русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Карусель

Пути земные

31895   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle
Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:28
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:28 
in Antwort tundra 27.06.15 11:19, Zuletzt geändert 27.06.15 11:33 (Vergissmich!)
Извините, сначала ответил Никычу, потом уже стал читать дальше и прочитал Ваш постинг
Да, те слова, что Бог есть любовь, это от апостола Иоанна, самого любимого у Иисуса. Верно.
Но после него это был Павел, кто особенно говорил о Любви и о ее вечности. "Пророчества прекратятся, а Любовь останется" - я выше привел цитату. Почему то всегда апостолов изображают скорбными непривлекательными старцами... А они не были скорбными. Они когда приняли свое служение были радостными, здоровыми и по большей части молодыми или зрелыми людьми.
Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:31
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:31 
in Antwort НикНикыЧ 27.06.15 07:57
В ответ на:
Христианская церковь всегда была обузой для цивилизации белой расы,

Белая Раса присвоила эту религию, создала эту церковь (я думаю при этом не только о Риме, но и о Лютере и Кальвине) и с этой религией и с этой церковью покорило мир и положила его под себя.
tundra коренной житель27.06.15 11:33
tundra
NEW 27.06.15 11:33 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:20
В ответ на:
Мог ли такой человек, который так говорил о Любви и наверное не в теории, выглядеть таким угрюмым? Я думаю, он был радостным, а не скорбным.

Возможно, на проповедях он был совершенно одухотворённым. А эта картинка - просто фантазия, даже не реконструкция...
Вот посоветую - в резиденции баварского короля есть такой уголок - археологические находки картин, прижизненные изображения мужчин и женщин с Ближнего Востока, современников Христа...с одной стороны - зачаровывает, с другой - обычные лица, подобные сегодняшним.
Вот "реконструкция" изображения Иисуса - нам непривычное. Можно ему верить? И есть мнение, что " традиционное изображение Иисуса может происходить от классического эллинистического изображения Зевса." Или восстановить по плащанице.

"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  НикНикыЧ патриот27.06.15 11:38
НикНикыЧ
NEW 27.06.15 11:38 
in Antwort tundra 27.06.15 11:10
В ответ на:
уличил в невежестве

Вообще-то, с точностью до наоборот. А ты даже не оценил...) То, что ты знаешь только из книжек, я знаю не только из книжек. И по существу определений ты просто ляпнул несусветные глупости, которые, впрочем, могут характеризовать тебя и с положительной стороны, так как ты вообще не знаешь, о чём речь...С армией - ладно, может, и ошибся. Так же, как и ты опять же. А с темой - да...Тут серьёзная броня. В огороде бузина, в Киеве дядька. Оплот - и всё тут...Факты побоку - вот и вся твоя аргументация...А теперь стал в позу эдакого непонятого...А что понимать ? Я тебе - факты, ты мне - мантры...

Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:39
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:39 
in Antwort tundra 27.06.15 11:33
Можно реконструировать по ископаемым черепам мягкие ткани лица, но какое выражение придать этому лицу (неандертальца, кроманьонца или же людям поздних эпох), какое выражение придать глазам - это уже фантазия реконструктора. Кто читает Новый Завет и Деяния, тот знает, что это были молодые здоровые люди. И попойки у них были. И женщины приходили к ним и блудницы. Та же Магдалина. Потому и приходили к ним люди, приходили с радостью, потому что видели - что это радостные люди и добрые, излучающие из себя любовь. По крайней мере, этому их Иисус учил. Разные поздние, мрачные интерпретаторы темных веков подогнали раннее христианство под свой хронический простатит, извините. Сами были скорбные и сухие и религию сделали такой же. А она не была такой.
tundra коренной житель27.06.15 11:39
tundra
NEW 27.06.15 11:39 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:31
В ответ на:
и с этой религией и с этой церковью покорило мир и положила его под себя.

Да, не рассуждая особо о качестве религии или преступлениях, с этим связанных - это именно так. Это как человек, долго живущий в доме - переделывает его "под себя", так и христианство - "переделало мир под себя". Но похоже, что эти времена подходят к концу.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:43
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:43 
in Antwort tundra 27.06.15 11:39
Не просто христианство, нет. А христианство, присвоенное Белой расой. С открывателями новых земель рука об руку шли миссионеры. Они обрабатывали эти земли так, что те народы ложились под Белую расу. Это было жестоко. Антикультурно. Да. Не по христиански в смысле первоисточника. Но именно Белая раса сделала христианство фундаментом и средством своего геополитического господства. А отступив от него в 20 веке - и не обретя новой веры, она ослабла
  НикНикыЧ патриот27.06.15 11:47
НикНикыЧ
27.06.15 11:47 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:20, Zuletzt geändert 27.06.15 12:59 (НикНикыЧ)
То есть последователи первичнее, чем первоисточник ? Забавная логика)...
В ответ на:
Твоя проблема, как и Янки - нехватка классического базового образования. Это, видишь ли, получают в классических гимназиях или в университетах. Вместе с изучением древних языков. Потом на этом фундаменте надстраивают секундарные знания. Вы же получили свою политехническую школу и на нее надстроили знания из интернет-блогов.

Иногда, как я заметил, это даже не проблема, а преимущество. Во-первых. Во-вторых, с чего ты взял, что мои знания лишь из интернет-блогов ? Вообще-то, к твоему сведению, довольно большое количество времени моего детства и отрочества проведены в "Академкниге" и библиотеке АН БССР...Так, между прочим...Мама там работала, а я очень любил читать и узнавать что-то новое не только из учебников...Учебный курс где угодно грешит тем, что подаёт тебе информацию уже скомпилированной и упакованной, чтобы потом ещё по ней и отчитаться в рамках определённой программы, не оставляя места для непредвзятой и объективной оценки людей и событий. Поменьше снобизма)
tundra коренной житель27.06.15 11:48
tundra
NEW 27.06.15 11:48 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:39
В ответ на:
Та же Магдалина.

Тут много можно говорить...есть версия, что Мария из Магдалы вовсе не была блудницей, а свободной обеспеченной женщиной. Следование с Учителем - как слом
прежних устоев, не разрешавшим женщинам приближаться к Духовному знанию. Ещё говорят, что она была супругой Иисуса, и их дочь Сара стала женой основателя королевского дома Меровингов...истины мы не узнаем.
В ответ на:
Потому и приходили к ним люди, приходили с радостью, потому что видели - что это радостные люди и добрые, излучающие из себя любовь.

Да, очасти из любопытсва, возбуждённом невероятными слухами о чудесах. А главное - его считали Мессией, в чём и была их трагическая ошибка с последующим раздражением и разочарованием. "Распни его!"...
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  НикНикыЧ патриот27.06.15 11:51
НикНикыЧ
NEW 27.06.15 11:51 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:43
В ответ на:
Не по христиански в смысле первоисточника. [цитата]
Хоть что-то...
[цитата]фундаментом и средством

Дуб, орех или мочало...Фундамент или паразитирующий нарост ?
Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:53
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:53 
in Antwort НикНикыЧ 27.06.15 11:47
Тундра поправил и меня и тебя.
Меня - за то, что я совершенно конкретную цитату из писания Иоанна Богослова ошибочно приписал Павлу
Тебя - за то, что ты, "поправляя" меня, эту совершенно конкретную цитату приписал Иисусу
Разница между тобой и мной: я умею признавать свои ошибки. Ты - нет.
Советую научиться этому, научиться признавать, что ошибся, когда действительно ошибся. Будет легче в дискуссиях и в общении с людьми.
tundra коренной житель27.06.15 11:55
tundra
NEW 27.06.15 11:55 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:43
В ответ на:
А христианство, присвоенное Белой расой.

Хоть и непривычно, но можно согласиться...мы знаем исконных христиан-азиатов, коптов - а это практически африканцы и первохристиане! Армяне и прочие...и действительно - эти жили тих у себя. А Белая раса - да, развернулась...крест на испанских и португальских галеонах заглянул в самые удалённые уголки мира, расширив его. Здесь уже писал, что миссионеров кушали, бывало, а они - нет, всё лезли, посылаемые папским престолом...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:56
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:56 
in Antwort tundra 27.06.15 11:48
Да, но не пойдут люди тех времен за сухоньким, скорбным и злобным. Понимаете? Это иные времена и иная культура. Они пошли за молодым, красивым, в расцвете сил. За веселым, за любящим. Который, зная, предчувстввя свой скорбный путь, тем не менее, лишь раз в жизни позволил себе скорбь, да и то, тайно, в Гефсимании, когда его ученики спали.
  НикНикыЧ патриот27.06.15 11:59
НикНикыЧ
NEW 27.06.15 11:59 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:53
А я тебе не про "конкретную цитату", а про конкретную концепцию, вообще-то...Ни Павел, ни Иоанн ни кто другой не автор учения как такового, а интерпретатор.
В ответ на:
я умею признавать свои ошибки.

Пока не вижу)
Vergissmich! коренной житель27.06.15 11:59
Vergissmich!
NEW 27.06.15 11:59 
in Antwort tundra 27.06.15 11:55
В ответ на:
Здесь уже писал, что миссионеров кушали, бывало, а они - нет, всё лезли, посылаемые папским престолом..
... и своей Верой. Как позже большевистские комиссары... Более того, быть скушанным для них было стать причисленным к лику мученников. Миссионеры, пушки галеонов, пистолеты и шпаги, а главное - неизбежность и нежелание сдаваться. Вот основа могущества белой расы. Этим она положила под себя мир. И эти качества она теряет сейчас, утеряв христианство и не обретя взамен ничего
Vergissmich! коренной житель27.06.15 12:03
Vergissmich!
NEW 27.06.15 12:03 
in Antwort НикНикыЧ 27.06.15 11:59
В ответ на:
А я тебе не про "конкретную цитату", а про конкретную концепцию, вообще-то...

Мы говорили о Павле и его внешнем виде. Я привел цитату и сказал, что человек, который так говорил, не мог выглядеть таким скорбным, как на картинке.
Ты сказал, что так говорил не он, а Иисус. Речь шла о цитате. При чем тут концепция, когда говорили о цитате? Тундра обоих нас поправил верно.
Я с этим согласился, что он верно нас обоих поправил - ты же изворачиваешься и изворачиваешься. Странное качества характера. Не славянское. Не немецкое. Какое?
  НикНикыЧ патриот27.06.15 12:06
НикНикыЧ
NEW 27.06.15 12:06 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:59

В ответ на:
главное - неизбежность и нежелание сдаваться. Вот основа могущества белой расы.

Вроде бы что-то чуть-чуть сдвинулось...Можешь и Римскую империю вспомнить, и Македонского...И задать себе вопрос - причём тут христианство ?...
  НикНикыЧ патриот27.06.15 12:08
НикНикыЧ
NEW 27.06.15 12:08 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 12:03
Бля, да причём тут изворачиваться ? Что, тоже придраться решил ? Я именно то и имел в виду, что не сказал бы ни Павел, ни кто другой ( а вернее, не повторил бы ), если б не было Иисуса, который это провозгласил и проповедовал...Так понятнее ?
tundra коренной житель27.06.15 12:10
tundra
NEW 27.06.15 12:10 
in Antwort Vergissmich! 27.06.15 11:56
В ответ на:
Да, но не пойдут люди тех времен за сухоньким, скорбным и злобным.

Думаю, тут не только Учение...люди по пророчествам ожидали Мессию, а тогда это понималось, как освобождение от римской окупации...люди просто верили в это. Тут и Иоанн Креститель масла в огонь подлил - которого вначале самого за "Избавителя от ига" (Мессию) принимали.. а он - нет, говорит, грядёт после меня...а потом сам, уже в тюрьме у Ирода, писал ему на волю в разочаровании - "Да тот ли ты, кого мы так ждали?!"
Потому что ничего революционного Он не делал.
Когда понял, в чём дело - стал упоминать - "Царство Моё не от мира сего", а народ - не понимал.
И в Иерусалим - въехал на ослице, как победитель и герой, и вскорости те же люди ополчились на него...
Недаром - INRI написали на кресте, как в издёвку...и венец!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Vergissmich! коренной житель27.06.15 12:12
Vergissmich!
NEW 27.06.15 12:12 
in Antwort НикНикыЧ 27.06.15 12:08
Вернись к истокам спора и посмотри, в каком контексте была произнесена цитата, о которой разгорелся спор. Речь шла о внешнем виде апостола Павла.
Что, от того, что он только "интерпретировал концепцию", он должен был выглядеть скорбным? Или?
И признай наконец, что Тундра нас обоих справедливо поправил. Цитата "Бог есть Любовь" - это Иоанн.
Это первое.
Второе, про империи прошлого. Для всемирных завоеваний нужна не только армия, но и идея. У Рима этого не было. Поэтому он пал. Христианство дало идею, которая взятая как инструмент, позволила Белой расе положить под себя мир.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 alle