно разъясняющих основные идеи автора.
Скачать книги в формате fb2:
Часть 1. Депортация.
Цикл состоит из 3-х произведений, постепенно разъясняющих основные идеи автора.
Скачать книги в формате fb2:
Часть 1. Депортация.
Или вот - ещё руководство! )) Обожаю чёрный юмор

"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 17:57
Она - не то, что пример - просто ориентир, как представляется - всё для общества, ничего для себя. И если это принять, то сразу обнаруживаешь, что забота о совершенстве общества - просто отвлечение внимания от собственного несовершенства. В тех же точно условиях можно прекрасно поработать над собой, какие-то качества приобрести, кому-то помочь... но мы гоним это от себя, ведь проще вздыхать, сокрушаясь о несовершенстве мира. Тот же Сергий Радонежский - наш современник, в общем, мы - из одной эпохи...умеют же они как-то... наверное действительно - всё дело в дорогах, которые мы выбираем.
В ответ на:
про неё бы почитать, углублённо и с цитатами.. и,
..как пример она больше не вспомнится.
про неё бы почитать, углублённо и с цитатами.. и,
..как пример она больше не вспомнится.
Она - не то, что пример - просто ориентир, как представляется - всё для общества, ничего для себя. И если это принять, то сразу обнаруживаешь, что забота о совершенстве общества - просто отвлечение внимания от собственного несовершенства. В тех же точно условиях можно прекрасно поработать над собой, какие-то качества приобрести, кому-то помочь... но мы гоним это от себя, ведь проще вздыхать, сокрушаясь о несовершенстве мира. Тот же Сергий Радонежский - наш современник, в общем, мы - из одной эпохи...умеют же они как-то... наверное действительно - всё дело в дорогах, которые мы выбираем.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз,
на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 18:03
Как-то слышал от одного мастера Аюрведы - как мы получаем своё воплощение, чтобы появиться на свет в конкретное время, у конкретных родителей в конкретной стране...на меня это произвело большое впечатление, особенно то, что всё это основано на тех же законах, которые мы наблюдаем и используем повседневно.
Ваш вопрос - странен...а вот спрошу - как тогда понять, что маленькие дети - бывают ужасные случаи - подвергаются жестокому насилию? За что? Чем провинились? Где справедливость? Как Бог допустил? Интересовались таким вопросом?
в ответ НикНикыЧ 19.11.14 17:17
В ответ на:
Пардон, а в чём "грехи" ?
Пардон, а в чём "грехи" ?
Как-то слышал от одного мастера Аюрведы - как мы получаем своё воплощение, чтобы появиться на свет в конкретное время, у конкретных родителей в конкретной стране...на меня это произвело большое впечатление, особенно то, что всё это основано на тех же законах, которые мы наблюдаем и используем повседневно.
Ваш вопрос - странен...а вот спрошу - как тогда понять, что маленькие дети - бывают ужасные случаи - подвергаются жестокому насилию? За что? Чем провинились? Где справедливость? Как Бог допустил? Интересовались таким вопросом?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 19:02
в ответ tundra 19.11.14 17:57
ориентир чего, стесняюсь спросить (с)?
в учереждениях, открытых под её эгидой царили специфические порядки, да и условия не соответствовали, мягко говоря, потокам материальной помощи, что перечислялись под её имя. высказывания дамы о бедных и условиях их содержания, явно, не тянут на общеизвестное причисление от церкви. у меня сложилось впечатление.., о эдаком изверге, мучителе.
в учереждениях, открытых под её эгидой царили специфические порядки, да и условия не соответствовали, мягко говоря, потокам материальной помощи, что перечислялись под её имя. высказывания дамы о бедных и условиях их содержания, явно, не тянут на общеизвестное причисление от церкви. у меня сложилось впечатление.., о эдаком изверге, мучителе.
NEW 19.11.14 20:32
То, что мы родились в этой стране в это время - не случайно, а закономерно...это и обозвал "грехом". Потому что всё, абсолютно всё, что получаем - надо "заслужить" во всех смыслах.
И вот - может это поможет ? Скрижали Джорджии – 10 заповедей Нового мирового порядка
abmy.ru/Novyj-Sinaj-v-SShA-Skrizhali-Dzhordzhii-10-zapovedej-Novogo-mirov...
В ответ на:
В чём наши "грехи" ?
В чём наши "грехи" ?
То, что мы родились в этой стране в это время - не случайно, а закономерно...это и обозвал "грехом". Потому что всё, абсолютно всё, что получаем - надо "заслужить" во всех смыслах.
И вот - может это поможет ? Скрижали Джорджии – 10 заповедей Нового мирового порядка
abmy.ru/Novyj-Sinaj-v-SShA-Skrizhali-Dzhordzhii-10-zapovedej-Novogo-mirov...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 20:41
Абсолютно верно! Потому что полученный вариант - самый лучший, остальные возможные - были хуже, и мы их отвергли...ещё тогда. Вывод - глупо быть недовольным собственным выбором. Полезно воспринимать собственную жизнь - как задачу. Получая при этом удовольствие.
В общем, считается, что "умереть должен чуть лучшим, чем родился". И эту разницу - забираешь с собой, и она уже ложится плюсиком на весы, и шансы получить лучшее воплощение - выше.
Индусы об этом говорят так - "Кто такой - мерзавец? Это - святой в процессе становления".
в ответ .Ласка. 19.11.14 19:03
В ответ на:
более того, мы ещё сами соглашаемся на именно это воплощение.
более того, мы ещё сами соглашаемся на именно это воплощение.
Абсолютно верно! Потому что полученный вариант - самый лучший, остальные возможные - были хуже, и мы их отвергли...ещё тогда. Вывод - глупо быть недовольным собственным выбором. Полезно воспринимать собственную жизнь - как задачу. Получая при этом удовольствие.
В общем, считается, что "умереть должен чуть лучшим, чем родился". И эту разницу - забираешь с собой, и она уже ложится плюсиком на весы, и шансы получить лучшее воплощение - выше.
Индусы об этом говорят так - "Кто такой - мерзавец? Это - святой в процессе становления".
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 20:47
Слашал такое...думаю, находятся люди, поверхностно судящие, или желающие принизить. Возможно - налоги выплачивались, всё же не она лично получала, а был некий директор, или руководство центра. Вот её цитата прямо к теме ветки Долг - это очень личная вещь. Он проистекает из ощущения необходимости что-то сделать, а не только из необходимости побудить других людей к каким-то действиям.
В общем - не нравится она, не настаиваю...всегда можно выбрать другого достойного человека, для примерного определения своего места - между крайностями этого дуального несовершенного мира.
в ответ .Ласка. 19.11.14 19:02
В ответ на:
в учереждениях, открытых под её эгидой царили специфические порядки, да и условия не соответствовали, мягко говоря, потокам материальной помощи, что перечислялись под её имя.
в учереждениях, открытых под её эгидой царили специфические порядки, да и условия не соответствовали, мягко говоря, потокам материальной помощи, что перечислялись под её имя.
Слашал такое...думаю, находятся люди, поверхностно судящие, или желающие принизить. Возможно - налоги выплачивались, всё же не она лично получала, а был некий директор, или руководство центра. Вот её цитата прямо к теме ветки Долг - это очень личная вещь. Он проистекает из ощущения необходимости что-то сделать, а не только из необходимости побудить других людей к каким-то действиям.
В общем - не нравится она, не настаиваю...всегда можно выбрать другого достойного человека, для примерного определения своего места - между крайностями этого дуального несовершенного мира.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором
произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 19.11.14 23:03
в ответ .Ласка. 19.11.14 22:02
спасибо что объяснили ..я о чем то таком и предполагал в данном случае
то есть
штекер-удовольствие..подключен к наблюдению чужих страданий ..
следовательно мышь будет все время "жать на кнопку"..

http://1.1.1.3/bmi/jedi-knight.clan.su/_nw/0/89896650.jpg
то есть
штекер-удовольствие..подключен к наблюдению чужих страданий ..
следовательно мышь будет все время "жать на кнопку"..

http://1.1.1.3/bmi/jedi-knight.clan.su/_nw/0/89896650.jpg
NEW 19.11.14 23:41
в ответ .Ласка. 19.11.14 22:02
за счастье отвечает центр удовольствия головного мозга.
Был даже эксперимент такой:
у крысы к этому участку был подкреплен проводок, а самой крысе дали кнопку,
нажав на которую, слабый электрический импульс стимулировал этот центр.
Крыса не спала, не ела, не спаривалась,
а только нажимала и нажимала кнопку. Снова и снова
(с)
я как то в сети одну женщину читал ..вроде нормальная на вид ..
но разговорил
оказывается она работала в детском приюте ..
и вот у нее явно привязка центра удовольствия к чужим страданиям ..
(и берия и освенцим отдыхают...такое рассказывала!)
а на вид очень хорошая женщина ...
так что не удивляйтесь что иногда бывает в африке какой всю миссию какую нить сходу вырежут
..вышел отряд скажем на мисию какую нить христианскую ..
и ежели уних есть колдун какой кто может глянуть в тонкий мир...то то что он там увидет--не оставляет ему выбора .
все в мире несколько сложней ..если брать и нижний и верхний мир вместе.
но если бесов в клетке держать ..то у таких людей мотивация высокая и много пользы могут принести ..ежели морковку не давать
а только обещать .
%C7%C1%DA%C5%D4%C1-%CE%D6.%D2%C6/wp-content/uploads/2014/06/469890293-300...
Был даже эксперимент такой:
у крысы к этому участку был подкреплен проводок, а самой крысе дали кнопку,
нажав на которую, слабый электрический импульс стимулировал этот центр.
Крыса не спала, не ела, не спаривалась,
а только нажимала и нажимала кнопку. Снова и снова
(с)
я как то в сети одну женщину читал ..вроде нормальная на вид ..
но разговорил
оказывается она работала в детском приюте ..
и вот у нее явно привязка центра удовольствия к чужим страданиям ..
(и берия и освенцим отдыхают...такое рассказывала!)
а на вид очень хорошая женщина ...

так что не удивляйтесь что иногда бывает в африке какой всю миссию какую нить сходу вырежут
..вышел отряд скажем на мисию какую нить христианскую ..
и ежели уних есть колдун какой кто может глянуть в тонкий мир...то то что он там увидет--не оставляет ему выбора .
все в мире несколько сложней ..если брать и нижний и верхний мир вместе.
но если бесов в клетке держать ..то у таких людей мотивация высокая и много пользы могут принести ..ежели морковку не давать

а только обещать .

%C7%C1%DA%C5%D4%C1-%CE%D6.%D2%C6/wp-content/uploads/2014/06/469890293-300...
NEW 20.11.14 13:09
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 17:31
Может надо просто определённую нацию подальше от государственных должностей держать и всё будет нормально?
NEW 20.11.14 16:28
в ответ MERSEDES3 19.11.14 23:03
думала, что материал зачистили в гугле. однако.. можно найти легко.
В ответ на:
Бесплатные клиники Терезы оказывали помощь, которая была в лучшем случае примитивной и бессистемной, в худшем – антисанитарной и опасной, несмотря на огромные суммы пожертвований, которые она получала. Несколько добровольцев в клиниках Терезы, таких как Мэри Лоудон и Сьюзен Шилдс, свидетельствовали о недостаточной помощи, оказываемой умирающим. Несмотря на регулярно получаемые миллионы долларов в виде пожертвований, Тереза сознательно держала свои клиники неэффективными и плохо оборудованными, неспособными оказывать никакой, кроме самой примитивной, помощи.
Добровольцы, такие как Лауден, и западные врачи, такие как Робин Фокс, были в состоянии шока от того что они увидели в клиниках Терезы. Никаких исследований не проводилось для постановки диагноза пациенту. В наличии не имелось никакого современного оборудования. Даже людям, умирающим от рака, страдающих в страшных мучениях, не давали никаких обезболивающих, кроме аспирина. Иглы от шприцов промывались и использовались повторно без стерилизации. Никого никогда не отправляли в больницу, даже в случае острой потребности срочной операции или лечения.
Опять же, важно отметить, что эти условия не были результатом недостаточного финансирования. Организация Терезы регулярно получала многомиллионные пожертвования, которые скрывались на банковских счетах, в то время как добровольцам говорили просить у спонсоров больше денег, аргументируя крайней нищетой и отчаянной нуждой. На деньги, которые она получала, вполне можно было построить полдюжины полностью оборудованных современных больниц, но эти деньги никогда не использовались для этой цели. Нет, небрежная и примитивная помощь больным была не случайной, – о чем смотрите в следующем пункте. Однако, несмотря на ее восхваления бедности, когда Терезе самой понадобилась медицинская помощь, она лицемерно отыскала для себя самые передовые технологии на западе.
В вопросе помощи бедным и больным Тереза считала обеспечение их реальных потребностей менее приоритетными, и считала что человеческие страдания были желательными и даже «красивыми». Следующая цитата Терезы говорит сама за себя:
"Я думаю, что это очень красиво для бедных, принять их долю, и разделить страдания вместе с Христом. Я думаю, что миру очень помогает страдание бедных людей.”
Бесплатные клиники Терезы оказывали помощь, которая была в лучшем случае примитивной и бессистемной, в худшем – антисанитарной и опасной, несмотря на огромные суммы пожертвований, которые она получала. Несколько добровольцев в клиниках Терезы, таких как Мэри Лоудон и Сьюзен Шилдс, свидетельствовали о недостаточной помощи, оказываемой умирающим. Несмотря на регулярно получаемые миллионы долларов в виде пожертвований, Тереза сознательно держала свои клиники неэффективными и плохо оборудованными, неспособными оказывать никакой, кроме самой примитивной, помощи.
Добровольцы, такие как Лауден, и западные врачи, такие как Робин Фокс, были в состоянии шока от того что они увидели в клиниках Терезы. Никаких исследований не проводилось для постановки диагноза пациенту. В наличии не имелось никакого современного оборудования. Даже людям, умирающим от рака, страдающих в страшных мучениях, не давали никаких обезболивающих, кроме аспирина. Иглы от шприцов промывались и использовались повторно без стерилизации. Никого никогда не отправляли в больницу, даже в случае острой потребности срочной операции или лечения.
Опять же, важно отметить, что эти условия не были результатом недостаточного финансирования. Организация Терезы регулярно получала многомиллионные пожертвования, которые скрывались на банковских счетах, в то время как добровольцам говорили просить у спонсоров больше денег, аргументируя крайней нищетой и отчаянной нуждой. На деньги, которые она получала, вполне можно было построить полдюжины полностью оборудованных современных больниц, но эти деньги никогда не использовались для этой цели. Нет, небрежная и примитивная помощь больным была не случайной, – о чем смотрите в следующем пункте. Однако, несмотря на ее восхваления бедности, когда Терезе самой понадобилась медицинская помощь, она лицемерно отыскала для себя самые передовые технологии на западе.
В вопросе помощи бедным и больным Тереза считала обеспечение их реальных потребностей менее приоритетными, и считала что человеческие страдания были желательными и даже «красивыми». Следующая цитата Терезы говорит сама за себя:
"Я думаю, что это очень красиво для бедных, принять их долю, и разделить страдания вместе с Христом. Я думаю, что миру очень помогает страдание бедных людей.”
NEW 20.11.14 19:33
В реализованном воплощении - да, за тем и приходим. А - "там" - на момент выбора - нет. Это как в Альди - стоишь перед кассой, и только то унесёшь, на что денег с собой хватает.
в ответ .Ласка. 19.11.14 21:57
В ответ на:
коррекция пути тоже возможна.
коррекция пути тоже возможна.
В реализованном воплощении - да, за тем и приходим. А - "там" - на момент выбора - нет. Это как в Альди - стоишь перед кассой, и только то унесёшь, на что денег с собой хватает.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 20.11.14 19:38
Выше, чем там, откуда к ней пришли? Значит, место исхода - небыло полностью безысходным.
Страдания - очищают, конечно, и это - не она придумала. Не думаю, что специально добавлялись мучения, это было бы глупо.
в ответ .Ласка. 19.11.14 22:02
В ответ на:
в её приюты шли от полной безысходности, смертность в них была на порядок выше, чем где-либо.
в её приюты шли от полной безысходности, смертность в них была на порядок выше, чем где-либо.
Выше, чем там, откуда к ней пришли? Значит, место исхода - небыло полностью безысходным.
Страдания - очищают, конечно, и это - не она придумала. Не думаю, что специально добавлялись мучения, это было бы глупо.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 21.11.14 19:57
Хорошо, что в главном мы сходимся - у нас есть оперативный простор в этой жизни, чего недопонимает Ник Никыч, отсюда его дезориентированность...
Возможно - мой пример с М Терезой как "максимальной благости", нам доступной - хромает, а лично у вас есть абсолютно бесспорный пример Благости? Есть такие люди, чьё поведение безупречно?
в ответ .Ласка. 20.11.14 20:44
В ответ на:
как эдакое мировосприятие, как бы не сбор денег под проект и и дружба с иными одиозными личностями.
как эдакое мировосприятие, как бы не сбор денег под проект и и дружба с иными одиозными личностями.
Хорошо, что в главном мы сходимся - у нас есть оперативный простор в этой жизни, чего недопонимает Ник Никыч, отсюда его дезориентированность...
Возможно - мой пример с М Терезой как "максимальной благости", нам доступной - хромает, а лично у вас есть абсолютно бесспорный пример Благости? Есть такие люди, чьё поведение безупречно?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 21.11.14 20:41
в ответ tundra 21.11.14 19:57
ХИ-ХИК))).. ник никыч всего лишь задал вопрос на опережение. есть такой приём в школе ..для подведения учащихся к "самостоятельной" логической цепи заданной направленности. а чтобы задать что-то на опережение, надо самому ..впереди.. находиться, т.е. оглянуться назад.))
лично у вас есть абсолютно бесспорный пример Благости? Есть такие люди, чьё поведение безупречно?
а та благость для всех одинаково в благость?
вот потому примерами даже не заморачиваюсь.))
лично у вас есть абсолютно бесспорный пример Благости? Есть такие люди, чьё поведение безупречно?
а та благость для всех одинаково в благость?
вот потому примерами даже не заморачиваюсь.))
NEW 21.11.14 21:39
в ответ НикНикыЧ 21.11.14 21:28
да понимаешь, какое дело (возвращаясь к заданному тобой вопросу), чтобы что-то забыть ради векторной направленности дальнейшей жизни, вероятно, надо сперва об этом повсеуровнево вспомнить. вспомнить, вздрогнуть и забыть. как прививка, так мне думается.
ну вот.. а говорил, что любит, а сам к ночи за пирожками отправляет. эх, нет в жизни счастья!))
ну вот.. а говорил, что любит, а сам к ночи за пирожками отправляет. эх, нет в жизни счастья!))
22.11.14 17:59
Ну вот, уже соревнуешься за первенство...а вопросы такие в темах ставишь регулярно, итог - не подводишь даже на уровне ТС. Вывод - заводишь темы для коротания времени, а не для поиска. Псевдонаучные размышления о Гиперборее или Ариях - голимая хрень, не облегчающая повседневную жизнь. Эзотерика - это всегда прикладная штука, в каждый момент жизни и в любом действии, набор приёмов к врождённым качествам. А если не так - то нафиг.
Или сообщи, в чём просекаемая фишка.
в ответ НикНикыЧ 21.11.14 20:32
В ответ на:
Мне кажется, что, наоборот, просекаю фишку чуть больше, чем кто-то ещё, в этом плане....
Мне кажется, что, наоборот, просекаю фишку чуть больше, чем кто-то ещё, в этом плане....
Ну вот, уже соревнуешься за первенство...а вопросы такие в темах ставишь регулярно, итог - не подводишь даже на уровне ТС. Вывод - заводишь темы для коротания времени, а не для поиска. Псевдонаучные размышления о Гиперборее или Ариях - голимая хрень, не облегчающая повседневную жизнь. Эзотерика - это всегда прикладная штука, в каждый момент жизни и в любом действии, набор приёмов к врождённым качествам. А если не так - то нафиг.
Или сообщи, в чём просекаемая фишка.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 22.11.14 18:07
УмнО... сам так делаю, когда не хочу показаться бестолковым. Сам вопрос темы показывает отсутствие стройной системы Мироздания, мой промежуточный "контрольный" - о детях - остался без ответа... ну так, может быть - предметнее? А если на "опережение" - то к какой невыносимо умной мысли нас готовят?
К примерам...если Мать Тереза - вам не пример благости, то - или дайте лучший, или не критикуйте...а то легко представить, что для вас - проще разрушать, чем созидать.
В ответ на:
ник никыч всего лишь задал вопрос на опережение. есть такой приём в школе ..для подведения учащихся к "самостоятельной" логической цепи заданной направленности. а чтобы задать что-то на опережение, надо самому ..впереди.. находиться, т.е. оглянуться назад.))
ник никыч всего лишь задал вопрос на опережение. есть такой приём в школе ..для подведения учащихся к "самостоятельной" логической цепи заданной направленности. а чтобы задать что-то на опережение, надо самому ..впереди.. находиться, т.е. оглянуться назад.))
УмнО... сам так делаю, когда не хочу показаться бестолковым. Сам вопрос темы показывает отсутствие стройной системы Мироздания, мой промежуточный "контрольный" - о детях - остался без ответа... ну так, может быть - предметнее? А если на "опережение" - то к какой невыносимо умной мысли нас готовят?
К примерам...если Мать Тереза - вам не пример благости, то - или дайте лучший, или не критикуйте...а то легко представить, что для вас - проще разрушать, чем созидать.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это
навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 22.11.14 18:17
Если бы способность "вспомнить" сводилась к тому, чтобы "забыть" - то зачем бы она была нужна вообще? Свобода воли - даётся исключительно на конкретное воплощение - чистый эксперимент, без подсказок. И это ценится - там...остальное - воспалённое воображение. В этом - суть Выбора.
В том то и дело, что "проживаем" как в первый раз, без подсказок...иначе - с марионетки - какой спрос и какая заслуга?
в ответ .Ласка. 21.11.14 21:39
В ответ на:
надо сперва об этом повсеуровнево вспомнить. вспомнить, вздрогнуть и забыть. как прививка, так мне думается.
надо сперва об этом повсеуровнево вспомнить. вспомнить, вздрогнуть и забыть. как прививка, так мне думается.
Если бы способность "вспомнить" сводилась к тому, чтобы "забыть" - то зачем бы она была нужна вообще? Свобода воли - даётся исключительно на конкретное воплощение - чистый эксперимент, без подсказок. И это ценится - там...остальное - воспалённое воображение. В этом - суть Выбора.
В том то и дело, что "проживаем" как в первый раз, без подсказок...иначе - с марионетки - какой спрос и какая заслуга?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 22.11.14 18:24
в ответ tundra 22.11.14 18:07
УмнО... сам так делаю, когда не хочу показаться бестолковым.
?
К примерам...если Мать Тереза - вам не пример благости, то - или дайте лучший, или не критикуйте...
если отмывание через благотворительный фонд чёрного нала и связи с одиозными фигурами, многочисленно сеявшими кровь ..для вас благость.. хммм..
да за ради бога, инет всё стерпит.
?
К примерам...если Мать Тереза - вам не пример благости, то - или дайте лучший, или не критикуйте...
если отмывание через благотворительный фонд чёрного нала и связи с одиозными фигурами, многочисленно сеявшими кровь ..для вас благость.. хммм..
да за ради бога, инет всё стерпит.
NEW 22.11.14 18:27
Всегда остерегался считать чужие грехи - сам грешен...
Позитивный пример - есть? Или вообще - "без руля и без ветрил"?
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:24
В ответ на:
если отмывание через благотворительный фонд чёрного нала и связи с одиозными фигурами, многочисленно сеявшими кровь ..для вас благость.. хммм..
если отмывание через благотворительный фонд чёрного нала и связи с одиозными фигурами, многочисленно сеявшими кровь ..для вас благость.. хммм..
Всегда остерегался считать чужие грехи - сам грешен...
Позитивный пример - есть? Или вообще - "без руля и без ветрил"?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 22.11.14 18:28
Почему-то это кажется вам логичным...сам удивляюсь.
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:26
В ответ на:
процесс - что перпетум мобиле?
хмм.. не хилая заява.))
процесс - что перпетум мобиле?
хмм.. не хилая заява.))
Почему-то это кажется вам логичным...сам удивляюсь.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 22.11.14 18:36
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:24
хм. Можно в великом русском патриоте (еврее, между прочим) - хирурге Пирогове увидеть тёмные пятна, а уж сколько он для людей сделал... Неужели тут ложка дёгтя важнее? Или Теодор Флиеднер - отец- основатель европейской системы ухода или безжалостный эксплуататор несчастных сироток? Флоренс Найнтингейл - святая сестра или законодательница системы моббинга как движущий силы качества ухода?:))))))))))))))) 
Даже Христос не нравился торговцам в храме.
Может быть, умнее ничего не делать - всем и понравишься:)))

Даже Христос не нравился торговцам в храме.
Может быть, умнее ничего не делать - всем и понравишься:)))
NEW 22.11.14 18:47
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:42
Я исследованиями деяний матери Терезы конкретно не интересовалась, но представляется, что она (всё равно по какой причине) занималась помощью и уходом.
Это сам по себе такой пласт, который в идеальных условиях Германии не до конца качественно обрабатывается, не говоря уже о России. К сожалению.
Проблема огромна.
Это сам по себе такой пласт, который в идеальных условиях Германии не до конца качественно обрабатывается, не говоря уже о России. К сожалению.
Проблема огромна.
NEW 22.11.14 19:00
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:50
Если парализованный человек не будет правильно ухожен (всё равно кем - американцем, матрью Терезой или русской медсестрой), он может от пролежный даже просто умереть в страданиях. Конечно, можно на эту проблему по спартански смотреть. Красный Крест ( в котором, как оказалось, немало недоработок ) был основан на идее помощи нуждающимся не зависимо ни от чего. Сейчас в истории с Украиной и гуманитарной помощью видна, к сожалению, полит. ангажированность. Но - каждый отвечает за себя.
NEW 22.11.14 19:04
в ответ digi-digi-du 22.11.14 19:00
как первое сочетается со вторым?
В ответ на:
Я исследованиями деяний матери Терезы конкретно не интересовалась,
Я исследованиями деяний матери Терезы конкретно не интересовалась,
В ответ на:
Если парализованный человек не будет правильно ухожен (всё равно кем - американцем, матрью Терезой или русской медсестрой), он может от пролежный даже просто умереть в страданиях.
Если парализованный человек не будет правильно ухожен (всё равно кем - американцем, матрью Терезой или русской медсестрой), он может от пролежный даже просто умереть в страданиях.
22.11.14 19:05
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:50
То есть, Вы не подпустили бы к себе католическую медсестру в какой-то критической ситуации?
Уход - как продвижение в массы католицизма? Вы видимо больше в политике, чем в медицине. Зайдите в отделение с кома- пациентами. Или в отделение с дементными 90- летними старушками. Им всё равно, католичка вы или нет - внимание и уход - всё что им нужно.
Уход - как продвижение в массы католицизма? Вы видимо больше в политике, чем в медицине. Зайдите в отделение с кома- пациентами. Или в отделение с дементными 90- летними старушками. Им всё равно, католичка вы или нет - внимание и уход - всё что им нужно.
NEW 22.11.14 19:25
Это
Катехизис
в СССР (Издано в Тель-Авиве в 1958 году) Этот катехизис /наставление, поучение/ многие годы ходит по рукам, будучи нигде не опубликованным у нас в официальной печати, ... был найден органами КГБ в 1961 году при обыске у еврея - диссидента. ЕВРЕИ! Любите друг друга, помогайте друг другу. Помогайте друг другу, даже если ненавидите друг друга! Наша сила - в единстве, в нем залог наших успехов, наше спасение и процветание. Многие народы погибли в рассеянии, потому что у них не было четкой программы действия и чувства локтя. Мы же, благодаря чувству коллективизма, прошли через века и народы, сохранились, приумножились и окрепли. Единство - это цель, оно же
и средство к достижению цели. Вот в чем смысл, вот к чему надо стремиться. Все остальное - производное, оно придет само собой. Помогайте друг другу, не бойтесь прослыть националистами, не бойтесь протекционизма - это наш главный инструмент. Наш национализм интернационален и поэтому вечен. В него открыты двери евреям всех национальностей, всех вероисповеданий, всех партий.
Истинный интернационализм только тот, что кровными узами связан с еврейством, все остальное - провокация и обман. Шире привлекайте людей близких по крови, только они обеспечат вам желательную биосферу. ФОРМИРУЙТЕ СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ КАДРЫ. Кадры - это святая святых. Кадры решают все. Кадры сегодня - это наше завтра. Каждая лаборатория, каждая кафедра, каждый институт должны стать кузницей наших национальных кадров. Готовьте еврейскую молодежь принять эстафету поколений. Пусть каждое поколение неевреев сталкивается с нашей глубоко эшелонированной обороной. Каждый раз, когда со сцены уходит старшее поколение, на его смену должна встать еще более мощная когорта заблаговременно подготовленных и окрепших молодых евреев. Для этого необходимо как можно раньше выдвигать на руководящие должности наших молодых людей, доказывая их зрелость и гениальность. Пусть пока это не так, они дозреют на должности. КТО У ВЛАСТИ, ТОТ И ПРАВ. Мы должны передать нашим детям больше, чем мы приняли от отцов, а те, сохранив и преумножив принятое, передадут его в свою очередь потомкам. В преемственности поколений - наша сила, наша стабильность, наше бессмертие. Мир жесток, в нем нет места филантропии. Каждый народ - кузнец своего счастья. Не наше дело заботиться о русских национальных кадрах. Если они не думают о себе, почему мы должны думать о них? Не берите пример с русских и арабов, которые живут созерцательно, надеясь на авось. Не ждите милости от природы; взять их - наша задача. Создавайте свои коллективы и этими коллективами выталкивайте неевреев. Помните: все высокооплачиваемые, влиятельные, прибыльные должности - все это наш национальный доход.
Помните, что каждый доросший до нашего уровня может занять место, которое могло бы принадлежать каждому из наших. Мы создаем коллективы для того, чтобы гои не мешали нам жить по-своему. Пусть гои пытаются создавать свои коллективы, вряд ли им это удастся, они перессорятся раньше, чем успеют сделать что-либо, а мы поможем им в этом. РУССКИЕ НЕ СПОСОБНЫ ГЛУБОКО МЫСЛИТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ И ДЕЛАТЬ ГЛУБОКИЕ ОБОБЩЕНИЯ. ОНИ ПОДОБНЫ СВИНЬЯМ, КОТОРЫЕ ЖИВУТ, УТКНУВШИСЬ РЫЛОМ В ЗЕМЛЮ, НЕ ПОДОЗРЕВАЯ, ЧТО ЕСТЬ НЕБО. Они воспринимают все явления слишком поверхностно, слишком конкретно, они не видят факты в их последовательности, в их связях, не способны думать, обобщать и абстрагироваться. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он не встречался. Наша идеология в принципе противоположна идеологии гоев. Они говорят: "Лучше меньше, да лучше". Мы говорим: "Лучше больше, да лучше". Они говорят: "Лучше быть бедным, но здоровым, чем богатым и больным". Мы говорим: "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Они говорят: "Отдавать также приятно, как и получать", мы говорим: "Отдавать, может быть, приятно, но получать еще и полезно". Они говорят: "Сделай по закону - это твой долг". Мы говорим: "Сделай вопреки закону, и я тебя отблагодарю". Они говорят: "Победить или умереть". Наш девиз: "Победа ради жизни, но жизнь ради победы". /К чему победа, если нет жизни? Горечь поражения нужно переждать - все придет к тому, кто умеет ждать/. Все, что знают и умеют они, умеем и знаем мы. То, что знаем и чувствуем мы, им знать и чувствовать не надо. Все, что они имеют - это их предел. Все, что имеем мы - это наше средство к достижению большего
ВСЕ, ЧТО ОНИ ИМЕЮТ СЕГОДНЯ - ЭТО НАШЕ В ИХ ВРЕМЕННОМ ПОЛЬЗОВАНИИ. ВЗЯТЬ У НИХ ТО, ЧТО НАМ ЗАВЕЩАНО БОГОМ, - ЭТО НАША ЗАДАЧА. Русские упрямы, но они не обладают достаточным упорством в достижении цели. Они ленивы, поэтому всегда спешат. Все проблемы они пытаются решать разом. Они жертвуют малым ради большой решающей задачи победы. Но такая победа либо не приходит вовсе, либо, побеждая, они оказываются у разбитого корыта. МЫ ИСПОВЕДУЕМ ТАКТИКУ МАЛЫХ ПОБЕД, ХОТЯ И НЕ ПРОТИВ БОЛЬШИХ. МАЛАЯ ПОБЕДА - ТОЖЕ ПОБЕДА! Русские не умеют руководить, а также подчиняться. Они генетически саботажники. Русские завистливые, они ненавидят своих собратьев, когда те выдвигаются из серой массы. Предоставьте им возможность разорвать этих выдвиженцев - они с удовольствием разорвут. Будьте всегда арбитрами, становитесь в позу миротворцев, защищайте "несчастных", против которых ополчается толпа, но лишь настолько, чтобы прослыть добрым и объективным. Немного выдержки, и вы займете место того, которого только что растерзали. КОГДА ДВОЕ РУССКИХ ДЕРУТСЯ - ВЫИГРЫВАЕТ ЕВРЕЙ. Натравливайте русских друг на друга, возбуждайте и подогревайте в них зависть друг к другу. Делайте это всегда под прикрытием доброжелательности, незаметно и тонко. Пусть они дерутся между собой, вы же становитесь всегда арбитром.
РУССКИЕ НЕ УМЕЮТ ЖИТЬ И НЕ УМЕЮТ СТАВИТЬ ПЕРЕД СОБОЙ ЗАДАЧИ. МЫ СТАВИМ ПЕРЕД НИМИ ЭФЕМЕРНЫЕ ЗАДАЧИ, А ОНИ ПЫТАЮТСЯ ИХ РЕШАТЬ. Русские не умеют просить, считая это унижением, а сами и без того унижены и бедны. Мы говорим: "Всякое унижение - благо, если оно дает выгоду". Ради достижения цели можно унизиться, унижаться можно тоже с достоинством. НЕТ АМОРАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ, ЕСЛИ ОНИ СПОСОБСТВУЮТ УТВЕРЖДЕНИЮ И ПРОЦВЕТАНИЮ НАШЕГО НАРОДА. ЦЕЛЬ ОСВЯЩАЕТ СРЕДСТВА. Русские глупы и грубы. Свою глупость и грубость они именуют честностью, порядочностью и принципами. Неумение приспосабливаться и менять свое поведение в зависимости от ситуации, отсутствие гибкости ума они называют "быть самим собой", "принципиальностью". Гои глупы и грубы настолько, что не умеют даже лгать. Свою примитивность и глупость они опять же называют честностью и порядочностью, хотя по природе своей они лживы и бесчестны. Свойственную себе примитивность они в древние времена называли варварством, в средние века - рыцарством, а позднее - джентельменством. Из-за пустых принципов они кончали жизнь самоубийством. ПУСТЬ ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ДЕЛАТЬ ЭТО! Они ограничены в своих возможностях и поэтому ставят пределы всему.
Мы же говорим: "Возможности ЧЕЛОВЕКА беспредельны, так как он ведет себя соответственно обстоятельствам!" Постоянно помните о пределах, которые ставят себе гои, их мышление заскорузло в этих пределах. Они не способны выйти из них. В этом их несчастье, в этом наше преимущество. Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что кажется им невозможным, невероятным. Они не поверят в то, что вы способны на слова и поступки, на которые они не способны. Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные, чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день. Придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше самоутверждение, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам. Не важно, что говорите вы, - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство.
КРУТИТЕ ИМ МОЗГИ, ВЗВИНЧИВАЙТЕ НЕРВЫ! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!" Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает. Если русский попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создайте в этот момент больше шумовых эффектов, шаркайте ногами, вставайте и ходите, скрипите стульями, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь под нос, кашляйте и сморкайтесь, перебивайте выступлениями, разговорами, шутками и т. п. Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти.
Предоставьте им эту возможность! ВЕЖЛИВАЯ НАГЛОСТЬ - ВОТ НАШ ДЕВИЗ! ОБВИНЯЙТЕ В АНТИСЕМИТИЗМЕ ТЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ РАЗОБЛАЧАТЬ ВАС. Клейте им ярлык антисемитов, и вы увидите, с каким удовольствием остальные гои подхватят эту версию. ВООБЩЕ-ТО ВСЕ РУССКИЕ АНТИСЕМИТЫ, НО КАК ТОЛЬКО ВЫ ПРИКЛЕИТЕ ЭТОТ ЯРЛЫК ОДНОМУ - он становится беззащитным, ибо все остальные кидают его нам в жертву и уничтожают своими руками. А мы поставим клеймо на следующую жертву. Играйте на сердоболии русских. Изображайте из себя бедных несчастных, вызывайте к себе жалость и симпатию, распускайте слухи о народе - вечном страдальце, о гонениях в прошлом и дискриминации в настоящем. ТАКТИКА "БЕДНОГО ЕВРЕЯ" ПРОВЕРЕНА ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ! Пусть русские имеют меньше нас, все равно они помогут иметь нам больше. Русские любят быть благодетелями и покровителями, каждый нищий стремится быть благодетелем, ибо это возвышает. Великодушие у них тем больше, чем меньше возможность его реализовать. Возьмите от них то, что они могут дать: с паршивой овцы - хоть шерсти клок! Преломляйте все явления через призму наших интересов, каждое явление обязательно должно рассматриваться с точки зрения вреда или пользы, которую оно несет евреям! Информируйте друг друга обо всем, что может представить нам вред или пользу.
ИНФОРМАЦИЯ - ЭТО СВЯТАЯ СВЯТЫХ! ДЕНЬГИ, КАДРЫ И ИНФОРМАЦИЯ - ЭТО ТРИ КИТА, НА КОТОРЫХ ЗИЖДЕТСЯ НАШЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ! Священная обязанность, долг каждого еврея поставить в известность другого еврея о том, что намереваются делать гои. Сегодня ты помог мне, завтра я помогу тебе - в этом наша сила, Бог наш завещал нам владеть миром - мы им владеем. Наша задача удержать мир в наших руках. Держите в своих руках средства пропаганды и информации: печать, радио, телевидение, кино. Нужно и далее проникать в аппарат партийного и государственного управления, вокруг любого вопроса формируйте общественное мнение с учетом наших национальных интересов. Из любого пустяка можно сделать проблему, а из проблемы - пустяк. Ни один общественный процесс нельзя пускать на самотек. Если он не принесет нам пользу, спускайте его на тормозах или направляйте его против врагов наших - гоев. Любое начинание должны возглавлять мы, вести его в нужном направлении. Будьте во всем лидерами, стремитесь быть всегда первыми! Воспитывайте в себе руководящий характер ежечасно, ежеминутно, даже на мелочах повседневной жизни. Не уступайте ни в чем, старайтесь наступать даже в мелочах: будь то место в общественном транспорте или очередь в магазине. В любом коллективе берите власть в свои руки и управляйте им в наших интересах.
АДМИНИСТРАТИВНУЮ И ТВОРЧЕСКУЮ ЧАСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬ МЫ. Пусть гои обеспечивают черновую, материально-техническую базу нашего творчества. Пусть они следят за чистотой рабочих помещений и охраняют плоды наших трудов. Пусть они будут не выше вахтера и уборщицы. К творчеству в виде исключения можно допустить гоев нерусского происхождения. Не допускайте к этому русских! Это всегда будет нам укором. Не бойтесь прослыть националистами: иллюзию интернационализма нам обеспечит наличие лиц смешанной национальности с примесью еврейской крови или, на худой конец, представителей нацменьшинств. Если у вас есть вакансия - берите только еврея. Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать ни того ни другого - берите азиата. Если нет такого, берите поляка, украинца или, на худой конец, белоруса - у этих свои счеты с русскими. После небольшой обработки они станут вашими союзниками. Все они антисемиты только у себя на родине. В России им выгодней быть интернационалистами. Таким путем они обеспечат себе необходимую сферу существования. Используйте этот путь. Не разрушайте открыто памятников русской старины, но и не восстанавливайте их.
Пройдут годы, и они сами разрушатся. А хулиганы и "любители старины" их растащат по кирпичикам. Делайте вид, что не замечаете этого, будучи заняты решением больших народнохозяйственных задач. Народ без истории, как ребенок без родителей, и из него можно вылепить все, что необходимо, вложить в него свое миропонимание, СВОЙ образ мыслей. Таким способом необходимо могут быть обезличены целые народы; сначала они лишаются истории и традиций, а затем мы формируем их по своему образу и подобию. Держите под неустанным контролем каждый шаг влиятельных и перспективных русских. Не давайте им уединяться и объединяться. Не допускайте между ними никаких коротких и прямых связей, их контакты должны быть с нами и через нас. Это информация, это влияние. Не позволяйте им обсуждать никакие вопросы без нас. Там, где двое русских, должен быть хотя бы один еврей, будьте вездесущи! Если не удастся блокировать и "засушить" молодых и перспективных русских, делайте их управляемыми. Привлекайте их в свои компании, создавайте вокруг них плотное кольцо еврейского окружения, лишайте их контактов и знакомств помимо вас.
ВЫНУЖДАЙТЕ ИХ ЖЕНИТЬСЯ НА ЕВРЕЙСКИХ ЖЕНЩИНАХ И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ОТКРЫВАЙТЕ ИМ "ЗЕЛЕНУЮ УЛИЦУ". НЕ БОЙТЕСЬ, ИХ ДЕТИ ВСЕ РАВНО БУДУТ НАШИМИ, ЧЕЙ БЫ БЫЧОК НИ СКАКАЛ, ТЕЛЕНОЧЕК БУДЕТ НАШ. Помогая таким русским, вы вносите вклад в дело нашей еврейской общины. Отныне их зарплата - наш национальный доход. Ради своих детей они потеряют свои гражданские права, чувства и ум, во всяком случае, не смогут быть антисемитами. Сожительство с еврейской женщиной - это один из способов вовлечения талантливых русских в сферу нашего влияния и наших интересов. Берите себе в жены красивых и здоровых русских женщин, пусть они принесут нам здоровое потомство, пусть они улучшают нашу породу. Итак, КАЖДОМУ ПЕРСПЕКТИВНОМУ РУССКОМУ - ЕВРЕЙСКУЮ ПОДРУЖКУ ИЛИ ДРУГА. ЕСЛИ КАЖДЫЙ РУССКИЙ ВЫТАЩИТ ЗА СОБОЙ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ЕВРЕЯ - МЫ ВСЕ БУДЕМ УСТРОЕНЫ. Давайте им взятки, дарите подарки, поите коньяком и водкой, а лучше казенным спиртом. ЗА ПОБРЯКУШКИ И ЗЕЛЬЕ ОНИ ПРОДАДУТ ВСЕ И СВОЮ РОССИЮ ТОЖЕ.
И последний совет. Будьте бдительны, испанская инквизиция и немецкий фашизм не должны повториться. Гасите в зародыше любые попытки противопоставить нас обществу, уничтожайте антиеврейские тенденции в самом начале, в каком бы виде они ни возникали. Фашизм - явление не случайное, он возникает там, где мы недооцениваем стремление местного народа быть хозяином своей земли. Фашизм подспудно зреет во всех народах. На наше счастье разные народы приходят к нему в разное время и под разными названиями. Скупайте, похищайте и уничтожайте, не допускайте к переизданию произведения, раскрывающие нашу тактику и стратегию, представляющие евреев в дурном свете, народы гоев не должны помнить и знать фактические причины еврейских погромов и гонений. По этим вопросам они должны знать только нашу трактовку. Особое внимание уделяйте непокорным, упрямым, которые не хотят склонить головы перед нашим превосходством, не хотят работать на нас и противодействуют нашей политике.
в ответ НикНикыЧ 20.11.14 18:30
In Antwort auf:
Вопрос в другом - есть этому что-то противопоставить ?
Вопрос в другом - есть этому что-то противопоставить ?
Это
Катехизис

Истинный интернационализм только тот, что кровными узами связан с еврейством, все остальное - провокация и обман. Шире привлекайте людей близких по крови, только они обеспечат вам желательную биосферу. ФОРМИРУЙТЕ СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ КАДРЫ. Кадры - это святая святых. Кадры решают все. Кадры сегодня - это наше завтра. Каждая лаборатория, каждая кафедра, каждый институт должны стать кузницей наших национальных кадров. Готовьте еврейскую молодежь принять эстафету поколений. Пусть каждое поколение неевреев сталкивается с нашей глубоко эшелонированной обороной. Каждый раз, когда со сцены уходит старшее поколение, на его смену должна встать еще более мощная когорта заблаговременно подготовленных и окрепших молодых евреев. Для этого необходимо как можно раньше выдвигать на руководящие должности наших молодых людей, доказывая их зрелость и гениальность. Пусть пока это не так, они дозреют на должности. КТО У ВЛАСТИ, ТОТ И ПРАВ. Мы должны передать нашим детям больше, чем мы приняли от отцов, а те, сохранив и преумножив принятое, передадут его в свою очередь потомкам. В преемственности поколений - наша сила, наша стабильность, наше бессмертие. Мир жесток, в нем нет места филантропии. Каждый народ - кузнец своего счастья. Не наше дело заботиться о русских национальных кадрах. Если они не думают о себе, почему мы должны думать о них? Не берите пример с русских и арабов, которые живут созерцательно, надеясь на авось. Не ждите милости от природы; взять их - наша задача. Создавайте свои коллективы и этими коллективами выталкивайте неевреев. Помните: все высокооплачиваемые, влиятельные, прибыльные должности - все это наш национальный доход.
Помните, что каждый доросший до нашего уровня может занять место, которое могло бы принадлежать каждому из наших. Мы создаем коллективы для того, чтобы гои не мешали нам жить по-своему. Пусть гои пытаются создавать свои коллективы, вряд ли им это удастся, они перессорятся раньше, чем успеют сделать что-либо, а мы поможем им в этом. РУССКИЕ НЕ СПОСОБНЫ ГЛУБОКО МЫСЛИТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ И ДЕЛАТЬ ГЛУБОКИЕ ОБОБЩЕНИЯ. ОНИ ПОДОБНЫ СВИНЬЯМ, КОТОРЫЕ ЖИВУТ, УТКНУВШИСЬ РЫЛОМ В ЗЕМЛЮ, НЕ ПОДОЗРЕВАЯ, ЧТО ЕСТЬ НЕБО. Они воспринимают все явления слишком поверхностно, слишком конкретно, они не видят факты в их последовательности, в их связях, не способны думать, обобщать и абстрагироваться. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он не встречался. Наша идеология в принципе противоположна идеологии гоев. Они говорят: "Лучше меньше, да лучше". Мы говорим: "Лучше больше, да лучше". Они говорят: "Лучше быть бедным, но здоровым, чем богатым и больным". Мы говорим: "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Они говорят: "Отдавать также приятно, как и получать", мы говорим: "Отдавать, может быть, приятно, но получать еще и полезно". Они говорят: "Сделай по закону - это твой долг". Мы говорим: "Сделай вопреки закону, и я тебя отблагодарю". Они говорят: "Победить или умереть". Наш девиз: "Победа ради жизни, но жизнь ради победы". /К чему победа, если нет жизни? Горечь поражения нужно переждать - все придет к тому, кто умеет ждать/. Все, что знают и умеют они, умеем и знаем мы. То, что знаем и чувствуем мы, им знать и чувствовать не надо. Все, что они имеют - это их предел. Все, что имеем мы - это наше средство к достижению большего
ВСЕ, ЧТО ОНИ ИМЕЮТ СЕГОДНЯ - ЭТО НАШЕ В ИХ ВРЕМЕННОМ ПОЛЬЗОВАНИИ. ВЗЯТЬ У НИХ ТО, ЧТО НАМ ЗАВЕЩАНО БОГОМ, - ЭТО НАША ЗАДАЧА. Русские упрямы, но они не обладают достаточным упорством в достижении цели. Они ленивы, поэтому всегда спешат. Все проблемы они пытаются решать разом. Они жертвуют малым ради большой решающей задачи победы. Но такая победа либо не приходит вовсе, либо, побеждая, они оказываются у разбитого корыта. МЫ ИСПОВЕДУЕМ ТАКТИКУ МАЛЫХ ПОБЕД, ХОТЯ И НЕ ПРОТИВ БОЛЬШИХ. МАЛАЯ ПОБЕДА - ТОЖЕ ПОБЕДА! Русские не умеют руководить, а также подчиняться. Они генетически саботажники. Русские завистливые, они ненавидят своих собратьев, когда те выдвигаются из серой массы. Предоставьте им возможность разорвать этих выдвиженцев - они с удовольствием разорвут. Будьте всегда арбитрами, становитесь в позу миротворцев, защищайте "несчастных", против которых ополчается толпа, но лишь настолько, чтобы прослыть добрым и объективным. Немного выдержки, и вы займете место того, которого только что растерзали. КОГДА ДВОЕ РУССКИХ ДЕРУТСЯ - ВЫИГРЫВАЕТ ЕВРЕЙ. Натравливайте русских друг на друга, возбуждайте и подогревайте в них зависть друг к другу. Делайте это всегда под прикрытием доброжелательности, незаметно и тонко. Пусть они дерутся между собой, вы же становитесь всегда арбитром.
РУССКИЕ НЕ УМЕЮТ ЖИТЬ И НЕ УМЕЮТ СТАВИТЬ ПЕРЕД СОБОЙ ЗАДАЧИ. МЫ СТАВИМ ПЕРЕД НИМИ ЭФЕМЕРНЫЕ ЗАДАЧИ, А ОНИ ПЫТАЮТСЯ ИХ РЕШАТЬ. Русские не умеют просить, считая это унижением, а сами и без того унижены и бедны. Мы говорим: "Всякое унижение - благо, если оно дает выгоду". Ради достижения цели можно унизиться, унижаться можно тоже с достоинством. НЕТ АМОРАЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ, ЕСЛИ ОНИ СПОСОБСТВУЮТ УТВЕРЖДЕНИЮ И ПРОЦВЕТАНИЮ НАШЕГО НАРОДА. ЦЕЛЬ ОСВЯЩАЕТ СРЕДСТВА. Русские глупы и грубы. Свою глупость и грубость они именуют честностью, порядочностью и принципами. Неумение приспосабливаться и менять свое поведение в зависимости от ситуации, отсутствие гибкости ума они называют "быть самим собой", "принципиальностью". Гои глупы и грубы настолько, что не умеют даже лгать. Свою примитивность и глупость они опять же называют честностью и порядочностью, хотя по природе своей они лживы и бесчестны. Свойственную себе примитивность они в древние времена называли варварством, в средние века - рыцарством, а позднее - джентельменством. Из-за пустых принципов они кончали жизнь самоубийством. ПУСТЬ ОНИ ПРОДОЛЖАЮТ ДЕЛАТЬ ЭТО! Они ограничены в своих возможностях и поэтому ставят пределы всему.
Мы же говорим: "Возможности ЧЕЛОВЕКА беспредельны, так как он ведет себя соответственно обстоятельствам!" Постоянно помните о пределах, которые ставят себе гои, их мышление заскорузло в этих пределах. Они не способны выйти из них. В этом их несчастье, в этом наше преимущество. Говорите и поступайте так, как этого не допускает их мораль, как этого не допускают их понятия. Делайте то, что кажется им невозможным, невероятным. Они не поверят в то, что вы способны на слова и поступки, на которые они не способны. Говорите и поступайте уверенно, напористо и агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы реальные и нереальные, чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что они никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день. Придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше самоутверждение, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают голову в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам. Не важно, что говорите вы, - важно, как вы говорите. Ваша самоуверенность будет воспринята как убежденность, амбиция - как возвышенность ума, манера поучать и поправлять - как превосходство.
КРУТИТЕ ИМ МОЗГИ, ВЗВИНЧИВАЙТЕ НЕРВЫ! Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. В беседах и диспутах используйте риторические приемы, которые находятся на грани приличия. Спрашивайте фамилию сомневающегося и возражающего. Это, как правило, шокирует и запугивает их, и они ретируются. Требуйте ответов, а получив их, твердите, не анализируя по существу: "Это не так, это совсем не так!" Если какой-нибудь умник попытается разоблачить вас, остальные не станут его слушать и осудят, потому что, разоблачая вас, он уличил их в глупости, а это толпа не прощает. Если русский попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создайте в этот момент больше шумовых эффектов, шаркайте ногами, вставайте и ходите, скрипите стульями, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь под нос, кашляйте и сморкайтесь, перебивайте выступлениями, разговорами, шутками и т. п. Создавайте русским массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им на ноги, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком. Русские этого долго выдержать не могут. Избегая скандалов, они уходят, освобождая вам место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью и уйти.
Предоставьте им эту возможность! ВЕЖЛИВАЯ НАГЛОСТЬ - ВОТ НАШ ДЕВИЗ! ОБВИНЯЙТЕ В АНТИСЕМИТИЗМЕ ТЕХ, КТО ПЫТАЕТСЯ РАЗОБЛАЧАТЬ ВАС. Клейте им ярлык антисемитов, и вы увидите, с каким удовольствием остальные гои подхватят эту версию. ВООБЩЕ-ТО ВСЕ РУССКИЕ АНТИСЕМИТЫ, НО КАК ТОЛЬКО ВЫ ПРИКЛЕИТЕ ЭТОТ ЯРЛЫК ОДНОМУ - он становится беззащитным, ибо все остальные кидают его нам в жертву и уничтожают своими руками. А мы поставим клеймо на следующую жертву. Играйте на сердоболии русских. Изображайте из себя бедных несчастных, вызывайте к себе жалость и симпатию, распускайте слухи о народе - вечном страдальце, о гонениях в прошлом и дискриминации в настоящем. ТАКТИКА "БЕДНОГО ЕВРЕЯ" ПРОВЕРЕНА ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ! Пусть русские имеют меньше нас, все равно они помогут иметь нам больше. Русские любят быть благодетелями и покровителями, каждый нищий стремится быть благодетелем, ибо это возвышает. Великодушие у них тем больше, чем меньше возможность его реализовать. Возьмите от них то, что они могут дать: с паршивой овцы - хоть шерсти клок! Преломляйте все явления через призму наших интересов, каждое явление обязательно должно рассматриваться с точки зрения вреда или пользы, которую оно несет евреям! Информируйте друг друга обо всем, что может представить нам вред или пользу.
ИНФОРМАЦИЯ - ЭТО СВЯТАЯ СВЯТЫХ! ДЕНЬГИ, КАДРЫ И ИНФОРМАЦИЯ - ЭТО ТРИ КИТА, НА КОТОРЫХ ЗИЖДЕТСЯ НАШЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ! Священная обязанность, долг каждого еврея поставить в известность другого еврея о том, что намереваются делать гои. Сегодня ты помог мне, завтра я помогу тебе - в этом наша сила, Бог наш завещал нам владеть миром - мы им владеем. Наша задача удержать мир в наших руках. Держите в своих руках средства пропаганды и информации: печать, радио, телевидение, кино. Нужно и далее проникать в аппарат партийного и государственного управления, вокруг любого вопроса формируйте общественное мнение с учетом наших национальных интересов. Из любого пустяка можно сделать проблему, а из проблемы - пустяк. Ни один общественный процесс нельзя пускать на самотек. Если он не принесет нам пользу, спускайте его на тормозах или направляйте его против врагов наших - гоев. Любое начинание должны возглавлять мы, вести его в нужном направлении. Будьте во всем лидерами, стремитесь быть всегда первыми! Воспитывайте в себе руководящий характер ежечасно, ежеминутно, даже на мелочах повседневной жизни. Не уступайте ни в чем, старайтесь наступать даже в мелочах: будь то место в общественном транспорте или очередь в магазине. В любом коллективе берите власть в свои руки и управляйте им в наших интересах.
АДМИНИСТРАТИВНУЮ И ТВОРЧЕСКУЮ ЧАСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ПРОЦЕССА ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬ МЫ. Пусть гои обеспечивают черновую, материально-техническую базу нашего творчества. Пусть они следят за чистотой рабочих помещений и охраняют плоды наших трудов. Пусть они будут не выше вахтера и уборщицы. К творчеству в виде исключения можно допустить гоев нерусского происхождения. Не допускайте к этому русских! Это всегда будет нам укором. Не бойтесь прослыть националистами: иллюзию интернационализма нам обеспечит наличие лиц смешанной национальности с примесью еврейской крови или, на худой конец, представителей нацменьшинств. Если у вас есть вакансия - берите только еврея. Если не можете сделать этого, ликвидируйте должность. Если не можете сделать ни того ни другого - берите азиата. Если нет такого, берите поляка, украинца или, на худой конец, белоруса - у этих свои счеты с русскими. После небольшой обработки они станут вашими союзниками. Все они антисемиты только у себя на родине. В России им выгодней быть интернационалистами. Таким путем они обеспечат себе необходимую сферу существования. Используйте этот путь. Не разрушайте открыто памятников русской старины, но и не восстанавливайте их.
Пройдут годы, и они сами разрушатся. А хулиганы и "любители старины" их растащат по кирпичикам. Делайте вид, что не замечаете этого, будучи заняты решением больших народнохозяйственных задач. Народ без истории, как ребенок без родителей, и из него можно вылепить все, что необходимо, вложить в него свое миропонимание, СВОЙ образ мыслей. Таким способом необходимо могут быть обезличены целые народы; сначала они лишаются истории и традиций, а затем мы формируем их по своему образу и подобию. Держите под неустанным контролем каждый шаг влиятельных и перспективных русских. Не давайте им уединяться и объединяться. Не допускайте между ними никаких коротких и прямых связей, их контакты должны быть с нами и через нас. Это информация, это влияние. Не позволяйте им обсуждать никакие вопросы без нас. Там, где двое русских, должен быть хотя бы один еврей, будьте вездесущи! Если не удастся блокировать и "засушить" молодых и перспективных русских, делайте их управляемыми. Привлекайте их в свои компании, создавайте вокруг них плотное кольцо еврейского окружения, лишайте их контактов и знакомств помимо вас.
ВЫНУЖДАЙТЕ ИХ ЖЕНИТЬСЯ НА ЕВРЕЙСКИХ ЖЕНЩИНАХ И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ОТКРЫВАЙТЕ ИМ "ЗЕЛЕНУЮ УЛИЦУ". НЕ БОЙТЕСЬ, ИХ ДЕТИ ВСЕ РАВНО БУДУТ НАШИМИ, ЧЕЙ БЫ БЫЧОК НИ СКАКАЛ, ТЕЛЕНОЧЕК БУДЕТ НАШ. Помогая таким русским, вы вносите вклад в дело нашей еврейской общины. Отныне их зарплата - наш национальный доход. Ради своих детей они потеряют свои гражданские права, чувства и ум, во всяком случае, не смогут быть антисемитами. Сожительство с еврейской женщиной - это один из способов вовлечения талантливых русских в сферу нашего влияния и наших интересов. Берите себе в жены красивых и здоровых русских женщин, пусть они принесут нам здоровое потомство, пусть они улучшают нашу породу. Итак, КАЖДОМУ ПЕРСПЕКТИВНОМУ РУССКОМУ - ЕВРЕЙСКУЮ ПОДРУЖКУ ИЛИ ДРУГА. ЕСЛИ КАЖДЫЙ РУССКИЙ ВЫТАЩИТ ЗА СОБОЙ ХОТЯ БЫ ОДНОГО ЕВРЕЯ - МЫ ВСЕ БУДЕМ УСТРОЕНЫ. Давайте им взятки, дарите подарки, поите коньяком и водкой, а лучше казенным спиртом. ЗА ПОБРЯКУШКИ И ЗЕЛЬЕ ОНИ ПРОДАДУТ ВСЕ И СВОЮ РОССИЮ ТОЖЕ.
И последний совет. Будьте бдительны, испанская инквизиция и немецкий фашизм не должны повториться. Гасите в зародыше любые попытки противопоставить нас обществу, уничтожайте антиеврейские тенденции в самом начале, в каком бы виде они ни возникали. Фашизм - явление не случайное, он возникает там, где мы недооцениваем стремление местного народа быть хозяином своей земли. Фашизм подспудно зреет во всех народах. На наше счастье разные народы приходят к нему в разное время и под разными названиями. Скупайте, похищайте и уничтожайте, не допускайте к переизданию произведения, раскрывающие нашу тактику и стратегию, представляющие евреев в дурном свете, народы гоев не должны помнить и знать фактические причины еврейских погромов и гонений. По этим вопросам они должны знать только нашу трактовку. Особое внимание уделяйте непокорным, упрямым, которые не хотят склонить головы перед нашим превосходством, не хотят работать на нас и противодействуют нашей политике.
NEW 23.11.14 02:06
С каких это пор Пирогов евреем стал?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%...
в ответ digi-digi-du 22.11.14 18:36
В ответ на:
хм. Можно в великом русском патриоте (еврее, между прочим) - хирурге Пирогове увидеть тёмные пятна, а уж сколько он для людей сделал...
хм. Можно в великом русском патриоте (еврее, между прочим) - хирурге Пирогове увидеть тёмные пятна, а уж сколько он для людей сделал...
В ответ на:
Николай Иванович родился в Москве в 1810 году, в семье военного казначея, майора Ивана Ивановича Пирогова (1772—1826). Мать Елизавета Ивановна Новикова принадлежала к старой московской купеческой семье.
Николай Иванович родился в Москве в 1810 году, в семье военного казначея, майора Ивана Ивановича Пирогова (1772—1826). Мать Елизавета Ивановна Новикова принадлежала к старой московской купеческой семье.
С каких это пор Пирогов евреем стал?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%...
NEW 23.11.14 12:04
Пока человечество будут пользоваться логическими законами Аристотеля:
закон тождества — понятие должно употребляться в одном и том же значении в ходе рассуждений;
закон противоречия — "не противоречь сам себе"
и особенно
закон исключенного третьего - "А или не-А истинно, третьего не дано",
"альтернатива" будет ничем другим, как реальность одетая в новую одёжку.
Когда то придётся, теоретическая наука уже зашла в тупик и когда то придётся от этой логики отказываться.
Сперва в теоретической науке (выход из тупика), потом в прикладной (приносит доходы), а там и в политике (а куда уж потом деваться?)
В ответ на:
Так где альтернатива ?
Так где альтернатива ?
Пока человечество будут пользоваться логическими законами Аристотеля:
закон тождества — понятие должно употребляться в одном и том же значении в ходе рассуждений;
закон противоречия — "не противоречь сам себе"
и особенно
закон исключенного третьего - "А или не-А истинно, третьего не дано",
"альтернатива" будет ничем другим, как реальность одетая в новую одёжку.
Когда то придётся, теоретическая наука уже зашла в тупик и когда то придётся от этой логики отказываться.
Сперва в теоретической науке (выход из тупика), потом в прикладной (приносит доходы), а там и в политике (а куда уж потом деваться?)
"Лучший способ не слушать чужие глупости - говорить свои" (с)
NEW 23.11.14 17:53
в ответ Чтец 23.11.14 12:04
Было бы любопытно посмотреть на эти процессы...Но ведь о чём я хотел сказать ? Ничего не меняется, хотя все понимают, что то, что есть, не годится. Коммунисты были уверены в том, что их новая идеология сильнее старой. Пусть каждый ловит кусочек собственной власти в мутной воде, но ведь были и идейные. Без них ничего бы и не получилось. Может, это и наивно, но я тоже до сих пор считаю самыми передовыми идеями в наше время те, которые базируются на "утопическом социализме". В них была надежда, в них был посыл. В них была, прежде всего, надежда на то, что человеческая природа естественным образом преобразуется в соответствии с искусственной ломкой общественного уклада в сторону усовершенствования. Не получилось.
NEW 23.11.14 18:30
Но ведь в политике от этих зконов уже благополучно .... отошли.
в ответ Чтец 23.11.14 12:04
В ответ на:
закон тождества — понятие должно употребляться в одном и том же значении в ходе рассуждений;
закон противоречия — "не противоречь сам себе"
и особенно
закон исключенного третьего - "А или не-А истинно, третьего не дано",
"альтернатива" будет ничем другим, как реальность одетая в новую одёжку.
Когда то придётся, теоретическая наука уже зашла в тупик и когда то придётся от этой логики отказываться.
Сперва в теоретической науке (выход из тупика), потом в прикладной (приносит доходы), а там и в политике (а куда уж потом деваться?)
закон тождества — понятие должно употребляться в одном и том же значении в ходе рассуждений;
закон противоречия — "не противоречь сам себе"
и особенно
закон исключенного третьего - "А или не-А истинно, третьего не дано",
"альтернатива" будет ничем другим, как реальность одетая в новую одёжку.
Когда то придётся, теоретическая наука уже зашла в тупик и когда то придётся от этой логики отказываться.
Сперва в теоретической науке (выход из тупика), потом в прикладной (приносит доходы), а там и в политике (а куда уж потом деваться?)
Но ведь в политике от этих зконов уже благополучно .... отошли.

NEW 29.11.14 18:34
Хурма? Можете пояснить? А про мою подготовку - тут нельзя сделать вывод, тем более человеку с комплексами,... базовая психология - как одна из ступенек. Сами видите - не за Знанием на Форум заходите, а Эго пощекотать. Так что ликбез - поздно уже, к этому времени можно было бы созреть для нормальных реакций.
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:38
В ответ на:
у вас нет знаний по базовой психологии (иначе та хурма не была бы озвучена), а мне безумно лень ликбезом заниматься.
у вас нет знаний по базовой психологии (иначе та хурма не была бы озвучена), а мне безумно лень ликбезом заниматься.
Хурма? Можете пояснить? А про мою подготовку - тут нельзя сделать вывод, тем более человеку с комплексами,... базовая психология - как одна из ступенек. Сами видите - не за Знанием на Форум заходите, а Эго пощекотать. Так что ликбез - поздно уже, к этому времени можно было бы созреть для нормальных реакций.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 29.11.14 18:38
Правильно, это ещё Ошо отмечал...беспокойство - как вектор выбора направления успокоить внутреннюю неудовлетворённость...кто-то за хавчик принимается, кто-то - за книжки умные. У нас - в реале не хватает умного собеседника - только поэтому мы здесь, на этих виртуальных страницах.
в ответ digi-digi-du 22.11.14 18:39
В ответ на:
Но эти знания почему-то доступны. Или интуитивно чувствуются.
Но эти знания почему-то доступны. Или интуитивно чувствуются.
Правильно, это ещё Ошо отмечал...беспокойство - как вектор выбора направления успокоить внутреннюю неудовлетворённость...кто-то за хавчик принимается, кто-то - за книжки умные. У нас - в реале не хватает умного собеседника - только поэтому мы здесь, на этих виртуальных страницах.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 29.11.14 18:42
Вас правда это интересует? И каким ответом вы останетесь довольны? Мы уже выяснили, что у вас нет позитивных примеров, нет ориентиров благости, а значит - направления движения. Так не путайте людей...купите или скачайте книжку и займитесь собой, а не улучшением мира.
в ответ .Ласка. 22.11.14 18:42
В ответ на:
что, конкретно, сделала тереза, кроме пропаганды каталицизма?
что, конкретно, сделала тереза, кроме пропаганды каталицизма?
Вас правда это интересует? И каким ответом вы останетесь довольны? Мы уже выяснили, что у вас нет позитивных примеров, нет ориентиров благости, а значит - направления движения. Так не путайте людей...купите или скачайте книжку и займитесь собой, а не улучшением мира.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 29.11.14 19:12
в ответ tundra 29.11.14 18:34
Какая-то странная расстановка приоритетов. Форум - это форум. Прежде всего, общение. Где-то и знаний можно почерпнуть, и "эго пощекотать", и всё, что угодно, и, как оно всегда бывает при общении. Снобизм любого рода тут вряд ли уместен. Кому что нравится и что, в данный момент, под настроение. Что "лучше" и что "хуже" ?
NEW 06.12.14 16:07
Конечно не уместен, как и переходы на личности.
Наверное, я действительно воспринимаю Форум не так, как он этого заслуживает - по мне, так любое общение должно обогащать, потерянное время, свидетельствующее в том числе и о неких пробелах в личной жизни - должно бы компенсироваться находками, а они могут быть и тут.
Ну а если - "убить время" - то никакой глубины и толку не может быть, надо просто куда-то деть свою невостребованность в реале.
Ладно, сообщу нечто, что в общем-то, каждый должен знать к определённому возрасту.
Если наше рождение нам как-бы навязано, потом - "воспитание" и "жизненный опыт" - то есть всё же нечто, где мы абсолютно свободны в выборе - это способ восприятия. Их два. В Восточной психологии это называется - "Психология пчелы и психология мухи". Это значит - абсолютно при любых обстоятельствах и в любом месте мы можем получать два совершенно разных результата, и выбор - зависит только от нас.
Вывод - Свобода всегда рядом, но мы часто просто по лени или тупости отбрасываем её, пользуясь НАВЯЗАННЫМИ стандартами. Примерно так. В том же "поле Матери Терезы" - разве совсем нет светлых пятен? Ну тогда - покажите их в другом месте...ан нет. "Мир зол и жесток, и каждый в нём - подлец, и только притворяется хорошим".
Вот картинка к этому, тут о трактовке истории, просто известная формула универсальна. Примите это, чтобы не утонуть в хандре и безысходности.
И пусть каждый задаст себе вопрос - "Кто я - пчела или муха?" И пусть ответ вас не расстроит.

В ответ на:
Снобизм любого рода тут вряд ли уместен.
Снобизм любого рода тут вряд ли уместен.
Конечно не уместен, как и переходы на личности.
Наверное, я действительно воспринимаю Форум не так, как он этого заслуживает - по мне, так любое общение должно обогащать, потерянное время, свидетельствующее в том числе и о неких пробелах в личной жизни - должно бы компенсироваться находками, а они могут быть и тут.
Ну а если - "убить время" - то никакой глубины и толку не может быть, надо просто куда-то деть свою невостребованность в реале.
Ладно, сообщу нечто, что в общем-то, каждый должен знать к определённому возрасту.
Если наше рождение нам как-бы навязано, потом - "воспитание" и "жизненный опыт" - то есть всё же нечто, где мы абсолютно свободны в выборе - это способ восприятия. Их два. В Восточной психологии это называется - "Психология пчелы и психология мухи". Это значит - абсолютно при любых обстоятельствах и в любом месте мы можем получать два совершенно разных результата, и выбор - зависит только от нас.
Вывод - Свобода всегда рядом, но мы часто просто по лени или тупости отбрасываем её, пользуясь НАВЯЗАННЫМИ стандартами. Примерно так. В том же "поле Матери Терезы" - разве совсем нет светлых пятен? Ну тогда - покажите их в другом месте...ан нет. "Мир зол и жесток, и каждый в нём - подлец, и только притворяется хорошим".
Вот картинка к этому, тут о трактовке истории, просто известная формула универсальна. Примите это, чтобы не утонуть в хандре и безысходности.
И пусть каждый задаст себе вопрос - "Кто я - пчела или муха?" И пусть ответ вас не расстроит.

"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 06.12.14 19:45
в ответ tundra 06.12.14 16:07
4. Глюкогенез. Простые неправильные решения.
Глюки культуры – это закономерные результаты жадного (greed) алгоритма действия эволюции социума. В многошаговой игре с окружающим миром, социум каждый раз выбирает те ходы, которые наиболее выгодны на данном шаге. Примерно так неопытный шахматист старается, при любой оказии, взять какую-нибудь фигуру противника. В этой погоне за материальным перевесом, он не замечает, что его позиция на доске становится безнадежной: фигуры противника захватывают открытые линии и господствуют на доске, а его собственные фигуры оказываются запертыми и совершенно бесполезными.
Аналогично: древние империи в погоне за концентрацией трудового ресурса подвергают подданных таким формам силового контроля, что те понемногу утрачивают продуктивные человеческие качества. Низкое качество правитель компенсирует экстенсивно, путем увеличения количества новых рабов. Население страны превращается в огромное стадо говорящего скота, мотивы труда для которых - только голод и страх перед побоями.
В итоге, когда откуда-нибудь появляется сравнительно небольшая кампания свободных и азартных парней с оружием, защищаться от них некому. Грозная на вид многотысячная армия разбегается от одного блеска клинков, и пришельцы деловито грабят империю.
То же самое происходит, когда в более поздних формациях подданных концентрируют и контролируют с помощью жестких психологических (религиозных, идеологических) приемов. Это уже и есть, собственно, глюкогенез. Заставляя подданных поверить в некую иррациональную, внутренне противоречивую систему контролирующих догм, правители опять-таки получают огромную массу низкокачественного человеческого материала. В итоге, когда приходит чума, люди, вместо того, чтобы предпринимать какие-то разумные шаги, начинают молиться и ждать конца света. Эпидемия косит людей до тех пор, пока вымирающее население не становится слишком разреженным для ее распространения.
В новое время концентрация подданных на массовых индустриальных производствах осуществляется путем изобретения и внедрения дополнительных глюков. Протестантский трудовой фетишизм, коммунистический или национал-социалистический патриотизм, культ социального престижа… Каждый новый жадный глючный ход оборачивается новой социальной катастрофой, из которой выходят, загружая обществу очередной глюк. Гора накопившихся глюков закрывает горизонт, и люди уже не видят окружающей реальности.
В эпоху демократии глючное управление сливается с глючными воззрениями общества в грандиозную и невообразимо бессмысленную кашу информационного шлака.
5. Обреченность. Кумулятивные яды.
Возьмем, например, высказывание: «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства». (ст.1. Всеобщей декларации прав человека).
Спросите культурного человека, что означают этот набор слов применительно к двум людям: безработному нищему дурачку, живущему в подвале, и высокооплачиваемому специалисту, живущему в комфортабельном доме. Вопрошаемый впадет в ступор. Он привык признавать этот глюк, не интерпретируя его в терминах материальной практики.
Или спросите среднего европейца, в чем основа нравственности? Он ответит: в заповедях. Он уверен, что заповеди содержат универсальные нравственные императивы. Попросите назвать заповеди – он начнет с библейского «не убивай» (Исх. 20:13). Он очень удивится, узнав, что в библии есть также заповедь «убей его» (Втор. 13:9). Человек поднимает оружие, целится и стреляет. Кусочек металла, летящий со сверхзвуковой скоростью, попадает в тело другого человека, причиняя смерть. Кто стрелял, гнусный убийца или герой войны? Заслуживает он тюрьмы или ордена? Чего стоит «священное право на жизнь», если оно исчезает, когда убийство называют «выполнением воинского долга»?
Социальные цели цивилизации заданы этими бессмысленными универсалиями (глюками кульуры). Не имея объективных (не зависящих от названия) ориентиров, цивилизация постоянно превращает средства в цели, а цели - в средства. Так, «духовная» компонента культуры возникает как средство для материальных целей (хозяйственная мифология), но затем, развиваясь в религиозно-идеологические институты, превращается в глючную самоцель. Материальное хозяйство становится средством для обслуживания «идеалов».
Ресурсы вливаются в идеалы, как в бездонную бочку, и когда-то наступает банкротство.
По мере смены социальных формаций, старые идеалы меняются на новые, но глюки, соответствующие старым идеалам, остаются, поскольку они неустранимы средствами самой культуры. Глюки культуры представляют собой кумулятивные информационные яды, попадая в общественный организм, они не выводится, а накапливаются. Некоторое время старые и новые яды, частично нейтрализуя друг друга, позволяют цивилизации существовать, но в итоге они все равно отравят организм насмерть. Все исторически известные цивилизации пали жертвами глюков, накопившихся в их культуре.
[...]
1. Гримасы равенства.
Все началось в конце XVIII века во французском парламенте. Справа сидели депутаты от аристократических сословий, консерваторы, сторонники сохранения монархии, слева – депутаты от простонародья, революционеры, сторонники республики. В 1789 г. «левые» депутаты провозгласили себя Национальным собранием, и началась Великая Французская Революция под лозунгами «Liberte, Egalite, Fraternite» (Свобода, Равенство, Братство).
Ненавистный феодальный режим был свергнут, и надо было решить: Свобода чего? Равенство в чем? Братство в каком смысле? Оказалось, что равенство имеет два аспекта, условно называемых «политическим» и «экономическим». В первом случае равенство относится к двум гражданам, во втором – к двум монетам в их карманах.
Если граждане, независимо от имущественного положения имеют равный доступ к общественным благам, (социальное, политическое равенство), то тогда на одну монету бедного приходится больше благ, чем на одну монету богатого.
Если равны монеты, независимо от имущественного положения их владельца (рыночное, экономическое равенство), то у богатого будет больше общественных благ, чем у бедного.
Развитие событий во Франции на рубеже XVIII – XIX веков показало, что при рыночной свободе, права бедных обращаются в ничто. Власть, отнятая у аристократии, перешла к плутократии, а большинство населения стало бесправным. То же повторилось в XX веке в Италии, Испании и Германии, где к власти пришел фашизм. Это консервативная «правая диктатура», реставрирующая, по сути, феодально-абсолютистские порядки.
В начале XX века, Великая Октябрьская Революция в России пошла по другому пути: были уравнены граждане, а рыночная свобода уничтожена. Блага стали распределяться по головам, а не по монетам. Власть перешла в руки тех, кто распределяет (номенклатуры), а большинство населения опять-таки стало бесправным. Та же ситуация сложилась в Китае после II мировой войны. Это революционная «левая диктатура», заменяющая феодальные порядки на другую, не менее репрессивную форму политического произвола.
2. Скользкий путь компромиссов.
Складывается впечатление, что как государственный строй не конструируй, он все равно сползает к авторитарианству (правому, фашистскому или левому, маоистскому). Народ отвечает на репрессии актами протеста, которые или развиваются в революцию, или так ослабляют режим, что он уничтожается внешними силами. На следующем историческом витке, все это повторяется. Европу лихорадило таким образом полтора века, пока не стало ясно: любая чистая стратегия (правая или левая) ведет к катастрофе. Нужен компромисс.
Первой формой компромисса был центризм безвольного большинства во французском Конвенте 1792 – 1795 г. Эта позиция вошла в истории под ласковым названием «болото».
С тех пор ни одна попытка держаться в центре, между правыми и левыми, не привела к успеху. Более удачной оказалась тактика дозируемых уступок при доминировании правой или левой политики. Так возникли политические системы умеренного консерватизма и социал-демократии соответственно. В первом случае правящие консерваторы подчиняют общество «традиционным» ценностям, но обеспечивают минимум прав менее богатых слоев общества, чтобы сверхкритическое неравенство не привело наемных работников к ультралевой (маоистской) революции. Во втором случае правящие социалисты подчиняют общество идеалам «справедливости», но допускают некоторую свободу рынка, чтобы уравниловка не толкнула массу лавочников на ультраправый (фашистский) переворот.
И умеренный консерватизм, и социал-демократия управляются «по давлению в котле». Умеренные консерваторы вводят социальные гарантии левого толка под давлением профсоюзов, требующих улучшения жизни. Социал-демократы допускают рыночные отношения правого толка под давлением финансового капитала, требующего доходов с инвестиций. Мелкобуржуазное «болото» в зависимости от правого или левого уклона, требует то «равного распределения» (когда плутократия вытесняет с рынка их лавки), то «свободы предпринимательства» (когда пролетариат душит их налогами). Слой люмпена примыкает к любому радикальному движению, в надежде на легкую наживу.
Все стабильные на вид политические режимы современных республик уже полвека пляшут на этом постоянно перегревающемся котле, стараясь поддерживать баланс правого и левого недовольства, выпуская пар то из одного, то из другого клапана.
Видя, что одними плясками делу не помочь, они еще и поют – либо про «традиционные ценности», либо про «идеалы справедливости». Но, по мере роста мощности котла (увеличения производительности и интеллектуальной сложности труда), эти пляски и песни становятся все менее эффективным способом сохранения политической системы.
3. Цветик-пятицветик.
На этом этапе мы встречаемся с новой, функциональной политологией, основанной на методических достижениях информационной эры. Началось все с диаграммы Дэвида Нолана (David Nolan). Она представляет собой ромб наподобие стилизованной картинки дискотеки с цветомузыкой. По левой оси отложено отношение к т.н. «политическим свободам», по правой – к т.н. «экономическим свободам» (эти свободы условны). Цвета обозначают основные политэкономические доктрины. В нижнем, репрессивном углу ромба – «коричневое» авторитарианство, доктрина неограниченной политэкономической власти личности или клана. В правом, синем углу – консерватизм плутократического рынка и «традиционные» ценности аристократической иерархии. В левом, красном углу – раздаточная уравниловка и идеалы «справедливости» другой иерархии – номенклатурной.
Пойдешь направо - потеряешь социальные гарантии и окажешься в наемном рабстве. Пойдешь налево - лишишься экономической свободы и прав на предпринимательство.
Будешь метаться - провалишься в «коричневое», и небо с овчинку покажется.
Везде засада, только в верхнем, зеленом углу маячит симпатичное либертарианство.
Либертарианство, как противоположность авторитарианству, было придумано даже раньше Великой Французской Революции – в середине XVIII века. В Декларации независимости США 1776 года мы видим либертарианскую концепцию: «Все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье».
Ничего похожего политическая система США не создала. На деле получился обычный правый консерватизм, который, после кровопролитных битв с профсоюзами, и неудачных игр в фашизм, превратился к концу Холодной войны в умеренно-консервативный строй. Но Декларация 1776 остается интересным документом политической истории. В нем впервые сказано о вторичной, служебной роли государства по отношению к обществу, а общество представлено не как единая община, а как множество автономных индивидов.
Смысл этого был осознан лишь в середине XX века, когда, в ходе развития кибернетики, Норберт Винер выдвинул идею человеческого использования человеческих существ. (N. Wiener, The Human Use of Human Beings; Cybernetics and Society. 1950).
[ ... ]
6. Либертарианская диктатура.
Из приведенных выше либертарианских аргументов, естественно, следует, что:
1. Социальное администрирование должно строиться по принципу социального подряда, по аналогии с подрядом на содержание и уборку территории поселений.
2. Социальная администрация ни при каких обстоятельствах не должна вмешиваться туда, куда не просят, ее не для того нанимают, чтобы она учила людей, как правильно жить.
3. Государство – это неудачный способ социального администрирования, обществу требуется более дешевая, качественная и ответственная администрация, не несущая институциональной избыточности и не страдающая хроническим непрофессионализмом.
4. Совершенно не обязательно объединять все функции социального администрирования в одной структуре. Те функции, которые не связаны между собой неразрывно (например, полиция и образование), лучше поручать разным взаимно независимым подрядчикам.
5. Выборы (конкурсы, тендеры) на выполнение социально-административных подрядов не должны быть освобождены от внеэкономических критериев, поскольку эта процедура имеет экономический смысл – как любая процедура социального жизнеобеспечения.
Было бы ошибкой считать, что либертарианство технократично. Как и любой набор принципов администрирования человеческого общества, оно достаточно гуманитарно. Но гуманитарной базой либертарианства является не классика культуры, а постмодернизм. Это означает: демонтаж институциональных ценностей (традиции, истории, морали), и диктатура культурного плюрализма. Слово «диктатура» следует понимать буквально. Если какие то действия безразличны для права, то администрация защищают право человека на эти действия независимо от их трактовки в терминах какой-либо морали. Та или иная часть общества может осуждать какие-то формы человеческой активности. Но если она попытается выразить мнение путем запрета этой формы, то на нее обрушится карающий меч либертарианской диктатуры, не признающей никаких компромиссов.
Например, в либертарианском обществе невозможен запрет карикатур на пророка Магомета, но зато вполне возможен запрет на преподавание классической истории и классической литературы в общеобразовательной школе – по одной и той же причине: либертарианство не допускает придания оценочным суждениям нормативной функции.
Таким образом, если кто-то считает, что либертарианство – это вседозволенность, он глубоко заблуждается. Типичный современный политик или общественный лидер, попавший в либертарианское общество и начавший свою привычную деятельность, вероятно, был бы арестован полицией за подготовку антигуманных актов экстремизма.
Глюки культуры – это закономерные результаты жадного (greed) алгоритма действия эволюции социума. В многошаговой игре с окружающим миром, социум каждый раз выбирает те ходы, которые наиболее выгодны на данном шаге. Примерно так неопытный шахматист старается, при любой оказии, взять какую-нибудь фигуру противника. В этой погоне за материальным перевесом, он не замечает, что его позиция на доске становится безнадежной: фигуры противника захватывают открытые линии и господствуют на доске, а его собственные фигуры оказываются запертыми и совершенно бесполезными.
Аналогично: древние империи в погоне за концентрацией трудового ресурса подвергают подданных таким формам силового контроля, что те понемногу утрачивают продуктивные человеческие качества. Низкое качество правитель компенсирует экстенсивно, путем увеличения количества новых рабов. Население страны превращается в огромное стадо говорящего скота, мотивы труда для которых - только голод и страх перед побоями.
В итоге, когда откуда-нибудь появляется сравнительно небольшая кампания свободных и азартных парней с оружием, защищаться от них некому. Грозная на вид многотысячная армия разбегается от одного блеска клинков, и пришельцы деловито грабят империю.
То же самое происходит, когда в более поздних формациях подданных концентрируют и контролируют с помощью жестких психологических (религиозных, идеологических) приемов. Это уже и есть, собственно, глюкогенез. Заставляя подданных поверить в некую иррациональную, внутренне противоречивую систему контролирующих догм, правители опять-таки получают огромную массу низкокачественного человеческого материала. В итоге, когда приходит чума, люди, вместо того, чтобы предпринимать какие-то разумные шаги, начинают молиться и ждать конца света. Эпидемия косит людей до тех пор, пока вымирающее население не становится слишком разреженным для ее распространения.
В новое время концентрация подданных на массовых индустриальных производствах осуществляется путем изобретения и внедрения дополнительных глюков. Протестантский трудовой фетишизм, коммунистический или национал-социалистический патриотизм, культ социального престижа… Каждый новый жадный глючный ход оборачивается новой социальной катастрофой, из которой выходят, загружая обществу очередной глюк. Гора накопившихся глюков закрывает горизонт, и люди уже не видят окружающей реальности.
В эпоху демократии глючное управление сливается с глючными воззрениями общества в грандиозную и невообразимо бессмысленную кашу информационного шлака.
5. Обреченность. Кумулятивные яды.
Возьмем, например, высказывание: «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства». (ст.1. Всеобщей декларации прав человека).
Спросите культурного человека, что означают этот набор слов применительно к двум людям: безработному нищему дурачку, живущему в подвале, и высокооплачиваемому специалисту, живущему в комфортабельном доме. Вопрошаемый впадет в ступор. Он привык признавать этот глюк, не интерпретируя его в терминах материальной практики.
Или спросите среднего европейца, в чем основа нравственности? Он ответит: в заповедях. Он уверен, что заповеди содержат универсальные нравственные императивы. Попросите назвать заповеди – он начнет с библейского «не убивай» (Исх. 20:13). Он очень удивится, узнав, что в библии есть также заповедь «убей его» (Втор. 13:9). Человек поднимает оружие, целится и стреляет. Кусочек металла, летящий со сверхзвуковой скоростью, попадает в тело другого человека, причиняя смерть. Кто стрелял, гнусный убийца или герой войны? Заслуживает он тюрьмы или ордена? Чего стоит «священное право на жизнь», если оно исчезает, когда убийство называют «выполнением воинского долга»?
Социальные цели цивилизации заданы этими бессмысленными универсалиями (глюками кульуры). Не имея объективных (не зависящих от названия) ориентиров, цивилизация постоянно превращает средства в цели, а цели - в средства. Так, «духовная» компонента культуры возникает как средство для материальных целей (хозяйственная мифология), но затем, развиваясь в религиозно-идеологические институты, превращается в глючную самоцель. Материальное хозяйство становится средством для обслуживания «идеалов».
Ресурсы вливаются в идеалы, как в бездонную бочку, и когда-то наступает банкротство.
По мере смены социальных формаций, старые идеалы меняются на новые, но глюки, соответствующие старым идеалам, остаются, поскольку они неустранимы средствами самой культуры. Глюки культуры представляют собой кумулятивные информационные яды, попадая в общественный организм, они не выводится, а накапливаются. Некоторое время старые и новые яды, частично нейтрализуя друг друга, позволяют цивилизации существовать, но в итоге они все равно отравят организм насмерть. Все исторически известные цивилизации пали жертвами глюков, накопившихся в их культуре.
[...]
1. Гримасы равенства.
Все началось в конце XVIII века во французском парламенте. Справа сидели депутаты от аристократических сословий, консерваторы, сторонники сохранения монархии, слева – депутаты от простонародья, революционеры, сторонники республики. В 1789 г. «левые» депутаты провозгласили себя Национальным собранием, и началась Великая Французская Революция под лозунгами «Liberte, Egalite, Fraternite» (Свобода, Равенство, Братство).
Ненавистный феодальный режим был свергнут, и надо было решить: Свобода чего? Равенство в чем? Братство в каком смысле? Оказалось, что равенство имеет два аспекта, условно называемых «политическим» и «экономическим». В первом случае равенство относится к двум гражданам, во втором – к двум монетам в их карманах.
Если граждане, независимо от имущественного положения имеют равный доступ к общественным благам, (социальное, политическое равенство), то тогда на одну монету бедного приходится больше благ, чем на одну монету богатого.
Если равны монеты, независимо от имущественного положения их владельца (рыночное, экономическое равенство), то у богатого будет больше общественных благ, чем у бедного.
Развитие событий во Франции на рубеже XVIII – XIX веков показало, что при рыночной свободе, права бедных обращаются в ничто. Власть, отнятая у аристократии, перешла к плутократии, а большинство населения стало бесправным. То же повторилось в XX веке в Италии, Испании и Германии, где к власти пришел фашизм. Это консервативная «правая диктатура», реставрирующая, по сути, феодально-абсолютистские порядки.
В начале XX века, Великая Октябрьская Революция в России пошла по другому пути: были уравнены граждане, а рыночная свобода уничтожена. Блага стали распределяться по головам, а не по монетам. Власть перешла в руки тех, кто распределяет (номенклатуры), а большинство населения опять-таки стало бесправным. Та же ситуация сложилась в Китае после II мировой войны. Это революционная «левая диктатура», заменяющая феодальные порядки на другую, не менее репрессивную форму политического произвола.
2. Скользкий путь компромиссов.
Складывается впечатление, что как государственный строй не конструируй, он все равно сползает к авторитарианству (правому, фашистскому или левому, маоистскому). Народ отвечает на репрессии актами протеста, которые или развиваются в революцию, или так ослабляют режим, что он уничтожается внешними силами. На следующем историческом витке, все это повторяется. Европу лихорадило таким образом полтора века, пока не стало ясно: любая чистая стратегия (правая или левая) ведет к катастрофе. Нужен компромисс.
Первой формой компромисса был центризм безвольного большинства во французском Конвенте 1792 – 1795 г. Эта позиция вошла в истории под ласковым названием «болото».
С тех пор ни одна попытка держаться в центре, между правыми и левыми, не привела к успеху. Более удачной оказалась тактика дозируемых уступок при доминировании правой или левой политики. Так возникли политические системы умеренного консерватизма и социал-демократии соответственно. В первом случае правящие консерваторы подчиняют общество «традиционным» ценностям, но обеспечивают минимум прав менее богатых слоев общества, чтобы сверхкритическое неравенство не привело наемных работников к ультралевой (маоистской) революции. Во втором случае правящие социалисты подчиняют общество идеалам «справедливости», но допускают некоторую свободу рынка, чтобы уравниловка не толкнула массу лавочников на ультраправый (фашистский) переворот.
И умеренный консерватизм, и социал-демократия управляются «по давлению в котле». Умеренные консерваторы вводят социальные гарантии левого толка под давлением профсоюзов, требующих улучшения жизни. Социал-демократы допускают рыночные отношения правого толка под давлением финансового капитала, требующего доходов с инвестиций. Мелкобуржуазное «болото» в зависимости от правого или левого уклона, требует то «равного распределения» (когда плутократия вытесняет с рынка их лавки), то «свободы предпринимательства» (когда пролетариат душит их налогами). Слой люмпена примыкает к любому радикальному движению, в надежде на легкую наживу.
Все стабильные на вид политические режимы современных республик уже полвека пляшут на этом постоянно перегревающемся котле, стараясь поддерживать баланс правого и левого недовольства, выпуская пар то из одного, то из другого клапана.
Видя, что одними плясками делу не помочь, они еще и поют – либо про «традиционные ценности», либо про «идеалы справедливости». Но, по мере роста мощности котла (увеличения производительности и интеллектуальной сложности труда), эти пляски и песни становятся все менее эффективным способом сохранения политической системы.
3. Цветик-пятицветик.
На этом этапе мы встречаемся с новой, функциональной политологией, основанной на методических достижениях информационной эры. Началось все с диаграммы Дэвида Нолана (David Nolan). Она представляет собой ромб наподобие стилизованной картинки дискотеки с цветомузыкой. По левой оси отложено отношение к т.н. «политическим свободам», по правой – к т.н. «экономическим свободам» (эти свободы условны). Цвета обозначают основные политэкономические доктрины. В нижнем, репрессивном углу ромба – «коричневое» авторитарианство, доктрина неограниченной политэкономической власти личности или клана. В правом, синем углу – консерватизм плутократического рынка и «традиционные» ценности аристократической иерархии. В левом, красном углу – раздаточная уравниловка и идеалы «справедливости» другой иерархии – номенклатурной.
Пойдешь направо - потеряешь социальные гарантии и окажешься в наемном рабстве. Пойдешь налево - лишишься экономической свободы и прав на предпринимательство.
Будешь метаться - провалишься в «коричневое», и небо с овчинку покажется.
Везде засада, только в верхнем, зеленом углу маячит симпатичное либертарианство.
Либертарианство, как противоположность авторитарианству, было придумано даже раньше Великой Французской Революции – в середине XVIII века. В Декларации независимости США 1776 года мы видим либертарианскую концепцию: «Все люди созданы равными и наделены Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье».
Ничего похожего политическая система США не создала. На деле получился обычный правый консерватизм, который, после кровопролитных битв с профсоюзами, и неудачных игр в фашизм, превратился к концу Холодной войны в умеренно-консервативный строй. Но Декларация 1776 остается интересным документом политической истории. В нем впервые сказано о вторичной, служебной роли государства по отношению к обществу, а общество представлено не как единая община, а как множество автономных индивидов.
Смысл этого был осознан лишь в середине XX века, когда, в ходе развития кибернетики, Норберт Винер выдвинул идею человеческого использования человеческих существ. (N. Wiener, The Human Use of Human Beings; Cybernetics and Society. 1950).
[ ... ]
6. Либертарианская диктатура.
Из приведенных выше либертарианских аргументов, естественно, следует, что:
1. Социальное администрирование должно строиться по принципу социального подряда, по аналогии с подрядом на содержание и уборку территории поселений.
2. Социальная администрация ни при каких обстоятельствах не должна вмешиваться туда, куда не просят, ее не для того нанимают, чтобы она учила людей, как правильно жить.
3. Государство – это неудачный способ социального администрирования, обществу требуется более дешевая, качественная и ответственная администрация, не несущая институциональной избыточности и не страдающая хроническим непрофессионализмом.
4. Совершенно не обязательно объединять все функции социального администрирования в одной структуре. Те функции, которые не связаны между собой неразрывно (например, полиция и образование), лучше поручать разным взаимно независимым подрядчикам.
5. Выборы (конкурсы, тендеры) на выполнение социально-административных подрядов не должны быть освобождены от внеэкономических критериев, поскольку эта процедура имеет экономический смысл – как любая процедура социального жизнеобеспечения.
Было бы ошибкой считать, что либертарианство технократично. Как и любой набор принципов администрирования человеческого общества, оно достаточно гуманитарно. Но гуманитарной базой либертарианства является не классика культуры, а постмодернизм. Это означает: демонтаж институциональных ценностей (традиции, истории, морали), и диктатура культурного плюрализма. Слово «диктатура» следует понимать буквально. Если какие то действия безразличны для права, то администрация защищают право человека на эти действия независимо от их трактовки в терминах какой-либо морали. Та или иная часть общества может осуждать какие-то формы человеческой активности. Но если она попытается выразить мнение путем запрета этой формы, то на нее обрушится карающий меч либертарианской диктатуры, не признающей никаких компромиссов.
Например, в либертарианском обществе невозможен запрет карикатур на пророка Магомета, но зато вполне возможен запрет на преподавание классической истории и классической литературы в общеобразовательной школе – по одной и той же причине: либертарианство не допускает придания оценочным суждениям нормативной функции.
Таким образом, если кто-то считает, что либертарианство – это вседозволенность, он глубоко заблуждается. Типичный современный политик или общественный лидер, попавший в либертарианское общество и начавший свою привычную деятельность, вероятно, был бы арестован полицией за подготовку антигуманных актов экстремизма.
NEW 06.12.14 19:46
в ответ tundra 06.12.14 16:07
NEW 06.12.14 20:56
Я думаю, что такое чтение не даёт ничего...автор описывает своё видение окружаеющего бардака. А мне - нужны способы, как исполнять свою жизненную задачу, несмотря и на этот бардак, в том числе. У меня есть хорошие источники, как раз помогающие решать любые проблемы.
Если ошибаюсь - дай краткую выжимку собственного мнения - зачем это нужно читать и почему это полезно.
в ответ MERSEDES3 06.12.14 19:46
В ответ на:
Посткультура и высшая мера гуманитарной самозащиты
Посткультура и высшая мера гуманитарной самозащиты
Я думаю, что такое чтение не даёт ничего...автор описывает своё видение окружаеющего бардака. А мне - нужны способы, как исполнять свою жизненную задачу, несмотря и на этот бардак, в том числе. У меня есть хорошие источники, как раз помогающие решать любые проблемы.
Если ошибаюсь - дай краткую выжимку собственного мнения - зачем это нужно читать и почему это полезно.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
06.12.14 23:11
а с чего вы взяли что она ВАША
ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ТАК СКАЗАЛИ ?
прям как программа у стиральной машинки ..нажали кнопку..она и заработала ..ИСПОЛНЯЕТ СВОЮ ЖИЗНЕНУЮ ЗАДАЧУ
ей нужно напряжение в резетке 220 вольт 50 герц синосуидальной формы..10 ампер ..ЧТОБ исполнять свою жизненную задачу
ВОДА В КРАНЕ ..
СТОК В КАНАЛИЗАЦИЮ
ЭТО НЕ БАРДАК ..А СИСТЕМА ..
мож кто то навязывает представления что вам нужны ЧУЖИЕ НЕНУЖНЫЕ ВАМ ПРОБЛЕМЫ ..
мож их можно вобще не заметить ..
обычному человеку вообще даже лишнее что то читать ..зачем???..все что ему надо знать и делать --скажут по телевизору ..
в ответ tundra 06.12.14 20:56
В ответ на:
как исполнять свою жизненную задачу
как исполнять свою жизненную задачу
а с чего вы взяли что она ВАША

ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ТАК СКАЗАЛИ ?
прям как программа у стиральной машинки ..нажали кнопку..она и заработала ..ИСПОЛНЯЕТ СВОЮ ЖИЗНЕНУЮ ЗАДАЧУ

ей нужно напряжение в резетке 220 вольт 50 герц синосуидальной формы..10 ампер ..ЧТОБ исполнять свою жизненную задачу
ВОДА В КРАНЕ ..
СТОК В КАНАЛИЗАЦИЮ

В ответ на:
несмотря и на этот бардак
несмотря и на этот бардак
ЭТО НЕ БАРДАК ..А СИСТЕМА ..
В ответ на:
У меня есть хорошие источники, как раз помогающие решать любые проблемы.
У меня есть хорошие источники, как раз помогающие решать любые проблемы.
мож кто то навязывает представления что вам нужны ЧУЖИЕ НЕНУЖНЫЕ ВАМ ПРОБЛЕМЫ ..
мож их можно вобще не заметить ..
В ответ на:
Если ошибаюсь - дай краткую выжимку собственного мнения - зачем это нужно читать и почему это полезно.
Если ошибаюсь - дай краткую выжимку собственного мнения - зачем это нужно читать и почему это полезно.
обычному человеку вообще даже лишнее что то читать ..зачем???..все что ему надо знать и делать --скажут по телевизору ..
NEW 07.12.14 00:20
в ответ Моня Исаакович 06.12.14 23:33
Ученые создали очки, создающие 3D-проекцию на сетчатке глаз
На сетчатку глаз пользователя будет проецироваться изображение, состоящее из двух миллионов микрозеркал, благодаря чему мозг будет считать, что смотрит на реальные предметы. Об этом информирует "Зеркало недели".
Инженеры создали прототип очков Virtual Retinal Display ("виртуальный дисплей на сетчатке"–ред.), которые будут показывать картинки рекордного качества. Вместо дисплея в устройстве располагаются два миллиона микрозеркал, именно они обеспечивают максимальную четкость изображения. На каждый глаз проецируется отдельная 3D-картинка в высоком разрешении (1280 на 768 точек).
Так как изображение отправляется сразу на сетчатку глаза, оптические элементы должны располагаться строго на определенном расстоянии от нее, иначе картинка будет казаться пользователю размытой. Эту особенность инженеры также учли: корпус очков можно легко подстроить под себя.
К существенным недостаткам прототипа можно отнести его громоздкость и большой вес. Но разработчики уверяют, что коммерческая модель будет намного легче, компактнее и приятнее на вид.
Несмотря на то, что по сравнению с конкурирующими моделями очки Virtual Retinal Display обеспечивают вдвое большее разрешение картинки, глаза пользователя не будут напрягаться так же, как в случае с жидкокристаллическим экраном. Благодаря маломощному источнику света органы зрения человека не будут уставать, а мозг будет считать, что смотрит на реальные предметы, а не на качественную обманку.
Цена нового гаджета пока еще не озвучена, но представители компании уверяют, что она будет вполне конкурентноспособной.
На сетчатку глаз пользователя будет проецироваться изображение, состоящее из двух миллионов микрозеркал, благодаря чему мозг будет считать, что смотрит на реальные предметы. Об этом информирует "Зеркало недели".
Инженеры создали прототип очков Virtual Retinal Display ("виртуальный дисплей на сетчатке"–ред.), которые будут показывать картинки рекордного качества. Вместо дисплея в устройстве располагаются два миллиона микрозеркал, именно они обеспечивают максимальную четкость изображения. На каждый глаз проецируется отдельная 3D-картинка в высоком разрешении (1280 на 768 точек).
Так как изображение отправляется сразу на сетчатку глаза, оптические элементы должны располагаться строго на определенном расстоянии от нее, иначе картинка будет казаться пользователю размытой. Эту особенность инженеры также учли: корпус очков можно легко подстроить под себя.
К существенным недостаткам прототипа можно отнести его громоздкость и большой вес. Но разработчики уверяют, что коммерческая модель будет намного легче, компактнее и приятнее на вид.
Несмотря на то, что по сравнению с конкурирующими моделями очки Virtual Retinal Display обеспечивают вдвое большее разрешение картинки, глаза пользователя не будут напрягаться так же, как в случае с жидкокристаллическим экраном. Благодаря маломощному источнику света органы зрения человека не будут уставать, а мозг будет считать, что смотрит на реальные предметы, а не на качественную обманку.
Цена нового гаджета пока еще не озвучена, но представители компании уверяют, что она будет вполне конкурентноспособной.
NEW 10.12.14 14:12
Ну ни фига себе! Ну зачем-то я родился? Как и любой другой! Какой-то смысл в этом был, и есть? Или просто - почесуха у родителей, как у кошек и прочих амёб? Моя задача - это именно моя, мой путь с определённой пользой, целью и смыслом. И об этом как раз - по телеку не говорят, там - про новую модель смартфона.
Что - реально не видишь никакой разницы между собой и бытовым электроприбором? Его - создал человек и запрограммировал. Мы же - программируем себя сами - говорил выше уже - только тебе выбирать, "пчела" ты или "муха" - то есть сам выбираешь - к цветкам принюхиваться или к какашкам? Тебе кто это подсказывает?
А ты - винтик в ней? Любая система состоит из подсистем, и поддаётся корректировке. Кроме того - человек волен выбирать, в какой системе он будет функционировать, и менять своё положение, вплоть до выхода.
При выполнения любого действия - есть препятствия - даже для рыбного пирога надо почистить судака. Проблем - нет вообще, есть задачи, которые нам не нравятся. А не замечать проблемы - да, только надо вначале установить в себе такую сортировку, чтобы ты жил своей жизнью, а не той, к которой тебя склоняет общество. То есть - решать задачи свои, чтобы росло твоё качество, и не заморачиваться тем, что вообще не твоё дело.
И явил собой пример...так значит - прав был я, когда предположил, что за этой околонаучной хренью прячешь отсутствие своего мнения? Я пробежал этот текст - автор описывает и предполагает, одна из версий, и явно ошибочная. Потому что не говорит о принципах, на которых создаёт свою гипотезу. И нет итога - для чего это он ворует наше время. Я сам могу дать "систему", как ты говоришь - вполне логичную и куда более полезную, чем это чтиво....
Итак - дай своё мнение по поводу прочитанного.
в ответ MERSEDES3 06.12.14 23:11
В ответ на:
а с чего вы взяли что она ВАША
ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ТАК СКАЗАЛИ ?
а с чего вы взяли что она ВАША
ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ТАК СКАЗАЛИ ?
Ну ни фига себе! Ну зачем-то я родился? Как и любой другой! Какой-то смысл в этом был, и есть? Или просто - почесуха у родителей, как у кошек и прочих амёб? Моя задача - это именно моя, мой путь с определённой пользой, целью и смыслом. И об этом как раз - по телеку не говорят, там - про новую модель смартфона.
В ответ на:
прям как программа у стиральной машинки ..нажали кнопку..она и заработала ..ИСПОЛНЯЕТ СВОЮ ЖИЗНЕНУЮ ЗАДАЧУ
ей нужно напряжение в резетке 220 вольт 50 герц синосуидальной формы..10 ампер ..ЧТОБ исполнять свою жизненную задачу
прям как программа у стиральной машинки ..нажали кнопку..она и заработала ..ИСПОЛНЯЕТ СВОЮ ЖИЗНЕНУЮ ЗАДАЧУ
ей нужно напряжение в резетке 220 вольт 50 герц синосуидальной формы..10 ампер ..ЧТОБ исполнять свою жизненную задачу
Что - реально не видишь никакой разницы между собой и бытовым электроприбором? Его - создал человек и запрограммировал. Мы же - программируем себя сами - говорил выше уже - только тебе выбирать, "пчела" ты или "муха" - то есть сам выбираешь - к цветкам принюхиваться или к какашкам? Тебе кто это подсказывает?
В ответ на:
ЭТО НЕ БАРДАК ..А СИСТЕМА ..
ЭТО НЕ БАРДАК ..А СИСТЕМА ..
А ты - винтик в ней? Любая система состоит из подсистем, и поддаётся корректировке. Кроме того - человек волен выбирать, в какой системе он будет функционировать, и менять своё положение, вплоть до выхода.
В ответ на:
мож кто то навязывает представления что вам нужны ЧУЖИЕ НЕНУЖНЫЕ ВАМ ПРОБЛЕМЫ ..
мож их можно вобще не заметить ..
мож кто то навязывает представления что вам нужны ЧУЖИЕ НЕНУЖНЫЕ ВАМ ПРОБЛЕМЫ ..
мож их можно вобще не заметить ..
При выполнения любого действия - есть препятствия - даже для рыбного пирога надо почистить судака. Проблем - нет вообще, есть задачи, которые нам не нравятся. А не замечать проблемы - да, только надо вначале установить в себе такую сортировку, чтобы ты жил своей жизнью, а не той, к которой тебя склоняет общество. То есть - решать задачи свои, чтобы росло твоё качество, и не заморачиваться тем, что вообще не твоё дело.
В ответ на:
обычному человеку вообще даже лишнее что то читать ..зачем???..все что ему надо знать и делать --скажут по телевизору ..
обычному человеку вообще даже лишнее что то читать ..зачем???..все что ему надо знать и делать --скажут по телевизору ..
И явил собой пример...так значит - прав был я, когда предположил, что за этой околонаучной хренью прячешь отсутствие своего мнения? Я пробежал этот текст - автор описывает и предполагает, одна из версий, и явно ошибочная. Потому что не говорит о принципах, на которых создаёт свою гипотезу. И нет итога - для чего это он ворует наше время. Я сам могу дать "систему", как ты говоришь - вполне логичную и куда более полезную, чем это чтиво....
Итак - дай своё мнение по поводу прочитанного.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 10.12.14 15:46 
разница только в том что ДВА ЧЕЛОВЕКА СОЗДАЮТ ..мушина и женещина
а програмировать может кто угодно ..
но обычно этим занималась церковь ..сейчас телевизор ..(религия потребления)
герет программируемый по сети

а кто решает что какашки а что цветки?????????????

пример...
совсем недавно за гомосексуализм судили строго ..турма!!
а сейчас чуть ли не медаль дают
то ли цветки стали пахнуть какашками ..то ли какашки цветками?

сейчас в бундестаге вро де бы готовят законопроэкт о легализации инцеста ...на подходе и другое ...
так что все зависит от того что скажут по телевизору ..
скажут что какашки стали цветками ...они и заблагоухают ..и расцветут ...
а цветки втопчут в грязь ..как институт семьи ..
главное телевизор ...
интерфейс для програмирования по сети ..
в ответ tundra 10.12.14 14:12
В ответ на:
бытовым электроприбором? Его - создал человек и запрограммировал.
бытовым электроприбором? Его - создал человек и запрограммировал.

разница только в том что ДВА ЧЕЛОВЕКА СОЗДАЮТ ..мушина и женещина

а програмировать может кто угодно ..
но обычно этим занималась церковь ..сейчас телевизор ..(религия потребления)

герет программируемый по сети


В ответ на:
то есть сам выбираешь - к цветкам принюхиваться или к какашкам?
то есть сам выбираешь - к цветкам принюхиваться или к какашкам?
а кто решает что какашки а что цветки?????????????

пример...
совсем недавно за гомосексуализм судили строго ..турма!!
а сейчас чуть ли не медаль дают

то ли цветки стали пахнуть какашками ..то ли какашки цветками?


сейчас в бундестаге вро де бы готовят законопроэкт о легализации инцеста ...на подходе и другое ...
так что все зависит от того что скажут по телевизору ..

скажут что какашки стали цветками ...они и заблагоухают ..и расцветут ...
а цветки втопчут в грязь ..как институт семьи ..
главное телевизор ...

интерфейс для програмирования по сети ..

NEW 11.12.14 18:27
Тебе надо кончать с такой зависимостью от ТВ и его пропаганды.
А путаешься - вот где - не имея своего мнения, ждёшь этого от общества, которому на тебя наплевать. Что цветы и что - какашки - разве не ты решаешь, даже если весь мир ополчится против тебя, не говоря уже о Бундестаге?
И вообще - поменьше про "них". Сам создавай свой мир, в котором всё будет гармонично. Надеюсь, ты не стал голубым, раз они сейчас в фаворе?
в ответ MERSEDES3 10.12.14 15:46
В ответ на:
так что все зависит от того что скажут по телевизору ..
скажут что какашки стали цветками ...они и заблагоухают ..и расцветут ...
а цветки втопчут в грязь ..как институт семьи ..
так что все зависит от того что скажут по телевизору ..
скажут что какашки стали цветками ...они и заблагоухают ..и расцветут ...
а цветки втопчут в грязь ..как институт семьи ..
Тебе надо кончать с такой зависимостью от ТВ и его пропаганды.
А путаешься - вот где - не имея своего мнения, ждёшь этого от общества, которому на тебя наплевать. Что цветы и что - какашки - разве не ты решаешь, даже если весь мир ополчится против тебя, не говоря уже о Бундестаге?
И вообще - поменьше про "них". Сам создавай свой мир, в котором всё будет гармонично. Надеюсь, ты не стал голубым, раз они сейчас в фаворе?
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают
другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 28.12.14 21:56
Я то вот как раз то думаю что .. да. Потому как эти перечисленные обстоятельства это не причина
это средства достижения цели. А цель это размножиться, свои гены в пространстве распостранить
и чем порочнее гены тем больше стараеться их носитель патологию свою поширше распостранить.
А вот эти средства это на имхо мой сугубо субективный это есть средства привлеч к себе самку или самца.
Я начинаю понимать почему у католиков попы должны быть безбрачны.
в ответ НикНикыЧ 18.11.14 17:31
В ответ на:
Не думаю, что кому-то тут нужно объяснять и рассказывать про принципы функционирования существующей глобальной системы. Ссудный процент, диктатура финансовой элиты и т.д.
Не думаю, что кому-то тут нужно объяснять и рассказывать про принципы функционирования существующей глобальной системы. Ссудный процент, диктатура финансовой элиты и т.д.
Я то вот как раз то думаю что .. да. Потому как эти перечисленные обстоятельства это не причина
это средства достижения цели. А цель это размножиться, свои гены в пространстве распостранить
и чем порочнее гены тем больше стараеться их носитель патологию свою поширше распостранить.
А вот эти средства это на имхо мой сугубо субективный это есть средства привлеч к себе самку или самца.
Я начинаю понимать почему у католиков попы должны быть безбрачны.
NEW 28.12.14 23:24
в ответ planethouse2003 28.12.14 22:30
Вот это:
В ответ на:
Я начинаю понимать почему у католиков попы должны быть безбрачны.
Я начинаю понимать почему у католиков попы должны быть безбрачны.
NEW 29.12.14 01:02
в ответ Vergissmich! 28.12.14 23:24
Потому что они целиком и полностью служат своему идеалу и инстинкт сохранения своего потомства им в этом не помешает
ведь не каждый же сможет как Тарс Бульба , Андия своего , паскудку эту .. пристрелить.
По темке этой кстати можно эщё и аналогию с Адольфом притянуть
ведь он же вроде тож всё и вся и абсолютно для страны, случалось
по телеку живых очевидцев времён тех послушать
и увидеть и ... как они отзывались о том что вождь любимый с юбкой какой то связался.
Не очень им это нравилось, просто прям как вельтэнтшутельт казалось сеё действие.
ведь не каждый же сможет как Тарс Бульба , Андия своего , паскудку эту .. пристрелить.
По темке этой кстати можно эщё и аналогию с Адольфом притянуть
ведь он же вроде тож всё и вся и абсолютно для страны, случалось
по телеку живых очевидцев времён тех послушать
и увидеть и ... как они отзывались о том что вождь любимый с юбкой какой то связался.
Не очень им это нравилось, просто прям как вельтэнтшутельт казалось сеё действие.
NEW 29.12.14 01:07
Я как раз в эти праздники смотрел старую экранизацию "Поющих в терновнике" (Дорнфогель).
По моему, размножение священникам не повредило бы. Я считаю целибат вредным, сковывающим. С моей точки зрения это как раз должно быть реформировано в католической церкви и уже давно. Священник не должен быть монахом, потому что он живет в миру, а не уходит от мира.
Посмотрите, русские священники. Лесков еще отмечал: самая чистая русская порода появилась именно благодаря тому, что русскому клиросу можно было жениться.
По моему, размножение священникам не повредило бы. Я считаю целибат вредным, сковывающим. С моей точки зрения это как раз должно быть реформировано в католической церкви и уже давно. Священник не должен быть монахом, потому что он живет в миру, а не уходит от мира.
Посмотрите, русские священники. Лесков еще отмечал: самая чистая русская порода появилась именно благодаря тому, что русскому клиросу можно было жениться.

NEW 29.12.14 01:08
О Еве Браун очевидцы отзываются неплохо. Особенно те, кто ее знал лично
в ответ planethouse2003 29.12.14 01:02
В ответ на:
по телеку живых очевидцев времён тех послушать
и увидеть и ... как они отзывались о том что вождь любимый с юбкой какой то связался.
по телеку живых очевидцев времён тех послушать
и увидеть и ... как они отзывались о том что вождь любимый с юбкой какой то связался.
О Еве Браун очевидцы отзываются неплохо. Особенно те, кто ее знал лично
NEW 29.12.14 01:26
Я невыскажу сдесь вам никогого однозначного суждения потому как сам вижу этот вопрос примерно именно таким же образом.
Поэтому я и написал что начинаю понимать, я не написал что разделяю и поддерживаю.
Насчёт Браун я вообще не выскажусь .. или выскажусь так же как и о жене Гебельса
... эти женщины возможно есть идеал .. поддерживают и разделяют дела своего мужа
чеченки убитых террористов тоже их дела разделяли аж до пояса шахида в московском метро.
Но ведь разделяли же , хотя и другого этноса и совсем другой религии.
А Гебельс сам это ссука, сволочь и ссукин сын. И чо тогда ?
Ведь его же гены передадуться черз его детей дальше и где то у внуков правнуков сново всплывут
Как это всё вычищать ?
И в кого
тогда превратишся сам ? 
А жены их идеал поведения. Вот-та вот оно как всё совсем не однозначно.
Подросток подбивши советскую тэшку при битве за Берлин ... он как герой ?
Если взять по моделю как в матемтике то да ... герой если смотреть по геометрии
то вектр не тот.
Поэтому я и написал что начинаю понимать, я не написал что разделяю и поддерживаю.
Насчёт Браун я вообще не выскажусь .. или выскажусь так же как и о жене Гебельса
... эти женщины возможно есть идеал .. поддерживают и разделяют дела своего мужа
чеченки убитых террористов тоже их дела разделяли аж до пояса шахида в московском метро.
Но ведь разделяли же , хотя и другого этноса и совсем другой религии.
А Гебельс сам это ссука, сволочь и ссукин сын. И чо тогда ?
Ведь его же гены передадуться черз его детей дальше и где то у внуков правнуков сново всплывут
Как это всё вычищать ?


А жены их идеал поведения. Вот-та вот оно как всё совсем не однозначно.
Подросток подбивши советскую тэшку при битве за Берлин ... он как герой ?
Если взять по моделю как в матемтике то да ... герой если смотреть по геометрии
то вектр не тот.
NEW 29.12.14 01:29
NEW 29.12.14 01:43
Я так думаю, что реализация генов зависит от исторической ситуации. И от социальных факторов.
Может правнуки с генами Геббельса, но с другим воспитанием в их время станут героями или мучениками.
Шесть детей убить, причем одной дочке, как я читал где-то в мемуарах, пришлось даже насильно делать укол. Что это за мать? Это чудовище.
Если бы была генная инженерия, я бы истребил у людей ген, который разрешает им так ужасно распоряжаться жизнями своих детей.
Чтобы на детей у них не поднималась рука.
Эта женщина, жена Геббельса, она не любила. Она кичилась. Так я думаю. Хотя судить не могу
Мать, убивающая детей, не героиня. Она должна все меры принять, чтобы спасти их. Магда распорядилась жизнями детей ради себя и мужа.
Браун же распорядилась только своей одной жизнью и больше ничьей. Потому что она любила.
В ответ на:
А Гебельс сам это ссука, сволочь и ссукин сын. И чо тогда ?
Ведь его же гены передадуться черз его детей дальше и где то у внуков правнуков сново всплывут
А Гебельс сам это ссука, сволочь и ссукин сын. И чо тогда ?
Ведь его же гены передадуться черз его детей дальше и где то у внуков правнуков сново всплывут
Я так думаю, что реализация генов зависит от исторической ситуации. И от социальных факторов.
Может правнуки с генами Геббельса, но с другим воспитанием в их время станут героями или мучениками.
Шесть детей убить, причем одной дочке, как я читал где-то в мемуарах, пришлось даже насильно делать укол. Что это за мать? Это чудовище.
Если бы была генная инженерия, я бы истребил у людей ген, который разрешает им так ужасно распоряжаться жизнями своих детей.
Чтобы на детей у них не поднималась рука.
Эта женщина, жена Геббельса, она не любила. Она кичилась. Так я думаю. Хотя судить не могу
Мать, убивающая детей, не героиня. Она должна все меры принять, чтобы спасти их. Магда распорядилась жизнями детей ради себя и мужа.
Браун же распорядилась только своей одной жизнью и больше ничьей. Потому что она любила.
NEW 29.12.14 20:55
в ответ Alionchen 29.12.14 20:05
NEW 30.12.14 23:48
Подтверждала своими собственными действиями самой себе своё собственное представление о своей собственной исключительности.
может быть может быть ... весьма может быть.
Воспитанием , как вроде Чехов говорил, и врождёный дебелизм подправить можно.
Но гены это упряма вещь если кто то родился яблоком то можно изменить его цвет, форму
вкус да можно ... но арбузом как не крути несделаеш никогда.
Будет время послушейте вот Савел;ева вроде культурный мужичок, спокойненько там вещает
но когда его проанализируеш , то волосы даже те что ещё не выросли под кожей начинают дыбом встовать,
хотя че го то такого уж действительно нового он особо то и не вещает.
http://www.youtube.com/watch?v=xIQrg3hEThc
в ответ Vergissmich! 29.12.14 01:43
В ответ на:
жена Геббельса, она не любила. Она кичилась. Так я думаю. Хотя судить не могу
Мать, убивающая детей, не героиня. Она должна все меры принять, чтобы спасти их. Магда распорядилась жизнями детей ради себя и мужа.
жена Геббельса, она не любила. Она кичилась. Так я думаю. Хотя судить не могу
Мать, убивающая детей, не героиня. Она должна все меры принять, чтобы спасти их. Магда распорядилась жизнями детей ради себя и мужа.
Подтверждала своими собственными действиями самой себе своё собственное представление о своей собственной исключительности.
может быть может быть ... весьма может быть.
Воспитанием , как вроде Чехов говорил, и врождёный дебелизм подправить можно.
Но гены это упряма вещь если кто то родился яблоком то можно изменить его цвет, форму
вкус да можно ... но арбузом как не крути несделаеш никогда.
Будет время послушейте вот Савел;ева вроде культурный мужичок, спокойненько там вещает
но когда его проанализируеш , то волосы даже те что ещё не выросли под кожей начинают дыбом встовать,
хотя че го то такого уж действительно нового он особо то и не вещает.
http://www.youtube.com/watch?v=xIQrg3hEThc