Рождаемость падает, да - и у этого явления есть какие-то последствия? Очевидно, что именно Африка и Азия заполнит пустующие земли.

Эксперты говорят, что именно дети эмигрантов, рождённые в Европе - и склонны к террактам. А с притоком ИГИЛ - у ЕС шансов нет.

Тогда у вас странная логика в постах...но это ничего. Может, в вашем регионе "беженцев" пока мало, и нет негативного опыта. Хотя одна выставленная фотка с Винтермаркт должна поправить мозги - очередная уступка мигрантам. Нормальные люди хотят сохранить свою страну для потомков.

Согласен! И по вашему, ИГИЛ должен всё забыть и простить? Они хотят построить Халифат на планете, причём есть уже земли под властью этого государства, и остальные - те, на которых пока, временно живут не мусульмане...если этого не знать, то не будет понятно ничего.
Так чего они валят сотнями тысяч оттуда? Да и не работать они едут, а за халявой.
Ладно, "открывать" вам глаза - не моя задача. В другой группе уже достаточно докладов с мест, от которых волосы дыбом. Есть люди, которым надо персонально окунуться, чтобы всё понять...и как правило - тогда уже поздновато будет метаться.

Вы мне глаза не открываете, откройте сперва свои. После 2 МВ в ФРГ приехало восстанавливать её из руин несколько миллионов турков, они неплохо ассимилировались, есть среди них и врачи, и адвокаты, есть просто рабочие. Катастрофы никакой не произошло, страну отстроили быстро, без них бы так быстро не получилось бы. Причём турков алкоголиков или наркоманов я ещё ни разу не видела, а немцев алкашей и наркоманов - пруд пруди.
Вы же вроде бы в России живёте и учите нас, немцев, как надо жить, не будьте таким смешным.
На арабский мир американцев и теперь уже европейцев натравливают евреи. 11 сентября - это их рук дело. Франция уже столетиями с арабами дружно уживалась. Алжир был их колонией, арабы оттуда могли безпрепятственно ездить во Францию там жить и работать. Кто, спрашивается натравливает французов на арабов? Тот же, кто и кровавую революцию в России сделал, имена их Вам назвать?
Мы все когда-то из Африки на Север пришли и Север сделал нас белыми, рыжими и блондинами. Также будет и с арабами, через несколько поколений они уже не будут такими смуглыми, здесь солнца мало. Вам бы биологию с эволюцией подучить, а не истерические вопли тут запускать. Как-то не верится, что Вы родом из русских крестьян. Просматривается явно совсем другой менталитет.
А Вы вообще этот ИГЛ видели своими глазами? Разговаривали с ними? Знаете их цели, задачи? Там столкнулись интересы США и России, как обычно, как это было уже сотни раз: Вьетнам, Корея, Куба, Афганистан... Штаты хотят там своё опереточное и ручное правительство посадить, Россия - своё. Причём Россия с остервенением бомбит нефтепроводы, склады с нефтью, нефтезаводы, не понимаете зачем? России нужно цену на энергоносители поднять. А бедных арабов долбят все, кому не лень. Куда им деваться? Вот они и бегут, тонут пачками, но знают, что другого выхода нет, их просто истребят.

респект Вашей стойкости и способности не только находить что-то связное в его "салате из слов", но и отвечать.

алкоголиков.. нет, а наркоты - вон на каждом углу шиша продаётся

к ИГИЛ это не имеет никакого отношения , ИГИЛ - это продукт США, как в своё время БинЛаден - это армия Саддама, ушедшая в подпольэ и поддерживаемая ваххабитами Саудовской Аравии за "чистоту ислама" - там Россия ну вообше никаким боком..

правильно, "другая группа" (ди-поль) это правильная группа для вас и вы принадлежите туда. С украинскими евреями вы расходитесь в оценке Путина, но вас объединит ненависть к арабам и желание зажечь немцев этой вашей ненавистью.

Да просто дискутируем. У людей просто нет достоверной информации. Что марионеточные СМИ им показывают и рассказывают, они тому и верят. А Tundra ко всему прочему, ещё эзотерикой увлекается, интересный типаж.

Есть лёгкие наркотики - марихуана например, а есть тяжёлые: опиаты, амфетамины (кокаин), алкоголь, бензодиазепины.
Марихуану можно вполне официально в Голландии в копах курить, будет это когда-нибудь и в Германии. Зелёные всё за это на каждом углу выступают.

Разве я писала, что ИГЛ - это российский продукт? И ИГЛ - это не только бывшая армия Хуссейна, полно там всех и даже из Германии около 400 человек есть. Есть и из Афганистана, Ирана, Ливии. Наверняка и из кавказких исламских республик есть, мы просто не знаем.

Вот сидят американцы и не имеют никаких интересов в Европе, а евреи - раз - и натравили, а американцы - раз - и побежали! И башни ВТЦ взорвали, пока американцы в носу ковырялись. Так было?
И вообще - вами выбрана гнилая тактика - вы не на форумчан нападайте, подобно самым недалёким, а нарисуйте картинку, которая вам кажется убедительной - почему мигранты - благо, какой Германия будет через 20-30 лет, и как это произойдёт, чтобы и скептики задумались...а троллить тех, кто о будущем думает - нехорошо.
Вам не нравится мой прогноз? Дайте свой! А беда в том, что можете только рефлексировать.
А я вам предскажу - ещё на нашей памяти - отделение Баварии. Хотя вам и не надо этого знать...
В общем - есть мысль - блесните.

Имел в виду ветку на ДК, там, где блистает Crea.
На Диполе - нет ненависти к арабам, они всё в русофобию вкладывают...
А вы - снова троллите? Ну хоть из приличия - хоть одну собственную мысль покажите... не только же критикой форумчан пробавляться.

Вы считаете, Вы знаете, что будет в Европе через 20-30 лет? Не, ну Вы точно - эзотерик. И про отделение Баварии - такой бестолковой чепухи ещё тут не видела, Вы всех переплюнули. Вам же дали пример с турками после 2 МВ, а их приехало тогда в Германию около 3 миллионов.
Про башни близнецы в интернете уже всё давно описано, кому они принадлежали, где были застрахованы, были убыточными и т.п. Смысла Вам всё это пересказывать не вижу. В вашем эзотерическом мозге всё равно будет всё, как в королевстве кривых зеркал.
Тот глупый, который думает, что он умный (с) Прогнозы давать - это к экстрасенсам. Если Вы такой умный, то почему такой бедный?(с) Блесните Вашей гениальностью по прогнозам на бирже и разбогатеете через пару лет. Но Вы же ещё в состоянии понимать где сказки, а где законы природы, или?

Вы про ту ветку говорите. которую Николай назвал веткой, где общается "Pöbel"? (извините, это "маргиналы") Видите ли, я на той ветке не ко двору, меня там банят как не соответствующего требуемому уровню. Но для вас там хорошее место. ДК вырождается в две ветки, на которых женщиины-кликуши и мужчины-кликуши говорят о закате Европы. В остальном, извините, кто-то умеет с вами говорить, а я половины не понимаю, что вы пишете, а другая половина, это такая ужесная чепуха ( "отделение Баварии". "мусульманский нож, занесенный над немцем"), что не заслуживает серьезного ответа.

Согласно этому тексту, те, кто давно говорил об искусственном создании ИГ штатовскими структурами, были более, чем правы.
-----------------------------------------------
Письма людей, вышедших с территории Исламского государства (Даули, как они называют. Да'иш, как его называют за пределами ИГ, считается внутри него бранным словом из-за своего подобия неприличному и оскорбительному термину) - тоже документы. В соцсетях их не очень много, так как войти в интернет с территории ИГ крайне сложно, не приветствуется руководством и вообще - харам. Вышедших с территории Исламского государства тоже немного, еще меньше - писем от них. Ниже - одно из них.
"...Во-первых, зайдя, вы уже никогда не выйдете. У вас сразу заберут паспорт, и уже не отдадут. Между городами ИГ передвижение только по документам, и вы без пропуска не проедете даже из Ракки в Мосул, не говоря уже о том чтобы выехать из Даули. Однажды когда еще был в Дагестане слышал как они призывают: "Приезжайте, если не понравится, сможете вернуться", так вот: это вранье, не сможете.
Во-вторых, отношение к вам тут, как к пушечному мясу. Амиры запросто могут послать сарию на верную и главное, бестолковую, смерть, затем послать еще одну точно также, и еще одну, и еще. Сам был этому свидетелем, и многие, кто там был, подтвердят.
Да и вспомните Кобани. Когда стало ясно, что город не удержать - ещё долгое время посылали туда толпы братьев на верную смерть ради медийной картинки, чтобы не портить ее поражением. Потом выдумали, что Кобани взят.
Никакой военной подготовки должной не проводится. Муаскар* - там больше бегаешь, да и что можно подготовить за пару-тройку месяцев? В результате огромное число людей ложится на первых амалиях.
В-третьих: что будет с вашей семьей, если вы станете шахидом. К вашей жене будут навязчиво подходить и настойчиво требовать, чтобы она вышла замуж за другого человека, и если она не выйдет - то ее выселят в какой нибудь ангар, где живут такие же как она сестры с детьми по 15-20 человек, без охраны и в очень тяжелых условиях, в холоде и скудной еде. Если она захочет уехать, то не отпустят.
В-четвертых, когда амир аль-Багдади говорил, что требуются специалисты - все это неправда. Требуется лишь пушечное мясо, были братья, кто приезжал с разными профессиями: никому не находили применение, кроме врачей.
В-пятых, братья здесь. Очень разные. Есть очень интересные, есть с удивительных стран - Мальдив, Шри Ланки, Австралии, со всего света. Но среди русскоязычных много фитны*, много невежества. Могут пойти в шариатский суд, наклеветать на брата из личных амбиций и зависти. Судьи уже устали от наших разборок. Много такфиристов*, но они сейчас скрываются. Много иманистых* братьев конкретно очень хороших, и поэтому особенно жаль, когда к ним амиры относятся так, и жаль терять их.
В-шестых, отношение к шариатскому знанию. Некоторые его вообще не любят и вслух выражают презрительное отношение к требованию знания и требующим знаний. Из далилей* берут только то, что соответствует действиям Даули. То же сжигание [приговорённых]: если ты в нем усомнишься, то ты чуть ли не мунафик*. Поступки Даули для многих стали доводом в религии, и многие говорят, что Дауля не может ошибатся.
В-седьмых, реальное положение на фронтах. Я учился в институте на военной кафедре и чуть понимаю в военном деле, поэтому понимаю, что нам крышка. Есть такое понятие: тактический успех и стратегический. Тактические успехи ещё где-то могут быть - у асадитов что-то отхватить, например, но стратегически - вопрос уже лишь времени, когда Дауля прекратит существование.
Синджар пал, Мосул и Ракка уже отрезаны от друг друга и на них готовятся серьезные операции. Граница с Турцией: есть только один далекий участок, который легко отрезать.
Конечно, муджахеды легко не сдадут важные города, но в конечном итоге не изменится ничего — так же, как было с Тикритом, где упорно сражались и долго, но в итоге отошли.
Так что тот, кто хочет поехать, думайте головой: вы хотите отдать жизнь ради продления медиакартинки и агонии? Если о себе не думаете, то думайте хотя бы о семье. Когда Тель -Абьяд пал, эти твари насиловали даже туркменок и сириек — что они сделают с сестрами-мухаджирками* из Даули??? Призадумайтесь хоть чуть-чуть: вы уже отцы семейств, отвечаете не только за себя, но за жен и детей
В-восьмых, Халиф. Задайтесь вопросом, когда он последний раз появлялся. Почему не поздравил с праздником 'Ид. Здесь ходят слухи, что его давно нет в живых.
В-девятых: кому это выгодно? Мусульманин должен иметь голову на плечах, и применять ее не только чтобы есть. Да, я поддался, как и все мы, на победы и красочные видео, но потихоньку стали приходить другие мысли.
Вы подумайте: Турция член НАТО и стратегический союзник американцев, неужели им трудно было бы по-настоящему перекрыть границу? Это решается вводом нескольких армейских частей и построением качественных пограничных сооружений. Дело максимум одного месяца, но Дауля есть уже несколько лет. Значит, не делают это сознательно. Почему?
Столько оружия было оставлено в Мосуле, случайно или специально?
Почему спецслужбы многих стран, и особенно России не мешают выезду в ИГ, а могут даже подталкивать?
Как Надир Абу Халид* оказался в ИГ?
Почему братьев, которые встречают мухаджиров в Стамбуле, знают турецкие спецслужбы, но не берут никого, кроме как под отдельные случаи типа взрывов?
Как вообще амир аль-Багдади был заключенным в американской тюрьме, а потом спокойно выходит и становится амиром?
А вы подумайте вот над чем. Каждый мусульманин, соблюдающий ахль-Сунна - носитель Ислама, с которым пришел Пророк, да благословит его Аллах и приветствует. Он распространяет учение вокруг себя. Если это студент или ученый, то вообще может тысячи человек призвать к Исламу. У кафиров мы как кость в горле. Именно мы, по воле Аллаха - костяк Ислама, не даем им исказить его, призываем к нему и верной акыде*.
В то же время их законы не позволяют им взять и просто убить нас, мы граждане их стран.
А что если создать фантом - или не мешать ему самому появится, до поры до времени не бомбя и не противодействуя ему, скажем давно так жданному халифату, куда мы все переселимся и где нас можно будет собрать в одном месте и легко прикончить с воздуха? Это сейчас и происходит.
Посмотрите на Дагестан. Раньше наши мечети ломились от народа и уроков, которые проводили такие братья, как Надир, мединские, Абу Умар, Камиль Абу Султан и другие братья. Люди толпами входили в Ислам, постоянно шли уроки, кафиры были в панике и не знали что делать.
А что теперь? Все уехали, уроков нет, призыва почти нет, на минбарах* только "мирные" типа Абдуллы Абу Амира, но даже тех давят, родители готовы детей наручниками приковать, но не пустить в салафитскую мечеть, потому что знают: они уедут в Даулю и погибнут. Кто поимел от этого всего выгоду? Русняцкие кафиры. Они и похваляются сами своей мудростью. Если не верите, почитайте их СМИ.
Также вопрос: почему известным студентам, если приехал в ИГ, запрещают вести фейсбук, твиттер и публиковать записи от своего имени? В результате не видим новых лекций никаких.
Теперь дальше. Смотрите как представители Даули в своих обращениях призывают тех, кто в странах куфра*, взрывать, убивать и резать кафиров любыми способами, не делая различий между ними.
К чему это приведет? К ужесточению против Ислама и мусульман по всему миру и ограничению их прав, и это будет поддержано населением. Кому это выгодно? Кафирам. И вдобавок очередные мусульмане из-за гонений потянутся в ИГ, где их можно будет уничтожить в любой момент, когда это выгодно.
Я хвалю Аллаха, что я получив ранение, смог выехать, а вы знаете, сколько братьев тут всё поняли, хотят уехать и не могут? И слушаются приказов, обрекающих их на верную смерть потому, что уже нет выбора. Поэтому мое дело предупредить: я знаю, что многие очарованы как и я был, и ничего не поймут. Но может кого-то мой рассказ остановит от повторения чужой ошибки..."
Муаскар — база подготовки боевиков
Фитна — смута, разногласие, раскол
Такфир — обвинение в неверии
Иман — здесь: верность в соблюдении исламских догматов
Далиль - довод, доказательство
Мунафик — лицемер
Мухаджир — переехавший (имеются в виду люди, переселившиеся на территорию Исламского государства извне, включая семью)
Надир Абу Халид (Надир Медетов) — исламский проповедник салафитского толка из Дагестана. Был задержан 8 октября 2014 года, затем арестован решением суда на 2 месяца по обвинению в незаконном хранении оружия (родственники утверждали, что оружие подброшено). Руслан Курбанов считает Надира Медетова одним из наиболее авторитетных проповедников Северного Кавказа. 23 мая 2015 года было опубликовано видео, на котором Надир Медетов встречается с представителем ИГИЛ, присягает халифу Аль-Багдади и призывает присоединиться к ИГИЛ
Акыда (акида) — вероубеждение
Минбар — кафедра, трибуна в мечети, с которой имам произносит проповедь
Куфр — неверие. Страны куфра — страны неверных

Валера, простынщик ты наш, выпей йаду. А потом завернись в эту простынь, аха.

Т.е. я не против твоих текстов, но когда видишь на ветке такой объем, глаз ужасается. Неужели сложно просто своими словами что-то сказать или сноску дать -- и кто хочет тот по ней сходит:

http://el-murid.livejournal.com/2587133.html

Турки ехали именно работать, они знали, что их ждёт...никакого социального рая тогда не было. Поэтому - это вообще не пример.
Более того - дети и внуки тех турок и являются одной из главных угроз, и во Франции - было так же, да и сегодняшние терракты - совершены как раз таковыми "гражданами".
Вот - я специально потрудился для вас, добыв экспертные мнения. Прослушайте пожалуста, можно и скачать. Говорят люди, живущие во Франции, говорящие на франц. и на арабском, знающие тему досконально. И потом - поделитесь впечатлением.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36515
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36564
И вот пост с той самой ветки, которую упоминал - очень умный пост.http%3A//foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=29088900&Board=discu...
Ну и потом - снова ваше мнение.

Ого, Николай для вас уже авторитет? И потом - на любой ветке общаются самые разные, как умные, так и недалёкие, и что - это нивелирует личное мнение, особенно если оно отражает реальность. Снова отмечу, что вы ни разу своим мнением на эту тему не делились, не вам и осуждать тех, у кого такое мнение есть.
Вот пример
Или вот - Креа -http%3A//foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=29088900&Board=discu...
Вы не заметили мой пост о том, как муслим ранил ножом полицейского? Что с вами?

А вот - создание отрядов самообороны, и вы смеялись, когда я об этом когда-то говорил.

во Франции турок никогда не было, а был колониальный Алжир.. абсолютно разные предпосылки так что толстое с зелёным...
и вообше во всём виноват Запад, ибо приехавших работать выкинули в гетто как людей второго сорта.. что мешало 20-30 лет назад организовать инеграционные курсы для жён и сказать - паранджа плохо - женшина она тоже человек Нет пустили всё на самотёк... вот и имеют то, что имеют
Поучились бы у СССР и товариша Сухова: