Вход на сайт
Маразм крепчал....
NEW 13.12.14 18:42
Сейчас бы ему в Литве сказали: "понавёз тут"...
в ответ _onkarl 13.12.14 18:30
В ответ на:
мечети в Литве были поставлены крымскими татарами, их король Витаутас тоже с Крыма привёл с собой.
мечети в Литве были поставлены крымскими татарами, их король Витаутас тоже с Крыма привёл с собой.
Сейчас бы ему в Литве сказали: "понавёз тут"...
NEW 13.12.14 19:53
кстати говоря в КНЯЖЕСТВЕ ЛИТОВСКОМ всега государственым языком был русский язык ..
литовский--никогда!!!
короли княжества ВСЕ говорили только на русском ..и вся документация и все указы были только на русском языке ..
раньше в музеях можно было фотокопии указов королей почитать ..
сейчас их поубирали из музеев...
гномек длжен думать что в княжестве литовском был литовский язык
историк-древнейшая професия!!!
в ответ _onkarl 13.12.14 18:30
В ответ на:
Границы литовского княжества постоянно менялись, при Витаутасе
Границы литовского княжества постоянно менялись, при Витаутасе
кстати говоря в КНЯЖЕСТВЕ ЛИТОВСКОМ всега государственым языком был русский язык ..
литовский--никогда!!!
короли княжества ВСЕ говорили только на русском ..и вся документация и все указы были только на русском языке ..
раньше в музеях можно было фотокопии указов королей почитать ..
сейчас их поубирали из музеев...
гномек длжен думать что в княжестве литовском был литовский язык
историк-древнейшая професия!!!
NEW 13.12.14 20:45
Не совсем. Тогда и русский язык был не такой, как сейчас. Государственным языком тогда в Литве был польский язык, а народ, смотря где проживал, говорил или на литовском, или на польском.
Это по типу Англии или России. Аристократия использовала французкий язык, а народ говорил на немецком в Англии и русском в России.
в ответ MERSEDES3 13.12.14 19:53
В ответ на:
литовский--никогда!!!
короли княжества ВСЕ говорили только на русском ..и вся документация и все указы были только на русском языке ..
литовский--никогда!!!
короли княжества ВСЕ говорили только на русском ..и вся документация и все указы были только на русском языке ..
Не совсем. Тогда и русский язык был не такой, как сейчас. Государственным языком тогда в Литве был польский язык, а народ, смотря где проживал, говорил или на литовском, или на польском.
Это по типу Англии или России. Аристократия использовала французкий язык, а народ говорил на немецком в Англии и русском в России.
13.12.14 20:54
Скорее в советские времена сказали бы. Сейчас самое важное, чтобы у туриста или беженца много денег было, национальность не важна. К русским в Литве сейчас лучше относятся, чем при Союзе, знают, что от русского туризма деньги неплохие в казну поступают. Старшее поколенее литовцев ностальгируют по советским временам, молодёжь конечно считают себя европейцами и с Россией ничего общего не хотят иметь.
в ответ Vergissmich! 13.12.14 18:42
В ответ на:
Сейчас бы ему в Литве сказали: "понавёз тут"...
Сейчас бы ему в Литве сказали: "понавёз тут"...
Скорее в советские времена сказали бы. Сейчас самое важное, чтобы у туриста или беженца много денег было, национальность не важна. К русским в Литве сейчас лучше относятся, чем при Союзе, знают, что от русского туризма деньги неплохие в казну поступают. Старшее поколенее литовцев ностальгируют по советским временам, молодёжь конечно считают себя европейцами и с Россией ничего общего не хотят иметь.
NEW 13.12.14 21:22
в ответ _onkarl 13.12.14 20:45
Это верно. Кстати, "русский язык" тех времён в ВКЛ был схож с нынешним "белорусским" ( даже в бОльшей степени, а ещё с украинским и тем же польским...правильнее было бы назвать его, наверное, "западно-славянским", как-то так ). У Дашкова, кажется, или ещё у кого-то была интересная книга с подборкой фактов. Опять же, точно не вспомню названия. Вроде бы, "Русь, которую мы потеряли". Там о том, что пока одни русичи ( вместе с татарами ) занимались разборками между собой ( что условно называют "татаро-монгольским игом" ), те развивались себе нормально, в Ганзейский союз входили и т.д...Просто потом столкнулись интересы католической и ортодоксальной византийской церкви, что снова вызвало последующее освещение исторических событий тех лет в определённом контексте их описания...
NEW 13.12.14 23:04
Да, упущение с их стороны...а то могли бы поставить в один ряд с Буддой и Христом...
А у караимов - говорил уже, хоть и сектантский, но всё же иудаизм...а нацистам, как оказалось, было не до таких тонкостей...вот и пали тюрки-караимы только за то, что предки выбрали религию без прицела на будущее...
в ответ Vergissmich! 13.12.14 17:02
В ответ на:
А Чингачгука они своим не считают?
А Чингачгука они своим не считают?
Да, упущение с их стороны...а то могли бы поставить в один ряд с Буддой и Христом...
А у караимов - говорил уже, хоть и сектантский, но всё же иудаизм...а нацистам, как оказалось, было не до таких тонкостей...вот и пали тюрки-караимы только за то, что предки выбрали религию без прицела на будущее...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 13.12.14 23:14
Подвоха нет. Прчтите книгу http://book2.me/2999-trinadcatoe-koleno.html
Там узнаете, что хазары терпели набеги от византийских христиан и от арабских мусульман, и это - находясь практически "между"... и принимать одну из этих религий - сильно кому-то из соседей не понравиться. Вот и выбрали "срединный путь". И если евреи ведут родословную от Сима, то хазары - от Яфета...поэтому они - никакие не этнические еврею, а - тюрки. Хотя в каганате - были общины разной веры, и всё было нормально. А под занавес - один из хазарских полководцев, мусульманин, гузз по национальности - основал Турцию. Займитесь серьёзным чтением...
В ответ на:
Евреями не были, а иудаизм исповедовали...Где подвох ? Ведь иудаизм - это религия отдельно взятого народа..
Евреями не были, а иудаизм исповедовали...Где подвох ? Ведь иудаизм - это религия отдельно взятого народа..
Подвоха нет. Прчтите книгу http://book2.me/2999-trinadcatoe-koleno.html
Там узнаете, что хазары терпели набеги от византийских христиан и от арабских мусульман, и это - находясь практически "между"... и принимать одну из этих религий - сильно кому-то из соседей не понравиться. Вот и выбрали "срединный путь". И если евреи ведут родословную от Сима, то хазары - от Яфета...поэтому они - никакие не этнические еврею, а - тюрки. Хотя в каганате - были общины разной веры, и всё было нормально. А под занавес - один из хазарских полководцев, мусульманин, гузз по национальности - основал Турцию. Займитесь серьёзным чтением...
"Народ, лишённый собственной истории и национального
самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 13.12.14 23:18
Ну да, не только беларусы...а в замке этом я был - красивое место, и действительно - посреди озера...сейчас на холодильнике - магнитик оттуда.
в ответ _onkarl 13.12.14 18:30
В ответ на:
Не только. Тракай - замок среди озера, где Витаутас жил
Не только. Тракай - замок среди озера, где Витаутас жил
Ну да, не только беларусы...а в замке этом я был - красивое место, и действительно - посреди озера...сейчас на холодильнике - магнитик оттуда.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 13.12.14 23:23
У их великого деятеля - Ягайло - мама была из Твери...так что он - наполовину русский, что не помешало ему основать польскую династию Ягеллонов...
в ответ MERSEDES3 13.12.14 19:53
В ответ на:
кстати говоря в КНЯЖЕСТВЕ ЛИТОВСКОМ всега государственым языком был русский язык ..
кстати говоря в КНЯЖЕСТВЕ ЛИТОВСКОМ всега государственым языком был русский язык ..
У их великого деятеля - Ягайло - мама была из Твери...так что он - наполовину русский, что не помешало ему основать польскую династию Ягеллонов...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 14.12.14 00:18
в ответ tundra 13.12.14 23:23
Официальным языком княжества Литовского считался русский
старобелорусский
На нем составлялись законы и акты государственной канцелярии.
Источники XV—XVI столетий свидетельствуют: восточные славяне в границах Польши и Литвы считали себя «русским» народом
----------------------
РАНЬШЕ ВСЕ ЕТИ УКАЗЫ КОРОЛЕЙ ЛИТОВСКИХ ЛЕЖАЛИ В МУЗЕЯХ ..(ФОТОКОПИИ)
Я СВОБОДНО ИХ ЧИТАЛ ..ДОВОЛЬНО ВСЕ ПОНЯТНО ..
СТАРОРУССКИЙ ЯЗЫК .
НО ХОТЬ И НЕСКОЛЬКО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СОВРЕМЕНОГО РУССКОГО ...НО ЧИТАТЬ МОЖНО .
ТОГДА В ПРИНЦИПЕ НЕБЫЛО НИКАКОГО ЛИТОВСКОГО ЯЗЫКА ..
БЫЛИ НАРЕЧИЯ ВСЯКИХ ДИКИХ ПЛЕМЕН ..СВОИ В КАЖДОЙ ДЕРЕВНЕ ..ВСЕ РАЗНЫЕ .
КОРОЛЕЙ АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСОВАЛ ЯЗЫК ИХ РАБОВ.
.ГЛАВНОЕ ЧТОБ НАЛОГИ ПЛАТИЛИ и указы исполняли
..А ТАМ ПУСТЬ ХОТЬ ВООБЩЕ НЕ ГОВОРЯТ ИЛИ ГОВОРЯТ НА ЧЕМ ХОТЯТ ...
старобелорусский
На нем составлялись законы и акты государственной канцелярии.
Источники XV—XVI столетий свидетельствуют: восточные славяне в границах Польши и Литвы считали себя «русским» народом
----------------------
РАНЬШЕ ВСЕ ЕТИ УКАЗЫ КОРОЛЕЙ ЛИТОВСКИХ ЛЕЖАЛИ В МУЗЕЯХ ..(ФОТОКОПИИ)
Я СВОБОДНО ИХ ЧИТАЛ ..ДОВОЛЬНО ВСЕ ПОНЯТНО ..
СТАРОРУССКИЙ ЯЗЫК .
НО ХОТЬ И НЕСКОЛЬКО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СОВРЕМЕНОГО РУССКОГО ...НО ЧИТАТЬ МОЖНО .
ТОГДА В ПРИНЦИПЕ НЕБЫЛО НИКАКОГО ЛИТОВСКОГО ЯЗЫКА ..
БЫЛИ НАРЕЧИЯ ВСЯКИХ ДИКИХ ПЛЕМЕН ..СВОИ В КАЖДОЙ ДЕРЕВНЕ ..ВСЕ РАЗНЫЕ .
КОРОЛЕЙ АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСОВАЛ ЯЗЫК ИХ РАБОВ.
.ГЛАВНОЕ ЧТОБ НАЛОГИ ПЛАТИЛИ и указы исполняли
..А ТАМ ПУСТЬ ХОТЬ ВООБЩЕ НЕ ГОВОРЯТ ИЛИ ГОВОРЯТ НА ЧЕМ ХОТЯТ ...
NEW 14.12.14 09:36
старобелорусский
есть хорошая лекция об ВКЛ и о языке
http://www.onlinetv.ru/video/1455/
В ответ на:
Официальным языком княжества Литовского считался
Официальным языком княжества Литовского считался
старобелорусский
есть хорошая лекция об ВКЛ и о языке
http://www.onlinetv.ru/video/1455/
Жизнь меняется, когда меняемся мы
NEW 14.12.14 09:44
я бы сказал скорее, это кочевническое, половецкое.
ну, разумеется, и чингачгукское...
в ответ partizanka_Janka 14.12.14 09:19
В ответ на:
И оселедец - это строго славянское
И оселедец - это строго славянское
я бы сказал скорее, это кочевническое, половецкое.
ну, разумеется, и чингачгукское...
NEW 14.12.14 09:48 Вполне в рамках других исторических натяжек, так любимых хобби-историками...
в ответ tundra 13.12.14 23:04
В ответ на:
Да, упущение с их стороны..
Вот. А то доказали бы, что индейцы, потомки древних укров. Да, упущение с их стороны..
Вполне в рамках других исторических натяжек, так любимых хобби-историками...
NEW 14.12.14 11:36
в ответ Vergissmich! 14.12.14 09:44
По поводу причесок кочевников и славян
В ответ на:
..про "тюркский облик Святослава".
Это из сочинения Петра Васильевича Голубовского "Печенеги, торки и половцы", датированного аж 1884 годом.
Вот как греческий историк описывает наружность нашего князя при свидании его с императором Иоанном Цимисхием: «среднего роста, ни слишком высок, ни слишком мал, с густыми бровями, с голубыми глазами, с плоским носом, с бритою бородою и с густыми длинными висящими на верхней губе волосами. Голова у него была на совсем голая, но только на одной ее стороне висел локон волос, означающий знатность рода...10 Этот способ убирать свою голову считается обыкновенно славянским..."
За сто тридцать лет, прошедших с написания книги, археология тюрок вообще и половцев в частности очень продвинулась, продвинулось и изучение источников. Мы можем сейчас, глядя на многочисленные исследованные половецкие "бабы" - изваяния мужчин-воинов с косами до пояса и зачастую с бородками, на среднеазиатские и причерноморские изображения тюрок с длинными волосами и косами на полспины, на строки франкских, византийских и армянских историков, описывавших косы и длинные волосы кочевников, сказать - Голубовский угадал пальцем в небо со своими "большим вероятием".
Что до половцев тринадцатого столетия - напомню ещё раз, что к тому времени половецкая знать уже второй век блистала именами вроде Судимир, Глеб, Тудор, Ярун, Роман, Даниил, Юрий. Так что принесенный ими в Венгрию обычай мог быть того же происхождения, что и эти имена.
..про "тюркский облик Святослава".
Это из сочинения Петра Васильевича Голубовского "Печенеги, торки и половцы", датированного аж 1884 годом.
Вот как греческий историк описывает наружность нашего князя при свидании его с императором Иоанном Цимисхием: «среднего роста, ни слишком высок, ни слишком мал, с густыми бровями, с голубыми глазами, с плоским носом, с бритою бородою и с густыми длинными висящими на верхней губе волосами. Голова у него была на совсем голая, но только на одной ее стороне висел локон волос, означающий знатность рода...10 Этот способ убирать свою голову считается обыкновенно славянским..."
За сто тридцать лет, прошедших с написания книги, археология тюрок вообще и половцев в частности очень продвинулась, продвинулось и изучение источников. Мы можем сейчас, глядя на многочисленные исследованные половецкие "бабы" - изваяния мужчин-воинов с косами до пояса и зачастую с бородками, на среднеазиатские и причерноморские изображения тюрок с длинными волосами и косами на полспины, на строки франкских, византийских и армянских историков, описывавших косы и длинные волосы кочевников, сказать - Голубовский угадал пальцем в небо со своими "большим вероятием".
Что до половцев тринадцатого столетия - напомню ещё раз, что к тому времени половецкая знать уже второй век блистала именами вроде Судимир, Глеб, Тудор, Ярун, Роман, Даниил, Юрий. Так что принесенный ими в Венгрию обычай мог быть того же происхождения, что и эти имена.
NEW 14.12.14 13:36
извините, спутал с печенегами
В ответ на:
половцы, кстати, гораздо позже святослава игоревич
половцы, кстати, гораздо позже святослава игоревич
извините, спутал с печенегами