Вход на сайт
Тролли, эльфы и прочая готика...
NEW 16.06.15 21:48
в ответ tundra 16.06.15 21:32
NEW 16.06.15 21:49
Странно звучит и шокирует, но это верно 100%.
Надеюсь, понимаешь, что цифра 18 не означает - вообще никак не наполнять будущего человека, а потом вдруг в авральном темпе. Раньше девочка уже к 7 годам умела более тех, кто сегодня на выданье. Посильный труд дома, забота о младших и т.д.
Просто примерно к 18, а парень к 25 - человек в основном готов к самостоятельной жизни. И нефиг консервировать эту готовность!
Был случай - разведёная дочь просит мать посидеть с ребёнком, пока ты с подружками на дискотеке... Мать говорит - НЕТ, не тот повод. В общем, гораздо позже эта дочь говорит матери - "Как хорошо, что ты не поддержала мою слабость! Подружки полностью забля...вались, все одинокие..." А у ней по трудностям её "обострился глаз" выбрала парня не по прикиду модному, а из тех, кто плечо подставляет. Конечно, есть всякие случаи...но напряжение в жизни всегда даёт результат...а если уродуют "материнской любовью", то откуда взяться хорошему? Потом рано или поздно мать закрывает глаза, и оставляет своё великовозрастное дитя, ненавидящее весь мир - с ним наедине.
Может, ювеналка постаралась? Ведь если нормально - заставить ребёнка переделать дом.задание, то если он стукнет куда надо, то проблем не оберёшься...права без обязанностей калечат.
в ответ рartizanka_Janka 16.06.15 06:26
В ответ на:
Ну, предположим, что дети до определенного возраста - действительно не люди, а лишь заготовки людей
Ну, предположим, что дети до определенного возраста - действительно не люди, а лишь заготовки людей
Странно звучит и шокирует, но это верно 100%.
В ответ на:
сделать из них людей. Причем не к 18-летию (глупейшая цифра, кстати)
сделать из них людей. Причем не к 18-летию (глупейшая цифра, кстати)
Надеюсь, понимаешь, что цифра 18 не означает - вообще никак не наполнять будущего человека, а потом вдруг в авральном темпе. Раньше девочка уже к 7 годам умела более тех, кто сегодня на выданье. Посильный труд дома, забота о младших и т.д.
Просто примерно к 18, а парень к 25 - человек в основном готов к самостоятельной жизни. И нефиг консервировать эту готовность!
Был случай - разведёная дочь просит мать посидеть с ребёнком, пока ты с подружками на дискотеке... Мать говорит - НЕТ, не тот повод. В общем, гораздо позже эта дочь говорит матери - "Как хорошо, что ты не поддержала мою слабость! Подружки полностью забля...вались, все одинокие..." А у ней по трудностям её "обострился глаз" выбрала парня не по прикиду модному, а из тех, кто плечо подставляет. Конечно, есть всякие случаи...но напряжение в жизни всегда даёт результат...а если уродуют "материнской любовью", то откуда взяться хорошему? Потом рано или поздно мать закрывает глаза, и оставляет своё великовозрастное дитя, ненавидящее весь мир - с ним наедине.
В ответ на:
и скособоченного пубертета не будет - это явление, кстати, существует всего ничего, раздули его особо буквально за последние 50 лет.
и скособоченного пубертета не будет - это явление, кстати, существует всего ничего, раздули его особо буквально за последние 50 лет.
Может, ювеналка постаралась? Ведь если нормально - заставить ребёнка переделать дом.задание, то если он стукнет куда надо, то проблем не оберёшься...права без обязанностей калечат.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 16.06.15 21:55
Какая, можно узнать? И вообще - нет восточной и западной, есть одна - особое качество женщины, которое не расплёскивается по чужим кроватям, а даёт мужу огромную силу...это отмечено в народе - "Как я выжил,будем знать только мы с тобой. Просто ты умела ждать,как никто другой".
А глядя через биологию - есть такой вид наказания - телегония. В общем, это всё работает.
в ответ Vergissmich! 16.06.15 21:48
В ответ на:
Извините, у Европы своя добродетель
Извините, у Европы своя добродетель
Какая, можно узнать? И вообще - нет восточной и западной, есть одна - особое качество женщины, которое не расплёскивается по чужим кроватям, а даёт мужу огромную силу...это отмечено в народе - "Как я выжил,будем знать только мы с тобой. Просто ты умела ждать,как никто другой".
А глядя через биологию - есть такой вид наказания - телегония. В общем, это всё работает.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 17.06.15 07:46
в ответ tundra 16.06.15 21:49
Почему странно и почему шокирует? Это просто очень хорошо и основательно забытое и вытравленное из памяти отношение общества к детям - до прохождения инициации и вступления в мир взрослых ребенок - еще не человек.
Вот нормальный путь развития, который был принят буквально у всех народов -
1. Младенчество, максимально до трех лет.
2. Детство - максимально до 6 лет.
3. Отрочество - максимально до 12-14 лет
4. Инициация и вступление во взрослую холостую жизнь.
5. Обзаведение семьей - в зависимости от возможности и желания содержать семью. Застрявшие в холостяцком периоде считались неполноценными членами общества и их могли не допускать до решения важных общественных вопросов.
Ювеналка была задумана с очень хорошей и правильной целью. Просто получилось классически - хотели как лучше, а получилось как всегда.
В результате сейчас как на дрожжах растут всякие детприемники, общежития для сбежавших из дома подростков... по-хорошему, многих этих сбежавших родителям просто надо было вовремя пороть, а не ждать, пока те окончательно мозгами поедут...
Вот нормальный путь развития, который был принят буквально у всех народов -
1. Младенчество, максимально до трех лет.
2. Детство - максимально до 6 лет.
3. Отрочество - максимально до 12-14 лет
4. Инициация и вступление во взрослую холостую жизнь.
5. Обзаведение семьей - в зависимости от возможности и желания содержать семью. Застрявшие в холостяцком периоде считались неполноценными членами общества и их могли не допускать до решения важных общественных вопросов.
Ювеналка была задумана с очень хорошей и правильной целью. Просто получилось классически - хотели как лучше, а получилось как всегда.
В результате сейчас как на дрожжах растут всякие детприемники, общежития для сбежавших из дома подростков... по-хорошему, многих этих сбежавших родителям просто надо было вовремя пороть, а не ждать, пока те окончательно мозгами поедут...
NEW 17.06.15 10:10
в ответ рartizanka_Janka 17.06.15 07:51
Селёдка Яна, от тебя даже мумия убежала. Там, где ты есть, там уже не надо атомной бомбы


NEW 17.06.15 10:57
в ответ Vergissmich! 17.06.15 10:10
А ты, получается, таракан-мутант, которого никакие боНбы не берут, но жутко боящийся нехороших европейских женщин, оставивших тебя голозадым, и обиженный козлище рода своего?
В россию от бывшей жены сбежал, чтоб пенсией с ней не делиться, нищеброд
...

В россию от бывшей жены сбежал, чтоб пенсией с ней не делиться, нищеброд

NEW 17.06.15 11:37
Да, сразу после выхода, ещё до эмиграции. Воспринял как исторический слепок эпохи. Сейчас понимаю, что гетера не может быть счастливой, как эти все Марии Кюри и Софьи Ковалевские.
Сказать-то что хотели?
в ответ Vergissmich! 16.06.15 23:29
В ответ на:
Вы про Таис Афинскую читали?
Вы про Таис Афинскую читали?
Да, сразу после выхода, ещё до эмиграции. Воспринял как исторический слепок эпохи. Сейчас понимаю, что гетера не может быть счастливой, как эти все Марии Кюри и Софьи Ковалевские.
Сказать-то что хотели?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 17.06.15 11:55
Косность большинства...я же согласен!
И далее - тоже, в основном.
Наверное, вместо моих "18" предлагаешь "12-14". Тут надо учесть следующее - вот мы читаем, что 12-летнюю девочку выдают замуж. И сразу в нашем скособоченном мозгу возникают чудовищные сцены педофилии!
На самом деле - девочка начинала жить на женской половине своего мужа, это было и у русских - под присмотром свекрови и вообще родственниц. С мужем встречалась за столом, для совместных дел, а спать - у себя. (Вспомни кадры из "Крёстного отца" - сватовство Апполонии, а ведь это практически наше время).Так она постигала уклад именно этой семьи, постигала привычки мужа, его нрав, поведение, пищевые пристрастия...да и парень жёстко контролировался собственным отцом - ещё неизвестно, как новый статус отразится на нём, молодом муже. Параллельно - автоматом проявлялось уважение к добродетели, ценимой и охраняемой, росла та мужественность, что он теперь из "подзащитного" сам стал защитником.
Кое-что отражено в поэме "Песня о купце Калашникове".
"Мои 18" как граница - "про сейчас". Старый уклад не повторить, но главное можно взять...
Ювеналка - построена так же тупо, как российский футбол...не так уж много в Германии семей, где избиваются дети.
В ответ на:
Почему странно и почему шокирует?
Почему странно и почему шокирует?
Косность большинства...я же согласен!
И далее - тоже, в основном.
Наверное, вместо моих "18" предлагаешь "12-14". Тут надо учесть следующее - вот мы читаем, что 12-летнюю девочку выдают замуж. И сразу в нашем скособоченном мозгу возникают чудовищные сцены педофилии!
На самом деле - девочка начинала жить на женской половине своего мужа, это было и у русских - под присмотром свекрови и вообще родственниц. С мужем встречалась за столом, для совместных дел, а спать - у себя. (Вспомни кадры из "Крёстного отца" - сватовство Апполонии, а ведь это практически наше время).Так она постигала уклад именно этой семьи, постигала привычки мужа, его нрав, поведение, пищевые пристрастия...да и парень жёстко контролировался собственным отцом - ещё неизвестно, как новый статус отразится на нём, молодом муже. Параллельно - автоматом проявлялось уважение к добродетели, ценимой и охраняемой, росла та мужественность, что он теперь из "подзащитного" сам стал защитником.
Кое-что отражено в поэме "Песня о купце Калашникове".
"Мои 18" как граница - "про сейчас". Старый уклад не повторить, но главное можно взять...
Ювеналка - построена так же тупо, как российский футбол...не так уж много в Германии семей, где избиваются дети.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 17.06.15 12:00
в ответ tundra 17.06.15 11:37
Что вполне возможно, европейские женщины и мужчины мыслят и понимают счастье семейных и любовных отношений не так, как понимаете его Вы и русский Домострой на пару с исламом
NEW 17.06.15 12:29
в ответ Vergissmich! 17.06.15 12:00
Есть такая фраза - Пусть рушится мир, но торжествует Закон! По мне - это хреновый закон, и его не надо исполнять. Если Европа исчезает на глазах, а к концу столетия - привычной Германии не станет - то мне лично плевать на права голубых, на права детей, которые разрушают "порядок выживания" нации. Не на те проблемы смотрит как Германия, так и Европа. Знаете почему? Близорукость, никто не смотрит далее нескольких лет, и постепенно уступается жизненное пространство. У шагреневой кожи нет будущего.
Так про гетеру - что?
Так про гетеру - что?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 17.06.15 13:09
в ответ tundra 17.06.15 11:55
12-14 - это возраст перехода во взрослую жизнь. Причем совершенно не означающий, что тут же, теряя тапки, надо мчаться создавать семью. И, кстати, девушка в семью мужа у всех евррпейских народов переходила только после свадьбы. И свадьбы обычно были инициированы родителями - понятия выйти замуж/жениться по любви практически не существовало - поскольку очень точно подмечено русской поговоркой про стерпится-слюбится. Кстати, пример про разведеную молодуху, выбравшую себе мужа "по расчету" - прекрасная иллюстрация к этой поговорке.
Про ювеналку - те семьи, где детям действительно грозит опасность, крайне редко попадают в поле зрения ювеналки. Такие семьи крайне невыгодны и опасны.
Про ювеналку - те семьи, где детям действительно грозит опасность, крайне редко попадают в поле зрения ювеналки. Такие семьи крайне невыгодны и опасны.
17.06.15 17:13
Соглашусь в том смысле, что в этом возрасте надо нагружать ответственностью в полной мере, заставлять переживать некие трудности, потому как именно в безопасном поле родительской семьи и надо пробовать себя на полную. Но часто бывает, что в этом возрасте только об удовольствиях и думают. Девушки, ничего не умея и ничего из себя не представляя, надеются на неземную любовь, которая всё преобразит, ну а парни - ещё примитивнее.
В общем, мы согласны друг с другом по теме на большую часть.
в ответ рartizanka_Janka 17.06.15 13:09
В ответ на:
12-14 - это возраст перехода во взрослую жизнь.
12-14 - это возраст перехода во взрослую жизнь.
Соглашусь в том смысле, что в этом возрасте надо нагружать ответственностью в полной мере, заставлять переживать некие трудности, потому как именно в безопасном поле родительской семьи и надо пробовать себя на полную. Но часто бывает, что в этом возрасте только об удовольствиях и думают. Девушки, ничего не умея и ничего из себя не представляя, надеются на неземную любовь, которая всё преобразит, ну а парни - ещё примитивнее.
В общем, мы согласны друг с другом по теме на большую часть.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
NEW 18.06.15 14:56
Они (европейские женщины и мужчины) дезориентированы и понимание у них теперь по большому счёту потреблядское. Роли мужчины и женщины в обществе развитой либерастии и размыты до неузнаваемости и им не на что ориентироваться. Какое уж тут может сформироваться понимание? Сейчас, когда уйдут последние могикане, уйдёт вместе с ними и понимание. ... можно сказать - уже ушло.
в ответ Vergissmich! 17.06.15 12:00
В ответ на:
европейские женщины и мужчины мыслят и понимают счастье семейных и любовных отношений не так, как понимаете его Вы и русский Домострой на пару с исламом
европейские женщины и мужчины мыслят и понимают счастье семейных и любовных отношений не так, как понимаете его Вы и русский Домострой на пару с исламом
Они (европейские женщины и мужчины) дезориентированы и понимание у них теперь по большому счёту потреблядское. Роли мужчины и женщины в обществе развитой либерастии и размыты до неузнаваемости и им не на что ориентироваться. Какое уж тут может сформироваться понимание? Сейчас, когда уйдут последние могикане, уйдёт вместе с ними и понимание. ... можно сказать - уже ушло.
NEW 19.06.15 18:53
Получается - сохраниться европейскому обществу тем сложнее, чем могикан меньше? Думаю, единственная "скрепа", которая всех сплотит - это религиозность... или есть и другие? Да и не навязать это быстро в "демо"обществе.
в ответ ysxxsy 18.06.15 14:56
В ответ на:
Сейчас, когда уйдут последние могикане, уйдёт вместе с ними и понимание. ... можно сказать - уже ушло.
Сейчас, когда уйдут последние могикане, уйдёт вместе с ними и понимание. ... можно сказать - уже ушло.
Получается - сохраниться европейскому обществу тем сложнее, чем могикан меньше? Думаю, единственная "скрепа", которая всех сплотит - это религиозность... или есть и другие? Да и не навязать это быстро в "демо"обществе.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.