Польских историков щас наверное клепают в той же кузне, што и немецких историков. ... и историю им преподают по вашингтонским кошерным букварям.
Суть в том, што кукловоды готовятся щас к возможному открытому противостоянию с российскими, вот они население бывшего остблока и окучивают на предмет свой-чужой.

http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml
ну да ..все идет по предсказаному ..
Бобров Глеб
Эпоха Мертворожденных
http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0280.shtml

Гамбургский, ты только одну эту книжку выкурил? Попробуй покурить букварь, если осилишь

Ну, этого исто(е)рика -топикстартера сколько не учи - толку не будет, он вечный пожизненный интеллекуальный инвалид, за что и был с позором выгнан ссаными тряпками из всех университетов.

моська и слон ...

нет что бы прямо сказать что хочешь ...
женщина при всем желании с мужчиной ровняться не может ..
не тянет .
увы...
но умные женщины это понимают ..

А я так думаю, что польских историков и клепать не надо -- они изначально такие. По моему, Польская Народная Республика -- это было как раз неестественное состояние для поляков. Чего то слишком хорошее было состояние ... А их естественное состояние -- чтобы их раздирали на куски, а они гордо гибли с песней, типо, еще польска не згинела. У них уже исторический миф сложился -- что они гордая, раздираемая с двух сторон врагами страна... У них часть национальной культуры -- это скорбь о Польше, которая не згинает...
А насчет восстания -- когда евреи в 43 в Варшаве восстали, их никто не поддержал. Можно было бы тоже сказать теперь полякам -- мол, предатели. Вообще, на наших глазах формируется какая то невыразимо гадская история новейшего времени .
Это настолько мощно -- что даже непосвященным в дебри исторических наук (вроде меня) становится мрачно на душе. Я это как психолог вижу и чувствую и отслеживаю -- это небывалое напряжение именно на исторических фронтах. Перепрограммирование, перекодирование народных памятей совершается так быстро, что не обходится без ляпов и противоречий (типа украинских освободителей Освенцима). Но процесс идет ... Вообще-то, обычно такое делают перед "горячими" войнами...

Ну в России то как раз этот стереотип пересмотрели в последние годы ...
А вообще -- да. Я тут зашла к этой дурище, к Юнонке в группу -- а она блажит перепостами, типа, если ты россиянин, то ты виноват в гибели 80 детей в нидерландском Боинге. А скажи ей, мол, дурища ты злостная, а что, тот Ту144, который летел в Израиль и который сбили в 2001 (или 2004, не помню уже) украинские войска в ходе учений -- он что, бездетный был? Что тогда Кучма сказал? Что, мол, да, бывает... Но ведь она об этом не знает и знать не хочет. Никто из них об этом сбитом самолете не помнит.
Вот пример -- как формируется общественное сознание перед войнами... Блин.

В ДК, вот, только что какой-то образованный пожилой джентльмен сказал, например, что поляки русский язык создали, вытеснив тюркский...Блин, я не смог удержаться и не влезть)...

А мне -- влом. Я туда прихожу -- для поржать.
Рома -- то, что происходит -- это реально ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА... Увы. И дискуссии там уже сдохли -- началась битва. Ты этого мудака не сможешь переубедить -- ты сможешь его только победить...

Это если мужчина - умный. А если такие педерасты, как ты, фергисс, тундра и протчая, протчая, протчая... то лучше бы ваши бабки сделали вовремя аборты, чем плодить такую уебищность

По этому поводу уже даже читать лень... образованщина, епихуматьчерезтын... максимально доступное им чтиво - викилохия...

ну наконец то стала понимать

Ладно бы война правых и неправых...Но чаще всего воюют там за химеры и с одной, и с другой стороны...

Да мне бы тоже в лом, кстати, не такой уж я и частый там гость...Просто как-то заглянул пару дней назад и просто не сдержался...Реально на наших глазах переворачивается мировоззрение, начиная с каких-то фундаментальных вещей...Вот пару дней тусуюсь, пока не банят)...

Да, разумеется. В том то и дело.
Только не сначала, а много позже. Очень темная история, отношения между Сталиным и Черчиллем и лондонским польским правительством именно в связи с Варшавским восстанием. Сначала Сталину ничего не сказали о восстании: чтобы поставить его перед фактом, что Варшава взята Армией Крайовой. Потом, когда им стало плохо, из лондонского польского правительства уже стали просить Сталина помочь Варшаве. Но уже было поздно. Только теперь нельзя доказать, что "было поздно", теперь получается, что поляки просили, а русские не помогли, потому что это была Армия Крайова, а не коммунисты

очень разумно и практично поступили ..
надеюсь они хоть с немцами по негласным каналам согласовали действия?
чтоб те могли работать не дергаясь..
может быть было проще авиацию применить массированно?
а не подвергать солдат опасности ..

Да.
Помнится, Черчилль почти сразу после войны, в 1947 г. просил Трумэна сбросить на СССР атомную бомбу.
Но тогда, сразу после страшной войны, это не получило бы поддержки народов Европы. Потому что тогда они еще знали и помнили свою недавнюю историю.
Она даже еще не стала тогда историей
Вы правы, сейчас народы западного мира готовят к новой войне, меняя историческую матрицу, сейчас это уже можно. Когда окажется, что главный недобиток гитлеризма в Европе, это современная Россия, тогда будет идейное основание для войны.
Что касается моей темы, Варшавское восстание. Для поляков это второе по значимости преступление СССР против польского народа после Катыни

интересно бы именно реальные отчеты по варшаве почитать ..что там испытывали ..ведь не часто такая возможность выпадает ..
испытывали ли Хромовый термит например ?
и как он себя показал?
(Смешивают 70 г прокаленного Cr2O3, 33г мелкозернистого алюминия или алюминиевого порошка и 25 г растёртого в порошок K2Cr2O7. Смесь поджигают, используя зажигательный состав и зажигательный шнур ( например, длинная магниевая лента). Во время горения образуется 50% - 75% от всей смеси жидкого металлического хрома. Температура расплава ~ 2500 C.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
одна капля насквозь человека прожигает !!!!
Горение идёт по реакции:
Cr2O3 + 2Al = 2Cr + Al2O3
152,0.....53,9…104,0..101,9
K2Cr2O7 - катализатор реакци)
очень есть много удачных и простых находок ..

Нет, на самом деле Советы помогали варшавянам, так же, как и авиация союзников. Над занятыми ими районами сбрасывали пакеты с оружием и продуктами. Только теперь по нынешним историкам получается, будто не помогали. Про американские пакеты только говорят. Но и те по большей части прилетали уже к немцам

В принципе ты прав в том, что обсуждение таких тем требует наличие противника. Здесь же мы единомышленники. Мы можем спорить или ругаться по разным религиям или по личным качествам друг друга, но есть какие то вещи, в истории или в политике, где согласны все члены твоей группы. Поэтому получается обмен фактическими материалами или аналогичными мнениями, а не дискуссия. Это верно. Если бы мне хотелось активного противостояния с теми, кто считает СССР виноватым, я бы открыл эту тему в ДК. Но мне не хотелось.