русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Карусель

Белоруссия - как Украина?

15798  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Vergissmich! коренной житель20.12.14 10:54
Vergissmich!
NEW 20.12.14 10:54 
Zuletzt geändert 20.12.14 10:56 (Vergissmich!)
Слушаю новости. Последние несколько дней пошел наезд на Белоруссию. В связи с высказыванием Лукашенко, где он призвал искать другие рынки. Люди возмущаются.
А что возмущаться? У него своя страна, о ней нужно заботиться.
Как ему реагировать? если на него так давят? Посмотрите: http://news.mail.ru/politics/20529765/?frommail=1
Лукашенко: Запрет России на поставки продовольствия — «глупая и безмозглая политика»
Александр Лукашенко уверен, что Россия ввела временные ограничения на поставки продуктов питания из Белоруссии потому, что официальный Минск не присоединился к ответным российским санкциям в отношении Запада

Я думаю: любят русские выискивать себе "братушек": чтобы их любить и направлять на верный путь. Болгар, сербов... Без любви и братаний жить не можете. Вот братцев белорусских себе нашли.
А они вам не братцы. Я когда Волынью занимался, боком занялся "лесными братьями". Не советскими партизанами, не еврейскими боевыми командирами, нет. Были националистические белоруссы в лесах. Их отряды ликвидировались после войны отрядами НКВД.
Вспомните Шушкевича, начало 90-х. Понимаете, от белоруссов к вам может выплеснется еще больше ненависти, чем от украинцев. И русские опять будут удивляться "за что? какая неблагодарность!"

Не надо никому верить в политике, нет там братушек. Лукашенко - реалистический национальный политик, думающий о своей стране и о сохранении своей власти. Кстати, бывшие санкции Запад с Белоруссии снял, как я знаю.
Извините, я никого этим старт-топиком обидеть не хотел. Это только мои мысли...
#1 
tundra коренной житель20.12.14 15:34
tundra
NEW 20.12.14 15:34 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 10:54
В ответ на:
Лукашенко - реалистический национальный политик, думающий о своей стране и о сохранении своей власти.

Лукашенко - сделан и вскормлен Россией. И многократно отстоян перед Западом, иначе давно уж цветная революция его бы свалила. Так безмозгло болтать - это предательство, свои претензии надо решать через переговоры. А если туп, то пусть уходит. Уж на что Каддафи обнимался с Саркози и спонсировал Запад...так на что - батька-идиот рассчитывает? Только РФ решать вопрос его живучести.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#2 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 17:29
Vergissmich!
NEW 20.12.14 17:29 
in Antwort tundra 20.12.14 15:34
Видимо, уроки Каддафи ничему не учат. Запад не заинтересован в батьке. Он разыгрывает батьку против Путина. А потом - очередная "революция" и вместо батьки появится марионеточное правительство, враждебное России, объявит "лесных братьев" национальными героями, а белорусский язык - предтечей всех славянских. И каких нибудь изначальных белоруссов придумают, как украинцы укров. У нас в группе по моему есть белорусска, которая уже говорила что-то особенное про язык.
#3 
Cheshirka коренной житель20.12.14 18:42
Cheshirka
NEW 20.12.14 18:42 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 17:29
Тьфу, тьфу, тьфу на вас!!!!! Чтоб не накаркали
В ответ на:
объявит "лесных братьев" национальными героями,

Вы что? Какие лесные братья??? Не надо нас путать с латышами. Белорусские леса были наполнены лишь партизанами, которые боролись с фашистами. Мне как белорусске аж поплохело от таких вот речей.
Похоже вы совсем не знаете белорусов. И истории Беларуси не знаете. И не знаете что вообще происходит у незалежнай.
Хотя ваши опасения вполне не беспочвенны и меня это очень и очень пугает потому как то что сейчас происходит в Беларуси это искусственно созданная ситуация.
А по поводу всего остального и про древних белорусов и языка лично для меня это просто смешно. Потому как все это есть, история у нас имеется и герои свои есть и язык у нас имеется. Но вот в отличие от украинцев мы морей не копали))) хотя море у нас есть свое: минское)))))) мы белорусы слишком уж памяркоуныя и ничего с этим не поделаешь.
И про батьку и отношение народа к нему вы совсем не знаете. Запад вообще заинтересован лишь в одном: как бы где нить что нить урвать и побольше.
У меня есть одноклассник тоже свидомый белорус типа. Я на его примере прекрасно вижу как это все делается и как вроде бы адекватные и хорошо образованные люди превращаются в таких вот оголтелых и скачущих зомби(((
#4 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 19:27
Vergissmich!
NEW 20.12.14 19:27 
in Antwort Cheshirka 20.12.14 18:42, Zuletzt geändert 20.12.14 19:30 (Vergissmich!)
В ответ на:
Вы что? Какие лесные братья??? Не надо нас путать с латышами

Упс. Момент! Я точно, на грани исследований Волыни, читал и про белорусских националистов-антисоветчиков! Именно "лесные братья".
Поскольку знаю и уважаю Вас по ДК, сейчас специально пошел, проверить.
Исторически сложилось так, что когда говорят о «лесных братьях», обычно имеют в виду литовцев или украинцев. Об ОУН-УПА и литовских повстанцах слышал практически каждый. О послевоенном антисоветском сопротивлении в Беларуси широкой общественности неизвестно практически ничего: о нем молчали в советское время и молчат сейчас.
В 1942г. (по другим данным - в 1939-м) в республике была создана Белорусская Независимая Партия (БНП) - немногочисленная и глубоко законспирированная организация, в которую входили многие известные деятели белорусского националистического движения. Устав БНП гласил: «Территорией деятельности партии является Беларусь и все другие страны, где живут белорусы. Целью БНП является достижение и обеспечение в будущем независимости Беларуси
Ее члены, занимавшие посты в немецких административных и военных структурах, вели работу по созданию белорусского вооруженного подполья. После возвращения советской власти они стали участниками и руководителями белорусских повстанческих отрядов. В своей программе БНП объявила, что ее целью является «ликвидация системы коммунистической диктатуры в Беларуси и достижение полной независимости белорусского государства».
До 1950г. в Беларуси активно действовала белорусская партизанская организация «Черный кот» (или Белорусская Освободительная Армия, БОА), имевшая прямое отношение к БНП. По сообщениям белорусских эмигрантских изданий, размах действий «Черного кота» впечатлял. В марте 1948г. отряды БОА взяли штурмом Новогрудок, перебили всех сотрудников МГБ, солдат местного гарнизона и работников администрации, освободили заключенных и захватили много оружия. Осенью 1948г. отряды «Черного кота» совместно с УПА захватили Кобрин, в марте 1949г. - Гайновку.

http://www.belgazeta.by/ru/2006_04_17/arhiv/11535/
Понимаете, они как украинские националисты в их большинстве были против немцев, но и против русских и советов, вот пример, один из их лидеров http://www.istpravda.ru/bel/news/6189/
А вот подробнее о Белорусской независимой партии, документ из архивов, о борьбе с "белорусским антисоветским подпольем": http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/58927
А вот о Черном Коте : ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%...
Художественная обработка темы была даже в детской книге, у Владислава Крапивина: "Каникулы Вершинина-младшего" http://www.livelib.ru/work/1000324477
В ответ на:
Похоже вы совсем не знаете белорусов. И истории Беларуси не знаете.

Знаете, такие упреки, это в стиле ДК, но мы не в ДК. Я не "незнаю". Я просто знаю что-то такое, что отличается от Вашего личного мифа о Вашей стране.

#5 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 19:28
Vergissmich!
NEW 20.12.14 19:28 
in Antwort Cheshirka 20.12.14 18:42
Кстати, у нас кроме вас еще одна белорусска была, я забыл ник. Это она как раз на какой-то ветке говорила про древний язык неких сакральных белоруссов. Но поскольку у нас ветки не по темам, то теперь не найти.
#6 
tundra коренной житель20.12.14 19:35
tundra
NEW 20.12.14 19:35 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 17:29
В ответ на:
Запад не заинтересован в батьке. Он разыгрывает батьку против Путина. А потом - очередная "революция" и вместо батьки появится марионеточное правительство, враждебное России

Так оно и есть...раздуло батьку от самомнения...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#7 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 19:39
Vergissmich!
NEW 20.12.14 19:39 
in Antwort tundra 20.12.14 19:35
Думаю, не от самомнения, он все же не дурак, а от беды: ему страну содержать надо, а его дерут со всех сторон.
При всех его недостатках: он ответственнее "космополитских" русских элит
#8 
идите прохожий20.12.14 19:46
идите
NEW 20.12.14 19:46 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 10:54
В ответ на:
Кстати, бывшие санкции Запад с Белоруссии снял, как я знаю.

Из каких источников ?
В ответ на:
Санкции против Беларуси
rusevik.ru/politika/61337-sankcii-protiv-belarusi-priveli-k-tomu-chego-ho...
В ответ на:
Из санкционных списков исключены 24 физических лица и семь компаний.
http://telegraf.by/2014/10/es-snyal-sankcii-s-bt-traipla-i-yunivest-m
В ответ на:
реалистический национальный политик, думающий о своей стране и о сохранении своей власти.
- Верно только последнее !
В ответ на:
Северный маршрут НАТО «Северная распределительная сеть»
Несмотря на нарастающую напряженность между Россией и ее евроатлантическими партнерами в связи с украинским кризисом, на данный момент Северная распределительная сеть продолжает функционировать. Беларусь открыла свое воздушное пространство для полетов НАТО,перевозящих войска,боевую и не боевую технику в Афганистан в 2004 году.
В 2009 году Беларусь выступила с предложением об организации через свою территорию железнодорожного транзита грузов,предназначенных для контингента НАТО в Афганистане. Тогда же в декабре было подписано соглашение.
23 апреля 2013 года между Беларусью и НАТО было заключено дополнительное соглашение,расширявшее условия предыдущих договоренностей. Оно позволяет в дополнение к не боевой технике осуществлять транзит бронетехники стран НАТО через территорию Беларуси в прямом и реверсном режиме.

www.anti-nato.com/map/base/severnyy-marshrut-nato-severnaya-set-marshrut1... csfps.by/new-research/perspektivy-uglublennogo-uchastiya-belarusi-v-sever...
В ответ на:
Беларусь расширяет сотрудничество с Вышеградской группой
belnovosti.by/politics/33982-belarus-rasshirjaet-sotrudnichestvo-s-vysheg...
В ответ на:
Армия Вышеградской группы
http://topwar.ru/25823-armiya-vyshegradskoy-gruppy.html
В ответ на:
МВД Беларуси напомнило, что белорусы, которые собираются воевать в Украине, будут привлечены к уголовной ответственности
http://odsgomel.org/rus/news/belarus/52343/
#9 
tundra коренной житель20.12.14 19:48
tundra
NEW 20.12.14 19:48 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 19:39
Ну с каких сторон его дерут? Ему - никто не указ...экономика его - и так не бедствовала...видимо, сверхприбыли хотел срубить от санкций...по любому - если друг - беседуй нормально, а так грозить через прессу - недостойно. А "элиты-космополиты" - да, это больное...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#10 
идите прохожий20.12.14 19:59
идите
NEW 20.12.14 19:59 
in Antwort Cheshirka 20.12.14 18:42
В ответ на:
Похоже вы совсем не знаете белорусов.
Отчего же, из Волынских источников !
#11 
идите прохожий20.12.14 20:29
идите
NEW 20.12.14 20:29 
in Antwort tundra 20.12.14 19:48
В ответ на:
Долги белорусских предприятий превысили 100 трлн рублей
telegraf.by/2011/11/dolgi-belorusskih-predpriyatii-previsili-100-trln-rub...
В ответ на:
212 предприятий задолжали зарплаты своим работникам
http://5min.by/news/212-predprijatij-zadolzhali-zarplati-svoim-rabotnikam.html
В ответ на:
Беларусь в больших количествах одалживает деньги – у России, Китая, США и МВФ.
http://vkurier.by/?p=5481
В ответ на:
Всемирный банк выделил Беларуси четверть миллиарда долларов
udf.by/news/economic/115029-vsemirnyy-bank-vydelil-belarusi-chetvert-mill...
В ответ на:
Белорусы вновь покупают валюты больше, чем продают
reporter.by/Belarus/belorusyi-vnov-pokupayut-valyutyi-bolshe-chem-prodayu...
Жадность - не порок, а метод накопления богатств.
#12 
Cheshirka коренной житель20.12.14 20:30
Cheshirka
NEW 20.12.14 20:30 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 19:27
В ответ на:
В 1942г. (по другим данным - в 1939-м) в республике была создана Белорусская Независимая Партия (БНП) - немногочисленная и глубоко законспирированная организация, в которую входили многие известные деятели белорусского националистического движения. Устав БНП гласил: «Территорией деятельности партии является Беларусь и все другие страны, где живут белорусы. Целью БНП является достижение и обеспечение в будущем независимости Беларуси

Я совсем не историк и у меня всего лишь знания из обычной советской школы. Ну плюс еще универский курс истории беларуси, причем препод был такой ярый националист и историю знал просто великолепно и времена уже были когда полная вседозволенность. Но даже он нам не рассказывал про такие страсти. Про эту организацию я прекрасно наслышана. Она конечно существовала ессно, но почему то в беларуси ее никогда не было. Судя по всему слишком уж она законспирирована была))))
Не хочу вдаваться в исторические дебри( все равно я в них не профи), но хочу лишь заметить что в силу нынешних событий я уже начинаю сомневаться во многих вещах, особенно в тех которые очень однобоко показывают какое либо действо.
Я к тому, что сейчас вдруг резко всплыла вот такая инфа и она будет активно муссироваться и внушаться. А кто там знает что было на самом деле. Но уже вброс сделан.
И вообще, лично мне это реально противно слушать, потому как фашисты хорошенько "порезвились" в Беларуси.... И когда я слышу что кто то там сотрудничал с немцами в те времена( и мне совершенно по барабану какие цели они преследовали), то для меня это всего лишь предатели которых нужно было судить и уничтожать!!!
Извиняюсь, но просто сейчас эта тема меня доводит до трясучки)))
В ответ на:
До 1950г. в Беларуси активно действовала белорусская партизанская организация «Черный кот» (или Белорусская Освободительная Армия, БОА), имевшая прямое отношение к БНП. По сообщениям белорусских эмигрантских изданий, размах действий «Черного кота» впечатлял. В марте 1948г. отряды БОА взяли штурмом Новогрудок, перебили всех сотрудников МГБ, солдат местного гарнизона и работников администрации, освободили заключенных и захватили много оружия. Осенью 1948г. отряды «Черного кота» совместно с УПА захватили Кобрин, в марте 1949г. - Гайновку.

Особенно вот это!!! Какие нафиг партизаны???? Это обычная и примитивная подмена понятий. Потому как партизаны для любого белоруса это те кто спасали страну от фашистов!!! А те про кого вы цитируете это всего лишь недовольные властью эээммм бандиты, хотя конечно не могу их назвать бандитами в силу того что это всего лишь их убеждения.
Вот такие статейки и пытаются формировать новые убеждения. И подменять понятия.
В ответ на:
Знаете, такие упреки, это в стиле ДК, но мы не в ДК. Я не "незнаю". Я просто знаю что-то такое, что отличается от Вашего личного мифа о Вашей стране.

Великодушно простите, эмоции сейчас через край. То что сейчас происходит в мире и конкретно на родине это катастрофа.
#13 
Cheshirka коренной житель20.12.14 20:35
Cheshirka
20.12.14 20:35 
in Antwort идите 20.12.14 19:59
[цитата]В ответ на:
Похоже вы совсем не знаете белорусов.
Отчего же, из Волынских источников ! [цитата]
А можно ссылочку где вы такое прочли. И что именно вы там прочли? То что и среди белорусов были люди которые радовались приходу немцев? Или что кто то шел в полицаи и потом расстреливал своих же односельчан, да такие тоже были.
Да и чего уж так далеко ходить то, даже сейчас есть белорус который получил украинский паспорт и активно поддерживает нынешнюю украинскую власть, а до этого был с чеченскими террористами.
#14 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 20:43
Vergissmich!
NEW 20.12.14 20:43 
in Antwort идите 20.12.14 19:46
В ответ на:
Из каких источников ?
Знаете, вот в данном случае я действительно не скажу, из каких. Мелькнуло сегодня при чтении новостей. Что Евросоюз снял санкции с нескольких белорусских предприятий http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/12/03/1344527.html. и что это начало процесса. Извините.
#15 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 20:46
Vergissmich!
NEW 20.12.14 20:46 
in Antwort Cheshirka 20.12.14 20:35
Нет, это он просто надо мной посмеялся.
Видите ли, у меня была ветка про Волынскую резню, в ДК
Видимо оппонент считает, что Волынь это то, о чем можно смеяться. Ведь я упомянул, что я не занимался специально Белоруссией, я занимался УПА, и , походя, как обычно бывает при исследованиях, прочел и о белорусских националистах
А сегодня я просто прочитал в интернете про батьку, и вспомнил, что читал про БНП и решил поделиться мыслями...
#16 
Vergissmich! коренной житель20.12.14 20:52
Vergissmich!
NEW 20.12.14 20:52 
in Antwort Cheshirka 20.12.14 20:30, Zuletzt geändert 20.12.14 20:53 (Vergissmich!)
В ответ на:
Я к тому, что сейчас вдруг резко всплыла вот такая инфа и она будет активно муссироваться и внушаться. А кто там знает что было на самом деле. Но уже вброс сделан.

Видите ли, это скорее всего не вброс, а раскрытие одной из тех "табуизированных" в СССР тем времен Второй мировой, которые тогда были в специальных закрытых хранилищах. Чтобы такими темами не нарушить главный государственный миф СССР о дружбе народов и о дружном сопротивлении "гитлеровским захватчикам". Ведь и тема власовской РОА долгое время была табу. Ее подняли в последние годы перестройки. ОУН /УПА также считались малочисленными, предательскими и о них тоже не говорили. И о Волынской резне не вспоминали официальные историки ни в СССР ни в социалистической Польше. Чтобы не нарушить тот исторический дружеский миф, который тогда был нужен идеологам
А сейчас по какой то причине решили вспомнить и популяризировать эту тему, про белорусских антисоветских националистов.
Хотя должен сказать, что она не была таким "табу", как тема о волынской резне. Ведь видите, я вам дал ссылку даже на детскую книгу. А она была советская, семидесятые годы
#17 
tundra коренной житель20.12.14 22:42
tundra
NEW 20.12.14 22:42 
in Antwort идите 20.12.14 20:29

"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#18 
Cheshirka коренной житель20.12.14 23:19
Cheshirka
NEW 20.12.14 23:19 
in Antwort Vergissmich! 20.12.14 20:52
В ответ на:
Видите ли, это скорее всего не вброс, а раскрытие одной из тех "табуизированных" в СССР тем времен Второй мировой, которые тогда были в специальных закрытых хранилищах. Чтобы такими темами не нарушить главный государственный миф СССР о дружбе народов и о дружном сопротивлении "гитлеровским захватчикам".

Вброс не вброс, но почему то все эти невбросы, так резко начали появляться сейчас? Беларусь так же как и Украина более 20лет уже независима, и потому уже давно должны были такие темы открыты. Но только вот даже я не украинка, но и то знала и про волынь, и про бабий яр, и даже про то кто Хатынь жег и ессно про голодомор. И даже еще в глубокие советские времена я знала что есть такой дядька Бандера и что он приравнивается к фашистам. То есть даже в союзе со всей этой дружбой народа я знала что были предатели. Да и че далеко ходить были сведения от дедов как они боролись с латышскими лесными братьями. Все об этом знали.
Но все при этом понимали: что это было и ессно не все были согласны с советской властью.
А тут приходите вы и заявляете что оказывается в беларуси были типа "лесных братьев" и я честно сказать в этой информации очень и очень сомневаюсь. Кстати, спрошу у своего свидомого одноклассника, он то точно должен будет знать про такое, он у нас мальчик начитанный, особенно про такое)))) тем более он со стороны националистов белорусских, тем паче должон знать))))
В ответ на:
А сейчас по какой то причине решили вспомнить и популяризировать эту тему, про белорусских антисоветских националистов.

А вы не догадываетесь для чего? Вы знаете что в Беларуси Сороса вначале пустили и потом с позором выгнали? И из россии его погнали.
Беларусь тоже раскачивают, еще посерьезней чем россию, в россии хотя бы нефть есть, а у нас только Батька)))
Детскую книгу вроде такую не читала, хотя имя автора знакомо. Позже гляну. И еще вы же понимаете все зависит от подачи информации.
Еще год назад я честно признаю о бандере знала что это фашист и точка. А после майдана решила таки глянуть его биографию и хоть понять почему на него так молятся свидомые украинцы. Я уже вроде бы описывала свой шок от чтения вики. Лично для меня он оказался совсем никак не герой, а обычный ээээмммм.... Я лучше промолчу)))) ну как может быть героем человек который прожил всю свою сознательную жизнь заграницей на немецком иждивении.... Не понимэ...
#19 
Vergissmich! коренной житель21.12.14 10:39
Vergissmich!
NEW 21.12.14 10:39 
in Antwort Cheshirka 20.12.14 23:19
В ответ на:
почему то все эти невбросы, так резко начали появляться сейчас
Как и все невбросы и растабуизирования: как политическое оружие
В ответ на:
уже давно должны были такие темы открыты.
они совсем закрыты не были, но были минимизированы. Ведь и тема ОУН/УПА тоже не была совсем закрыта, она была в советское время минимизирована, так? Их изображали как маленькие предательства на фоне великой общей борьбы народов за правое дело. А потом на Украине, эти "маленькие предательства" возвели в "национальное геройство". Россия так не делала с власовцами. И белоруссы, пока Лукашенко у власти, не будут героизировать своих "лесных братьев".
В ответ на:
То есть даже в союзе со всей этой дружбой народа я знала что были предатели.
Именно так. Но они изображались такими незначительными. И он них много не говорили. А сейчас о них стали говорить, видимо, в политическом контексте ухудшения отношений с Белоруссией. Или? Иначе зачем?
В ответ на:
я честно сказать в этой информации очень и очень сомневаюсь.
Милая. Если фактическая информация по ссылкам не нравится. Вы книжку детскую Владислава Крапивина, где я ссылку давал, прочитали? Она в 1975 г была опубликована, знаете, тогда к этим делам серьезно относились. Кстати, это его личный опыт, из детства.
В ответ на:
Кстати, спрошу у своего свидомого одноклассника, он то точно должен будет знать про такое, он у нас мальчик начитанный, особенно про такое)))) тем более он со стороны националистов белорусских, тем паче должон знать))))
Да,сделайте это, пожалуйста. БНП и ее борьба в военные и первые послевоенные годы.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle