Пассионарность кого? Торговых союзов?
Опять же - между прочим евреи испании, даже крещеные, марраны, преследовались. Догадайся, почему. И также догадайся, почему золотой век испанских евреев начался после того, как вестготские королевства, в которых евреи были не последними людьми, были захвачены маврами, а закончился сразу после реконкисты.
Опять же - торговый человек торговому человеку рознь.

Голландцы гораздо ближе к англичанам, чем к немцам.
Как раз воевали миры, причем столкнули два в принципе очень схожих мира, а профит отгребли союзники

Изучать историю по гумилеву - это даже мощнее, чем по голивудским фильмам

Возможно, ты удивишься, но, в общем-то, те же, что и сейчас)...

тьфу... то есть всё ясно, больше можешь не писать. Все равно не пойму

Гумилёв не столько историк в таком чисто "прикладном" смысле, сколько теоретик...Да и не претендовал он на историка, но в его раскладах было очень много интересного, что повлияло именно на отношение ко многим событиям и периодам в истории...А это немаловажно. Одно и то же событие, "не отходя от фактов", можно, оказывается, трактовать совершенно по-разному семантически. Яркий пример - "монголо-татарское иго"...

Не... ... НАРОДОВ. Тех самых, о которых в библии сказано: "Шум народов многих! шумят они, как шумит море. Ревут народы, как ревут сильные воды..." итд
Вот именно. Значит -- не они пассионарили, т.е. не внешние силы, а нечто имманентно присущее испанскому народу (как части латинской этно-культурной общности). Так? А у славян -- кто пассионарил?

да по моему, кто по чему изучал -- пусть пишет, если может... обсудим...

Да дело не в пассионарности, а в векторе её направленности...

я вообще не думала, что он историк -- я к нему отношусь как к философу.
Идею пассионарности я сейчас беру у него -- и модифицирую к моей ныне рождающейся теории ... в силу скромных способностей моего скудного умишки

Это -- интересно. Хорошо, посмотрим. Вектор западной пассионарности был направлен вовне -- открытия, освоение новых земель. Причем получается, что реальным движком этой пассионарности у них были не церковь и не монархи, а чисто меркантильные соображения торговых домов и банковских союзов. Пассионарии западного мира -- торговцы и финансисты.
А что было двигателем славянской пассионарности? И какой вектор она взяла? Ведь -- объективно -- славянский мир либо отстает во времени, либо опережает время, либо обладает каким то внутренним дефектом -- потому что уже давно находится в глубоком мизере, а в последние десятилетия вступает в фазу междоусобных войн...

Не согласна. Сейчас это Ротшильды и Рокфеллеры -- а в те столетия их не было, а их предтечи сидели в гетто и ростовщичили помаленьку. Нынешние спонсоры поднялись только в эпоху Нового времени

л.с. Вот взять, к примеру, ту же испанскую экспансию на американский континент. Сейчас, понятное дело, всё это романтизировано, канонизировано...А ведь это было чётко спланированное коммерческое предприятие, по сути дела. Спланированное как раз этими пресловутыми марранами под крышей испанской короны...О существовании этого континента всем уже давно было известно, и Колумб шёл не наобум, а наикратчайшим путём по картам, которые долгое время собирал и систематизировал...

А чем тебя не устраивает пассионарность восточных славян, открывших и освоивших евразию от волги до камчатки?

А что двигало их пассионарность? Какой внутренний движок?

Ты сильно удивишься, но твои умозаключения совершенно не верны.
В гетто сидели неудачники и лохи, а предтечи умудрялись всегда неплохо устроиться при наихристианнейших государях и столпах церкви. Ибо такова суть христианства

Если тебе не нравится слово "пассионарность" -- предложи какой нибудь эквивалент. Я на нем не зациклена, просто искала слово, которым можно выразить некую внутреннюю силу народа, которая делает его значимым для мировой истории и дает ему вершить мировую историю. Этой силой не все народы обладают .
А вопрос остается -- почему славянский мир сейчас (да и давно уже) в таком глубоком мизере и сейчас ввергается в эпоху междоусобных войн? А миры западных народов, напротив -- в эпоху консолидации?

т.е. по твоему получается -- что пассионарная сила во всех народах -- это евреи??? Не много ли чести им -- и не мало ли чести латинскому, англофонному, немецкому и франкофонному этно-культурным мирам?

Большей частью - желание свободы и любопытство. Присущие исключительно белой расе. Эти же качества отражены в сагах о легендарных путешественниках германцев и скандинавов.

Ой, сколько уже в былое время на эту тему было копий сломано и ссылок наприведено, Даша, ты не представляешь)...Я уже просто устал от этой темы. Но так, вкратце, своими словами. Итальянские банкирские дома раннего средневековья, вообще-то, можно назвать еврейскими по сути. Герцогам же в падлу было самим этим низменным ремеслом заниматься, и с религией тоже неувязки...А евреям можно. Вот этот управляющий под крышей герцогского дома, по факту, всеми этими делами и занимался, оттстёгивая самому герцогу...А что тому ещё надо ? И республиканское устройство Венеции, Генуи, Неаполя и т.д. прекрасно подходило для такого расклада.Хотя если человек по натуре деятельный, то тоже мог заниматься, но по упомянутым причинам тогда это было неудобно...Вот тебе и процветания, и ренессансы, и зарождения банкирских кланов как некой квазисреды, общества в обществе...С инквизицией пришлось ретироваться из тех регионов...Дальше сама проследи, где и в какие периоды что начинало процветать и спонсироваться, и как это связано с банковскими структурами...Кстати, ещё и орден тамплиеров был самый первый европейский "нееврейский банк", которому Ватикан официально разрешил заниматься ростовщичеством...Вот тебе "жидо-масоны")...