Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Карусель

Пути земные

31895  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  НикНикыЧ патриот20.06.15 11:53
НикНикыЧ
20.06.15 11:53 
...Хотя тоже о религии. В какие-то незапамятные времена, судя по всему, к этому относились проще и естественней. Когда встречались представители разных народов, нормальным и вежливым считался вопрос : "А в каких богов вы верите ?" Причём, без каких-то подвохов. Своих чтили и к чужим относились с интересом и уважением. Хотя бы даже напускным, не в этом дело. Нормальным считалось понравившихся богов и традиции перенимать и адаптировать в собственную систему ценностей и мировоззрения, тоже известный факт. В принципе, логическим путём каждый народ приходил к основным базисам - Первопредок и Праматерь. Действительно же, это логично. Остальной пантеон в зависимости от специфики культурных особенностей и традиций. Чем больше друг с другом пересекались, чем больше умничали, тем сложнее могла становиться система религиозных взглядов...
И что имеем ? Заметьте, в основе любой религии, будь она монотеистичной или нет, лежат заветы кого-то, кого никто в глаза не видел. Осталось лишь то, что, не смотря на всю заезженность этих терминов, не умаляя их приемлемости, можно назвать "эгрегорами" и "архетипами". Сколько угодно можно спорить об "истинности" или "правильности" какой-то религии в сравнении с другой или же о трактовке той или иной религии...Но. По сути, это лишь пена на поверхности. Фундаментальные моральные принципы определены во всех религиях вполне идентично. Не смотря на те или иные различия, понятия о "добре" и "зле" мало чем отличаются по большому счёту. Многие прогнозисты, прорицатели и прочая публика говорили о том, что сейчас мир стоит на пороге некой "новой веры". Золотая жила для всякого рода сектантов...И это опять же навязывание каких-то образцов по уже проверенным шаблонам и болванкам. А может, всё немного кардинальнее ?...
Если раньше "вера в науку" считалась чем-то ограниченным и консервативным, то в свете того, что выдаёт сейчас физика и математика, меркнут любые метафизические концепции и фантазии. Множественность миров уже просто факт. Остаются лишь споры об их иерархичности, параллельности, перпендикулярности или вообще возможности какого-либо контакта...Да и вообще, что такое реальность, теперь уже совсем непонятно...Может быть, персонификация религии как таковая уже отжила своё ? Раньше люди использовали понятные им образы, которые прекрасно ложились в их картину мира. Сейчас эти образы просто неуместны. За них держатся просто по традиции. Я не говорю о том, что их не надо уважать, а, скорее, о том, что сами фундаментальные представления о "богах" должны измениться, расширив спектр представлений о том, что они из себя представляют, что из себя представляем мы...Может быть, это как-то сбивчиво, спонтанно и не оформлено как надо, не сформулированно...Но. Я думаю, понятно, о чём я)...
Так каковой по форме может быть эта пресловутая "новая вера", которой уже давно так интригуют ?...
#1 
lippezkaja патриот20.06.15 13:08
lippezkaja
NEW 20.06.15 13:08 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 11:53
В ответ на:
Раньше люди использовали понятные им образы, которые прекрасно ложились в их картину мира. Сейчас эти образы просто неуместны. За них держатся просто по традиции.

но есть же незыблемые духовные ценности...
просто духовность (псевдодуховность) многие воспринимают как моду:
"куда крестьяне - туда и обезьяне"
В ответ на:
каковой по форме может быть эта пресловутая "новая вера"

Алоэ Вера, вера в волшебную, мифическую материальную выгоду
#2 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 13:30
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 13:30 
в ответ lippezkaja 20.06.15 13:08
В ответ на:
но есть же незыблемые духовные ценности...

Вот и я как раз об этом. Разница лишь в интерпретации их истока и способах позиционирования. Прежние совершенно очевидно устарели, хотя раньше действовали чётко. Отсюда и нынешняя повсеместная расплывчатость в трактовке моральных принципов и категорий. Хотя то, что сами категории есть и действуют - просто факт. Может быть научные, физические объяснения этого явления имеют больше шансов ? Но они пока недостаточно чётко сформулированы и определены...
#3 
lippezkaja патриот20.06.15 15:01
lippezkaja
NEW 20.06.15 15:01 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 13:30
всегда были и есть т.н. сакральные знания,
или знания упавшие на благоприятную почву,
поэтому сыпать зерна знаний на раскаленные камни
в надежде дождаться всходов - дело пустое:(
хоть на пальцах четко объясняй, хоть схематически, хоть научно-физически...
получается, что - кому надо, тот уже "в теме"
кто ищет - рано или поздно, найдет,
а кому это нафиг не надо, просто сопит в две дырки:
#4 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 15:34
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 15:34 
в ответ lippezkaja 20.06.15 15:01
Но разве не лучше было бы найти какие-то общие точки соприкосновения для более грамотного сосуществования и взаимопонимания ?
#5 
  рartizanka_Janka посетитель20.06.15 16:04
NEW 20.06.15 16:04 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 15:34
Не лучше, а чеще - просто невозможно. Представь себе волка и собаку - между ними возможно спаривание, их потомство жизнеспособно, но это - два разных вида. Так же и люди - нет различных рас, есть различные виды людей. Тоже способные спариваться и давать жизнеспособное потомство, но - разные виды. И во многих аспектах общих точек соприкосновения попросту нет.
#6 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 17:03
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 17:03 
в ответ рartizanka_Janka 20.06.15 16:04
...Но сосуществование возможно. И желательно в глобальном контексте...
#7 
  рartizanka_Janka посетитель20.06.15 17:24
NEW 20.06.15 17:24 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 17:03
Ты сможешь сосуществовать с людоедом? В глобальном контексте...
#8 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 17:27
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 17:27 
в ответ рartizanka_Janka 20.06.15 17:24
Если бы выбора не было, то пришлось бы и сосуществовать...Если на корм не хочешь пойти)...
#9 
  рartizanka_Janka посетитель20.06.15 17:37
NEW 20.06.15 17:37 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 17:27
В обычае нашего вида было несколько иное - людоедов уничтожали..
#10 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 17:54
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 17:54 
в ответ рartizanka_Janka 20.06.15 17:37
И это правильно...но я немного не об этом...
#11 
  рartizanka_Janka посетитель20.06.15 18:01
NEW 20.06.15 18:01 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 17:54
Как же не об этом - ты же начал о схожести фундаментальных понятий добра и зла, вот тебе и пример.
Можно долго сокрушаться об утраченной культуре майа и некультурном кортесе, порубившем в капусту людоедов, одетых в человеческую кожу - но он сделал единственно верный выбор. Без всяких заумничаний.
#12 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 18:12
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 18:12 
в ответ рartizanka_Janka 20.06.15 18:01
Не будем об этом - это один из исторических мифов...Из богатейшей библиотеки тех же майя осталось лишь три обгоревших кодекса ни о чём...Правда, остался ещё и устный эпос. В котором ни слова не было о том, что приписывалось иезуитами народу майя...Нестор-мифотворец тоже чёрт знает что о славянских племенах писал, ты же этому всему не веришь)...
#13 
MERSEDES3 коренной житель20.06.15 18:27
MERSEDES3
NEW 20.06.15 18:27 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 18:12
а почему именно на еврейских народных сказках зациклились ???
например итальянские сказки ближе европеццам ..ну хоть буратино .
\верования древних бедуинов для условий пустыни подходят ..но ни как не для лесов ..для европы ..
#14 
  НикНикыЧ патриот20.06.15 19:01
НикНикыЧ
NEW 20.06.15 19:01 
в ответ MERSEDES3 20.06.15 18:27
Если рассматривать это явление непредвзято, то это был реально сильный эксперимент. Вывести целый народ в пустыню, похоронить старое поколение, вырастить новое, отдрессировать его в соответствии с новой продвинутой парадигмой, наиболее оптимально ориентированной на выживание в новых условиях...И срок-то совсем смешной - сорок лет...Ускоренный курс боевой и политической подготовки...В этом плане у них, конечно, было преимущество по сравнению с другими народами, не настолько подготовленными к новой парадигме. И главный упор был на что ? На образование, идеологию и расчёт, а не на морально-волевые и силовые качества...
#15 
lippezkaja патриот20.06.15 19:48
lippezkaja
NEW 20.06.15 19:48 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 19:01
В ответ на:
морально-волевые и силовые качества

мозги человеческие, "умище" - грош им цена,
если они диктуют телу заниматься фигнёй:((
жрать, простите за выражение, имея и без того 100 кг. жира,
пить алкоголь, чтобы превращаться на время (а то и навсегда) в животное,
напасть на женскую особь в темном переулке,
чтобы вонзить в нее свою плоть - моск приказал!
мозг постоянно хочет зрительную жвачку,
хочет зрелищ и хлебищ, гад какой!
у некоторых мозг хочет власти больше, чем банальных зрелищ
и тут начинааается...
#16 
MERSEDES3 коренной житель20.06.15 19:56
MERSEDES3
NEW 20.06.15 19:56 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 19:01
В ответ на:
Если рассматривать это явление непредвзято, то это был реально сильный эксперимент.

это не явление ..а всего лишь сказки древних бедуинов ..
официально никаких подтверждений не нашли тому что в этих сказках описано ..
с таким же успехом можно и "буратино" обсуждать и "царевну лягушку" .
В ответ на:
наиболее оптимально ориентированной на выживание в новых условиях.

какое уж тут выживание ..если лохокостит регулярно
#17 
tundra коренной житель20.06.15 20:14
tundra
NEW 20.06.15 20:14 
в ответ НикНикыЧ 20.06.15 11:53
В ответ на:
а, скорее, о том, что сами фундаментальные представления о "богах" должны измениться, расширив спектр представлений о том, что они из себя представляют, что из себя представляем мы

Такую тему надо подымать не с позиции карлика, а с позиции представителя цивилизации.
Скажем, нафига муслимам в угоду хрен знает чему менять представления о своих богах, исли к концу столетия Европа будет принадлежать им? Им хватает и того, что есть. А нам - нет, а тут ещё - такие как ты, кто мешает и ослабляет своей пустой болтовнёй. Вот свершилась февральская революция 17 года, и вы сразу повылазили, говоруны. А терпеть вас долго нельзя, вот и закончилось известно чем.
В Европе - выбор невелик - или лечь под них, что нам неподходит, или остаться крепкой, с опорой - или на некую новую, но очень крепкую идеологию, или - на христианство, с чем наша цивилизация родилась...все просто, нефер городить.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#18 
tundra коренной житель20.06.15 20:18
tundra
NEW 20.06.15 20:18 
в ответ MERSEDES3 20.06.15 18:27
В ответ на:
ну хоть буратино

С какого бодуна - это итальянская сказка?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#19 
MERSEDES3 коренной житель20.06.15 20:29
MERSEDES3
NEW 20.06.15 20:29 
в ответ tundra 20.06.15 20:18
В ответ на:
С какого бодуна - это итальянская сказка?

ну так темболее ..
родное ..
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все