Вряд ли, конечно,, с каким-либо конкретным результатом, хотя кто его знает...

...Софья Фредерика Августа Анхальт-Цербстская, без профита ?...

Воины с колонны Траяна: древняя фальсификация истории?!

Колонну Траяна можно считать образцом пропаганды - но, как утверждают археологи, в ее каменной летописи есть доля правды. А теперь неофициальная версия: Троянская колонна как выяснилось, была возведена не раньше, а даже позже второй половины 13 века, она не такая древняя, как нас пытаются сегодня уверить. Ей, вовсе не около 1800 лет, а не более пятисот лет.

Ох уж эти масоны.... Екатерина II была слишком рациональным человеком, чтобы верить в сказки. Но вот когда дело обещало выгоду хотя бы в перспективе, тут она случая не упускала. Чего стоит история с библиотекой Вольтера..

Ломоносов, который и составил проект экспедиции Чичагова, сам был помором, но при этом еще и учился в Германии, мог знать многие интересные вещи. Но он определил целью поиски Северо-Восточного прохода к Камчатке и Чукотке и Америке через Гренландское море и Северный полюс, поскольку предполагал наличие там наличие свободной воды. Не острова, а свободной воды из-за теплых течений! Почти как сейчас самолеты из Москвы на Камчатку летают....То есть про Гиперборею ни слова. Вариант вдоль побережья Сибири тогда был, но был он слишком тяжелым и длинным. Поэтому Ломоносов и составил проект, причем хорошо обоснованный. И Екатерина тоже была заинтересована именно в отыскании пути, а не в поисках неведомой земли.

Вообще-то само слово "Гиперборея" переводится с греческого, как "сверхсевер"...Хотя, куда дальше?

Самое раннее упоминание о Гиперборее содержится в одном из гомеровских гимнов. Затем появляются упоминания у Геродота и Страбона, которые ссылаются еще на каких-то авторов. Известно о плавании Пифея, который первым из греков достиг границы льдов, таинственного острова Туле и описал собачий холод и полярный день..При этом стереотип Гипербореи все равно увязывался с культом Аполлона, а раз так, то там должно было быть тепло и хорошо. Чем-то это напоминает Атлантиду: остров далеко-далеко и там все ОК.

В эпоху Возрождения все бросились читать античные сочинения, которые уцелели. Тогда уже знали и про Исландию, и про Гренландию, и про льды на Севере. Поэтому под Гипербореей стали считать Московию. Парацельс,который кроме медицины баловался еще и мистикой, так и считал: «Есть один народ, который Геродот называет гипербореями. Нынешн­ее название этого народа – Московия»..

Периодически эта идея возникала в разных ипостасях, и в разное время, но сейчас просто какой-то бум..

Статья во понравилась:

http://pereformat.ru/2013/06/hyperborea/

А еще нашел одну книгу, которая была у меня в библиотеке:

Арктическое мореплавание с древнейших времен до середины XIX века

http://www.ivki.ru/kapustin/liter/belov%20var2...

Скачать можно здесь:

http://militera.lib.ru/explo/sevmorput/index.h...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Что вы зациклились на этих греках ?...Не было уже во времена Пифея Гипербореи, катаклизм уже произошёл гораздо раньше, и калимат изменился....А о той Гиперборее осталась память и предания, и не только у греков. а по всей Малой Азии и Индии...И в "Авесте", и в "Ригведе", и в "Махабхарате"...На другом материке - абсолютно то же самоое. Это я хорошо знаю, когда-то был очень увлечён. начиная с самой древней культуры у ольмеков, у всех был один и тот же стойкий базовый тезис - пришли с Севера боги и дали толчок цивилизации...О Китае мы здесь уже тоже говорили...Зачем возвращаться к учебникам ?) Не надо, всё это я знаю...

А то, что "про Гиперборею ни слова", так об этом тоже сказано...Проект был засекреченным...

А от масонов - да...никуда не деться...Член трёх академий и посвящённый самой высшей масонской ложи, по совместительству мэр Парижа Жан Сильвен Байи был просто уверен в Северной Прародине цивилизации и писал об этом...А это всё та же тусовка высшего света с Вольтером и "другом просвещения" Екатериной, которая всем этим делам внимала и благоволила...

Да...Забавная там статейка. Особенно по части отсутствия надписей. Правда, на цоколе все же имеется такой текст:

senatvs popvlvsqve romanvs imp. caesari divi nervae f. nervae traiano avg. germ. dacico pontif. maximo trib. pot. XVII imp. VI cos VI p.p. ad declarandvm qvantae altivdinis mons et locvs tant ibvs sit egestvs

Хорошая такая латынь...Да еще шрифт "capital"...Классика! Перевести можно так, если я еще не все забыл:

"Сенат и народ римский - Императору Цезарю Нерве Траяну Августу воздвиг, божественного Нервы сыну, Германии, Дакии Понтифику Великому, обладающему властью народного трибуна в 17-й раз, Императора в 6-й раз, Консула в 6-й раз, Отцу Отечества, чтобы показать высоту холма был срытого, освободить место для возведения этих столь значительных сооружений".

Вообще-то походы Траяна описаны Дионом Кассием...И многие эпизоды на колонне Траяна соответствуют. Даже оригинал текста выложен в Сети.

Что касается таких деталей, как кресты и полумесяцы на щитах римлян, то это не религиозные символы, а опознавательные знаки легионов. Выполнялись они из железных, или бронзовых полос и накладных пластин. Каждое подразделение имело свой рисунок. По сути это были элементы усиления. Иногда за какие-то выдающиеся заслуги подразделение,или даже легион мог получить отличительный элемент на щиты..Например Legio XII Fulminata - 12й Молниеносный легион.

Да и многие подробности, мелочи, четко соответствуют времени. Например у легионеров на макушке шлема четко обозначено кольцо. Тоже характерная деталь времени. Легионер в походе нес шлем на ремне через плечо. Тащить на голове двухкилограммовую железную кастрюлю было утомительно. Ну и много других деталей....

Что касается "простых каменщиков" изготовивших колонну, то это тоже фейк.

Колонна изготовлена из отдельных сегментов, но с очень высоким уровнем подгонки. А это работа каменотеса очень высокого уровня. Вообще в античные времена колонны составлялись из отдельных блоков, а не из монолитов.

Кроме того, в рельефах использована техника сверления, а это характерно для ранней Империи...В Средневековье такая техника не применялась.

А напоследок...Ремесло скульптора, камнереза, было очень распространено во времена Траяна, а еще до того и после того.

В Римской Империи императоры имели статус богов и их статуи имелись в каждом городишке. Причем при воцарении очередного императора немедленно изготавливали скульптурный портрет, который дублировали и рассылали по всей империи. Копии делали уже на месте. Вот например портрет Констанция Хлора, не только даже не законченный, но видимо голову отбили у уже почти готовой статуи..Зрачки глаз не проработаны... Это делали в последнюю очередь..

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Что вы зациклились на этих греках ?...Не было уже во времена Пифея Гипербореи, катаклизм уже произошёл гораздо раньше, и климат изменился

Поймите одну простую вещь: все цивилизации связаны между собой. Надо только найти эти ниточки.

Я просто пытаюсь вытащить временные рамки, только и всего. Если уж вы зациклились на идее Гипербореи, то ничего ужасного в этом нет...Сейчас идет повальное увлечение чем-нибудь ... особонеординарным, что ли..По поводу Гипербореи, видимо тоже очередное поветрие..Кто-то смакует Толкиена, кто-то ловит покемонов, а кто-то занят исторической реконструкцией и до хрипоты спорит об особенностях покроя гульфика на шоссах XIII века....

Последний глобальный катаклизм был в плейстоцене, около 39 000 лет назад. Одновременное катастрофическое извержение супервулканов на Флегерейских полях в Италии, Казбека на Кавказе, Cв.Анны в Карпатах и, возможно, еще где-то, создало гигантский выброс пепла и сероводорода в атмосферу. Это привело к "вулканической зиме" по крайней мере в Европе и резкому понижению температуры, примерно на 10°~15° и к началу очередного ледникового периода и вымиранию неандертальцев.

Так вот, еще про греков, если позволите... Взрыв вулкана на Санторине привел к гибели Минойскую цивилизацию.. примерно 3600 лет назад..

Dum spiro--spero. Секретные материалы

все цивилизации связаны между собой. Надо только найти эти ниточки...

..........

Так а я о чём ?)...Вообще-то, очень действенный приём - не отрицать явление, вызывая ещё больший азарт, а утрировать, карикатуризировать, тем самым лишая его серьёзного отношения. Пока действует безотказно...Вот причём тут покемоны с Толкиеном ? Северная прародина белой цивилизации, расселение ариев по континентам - это же просто факт, подтверждаемый таким количеством источником и просто логикой...Ну, пусть не "Гиперборея" - в конце концов, это греки так обобщённо назвали, самоназвания мы уже вряд ли узнаем. И в разных народах на новых местах, составляя элиту, передовой класс, они так же носили уже разные названия...Вот где ключ к "взаимосвязи" - в одних истоках. И они на Севере - об этом говорят предания почти всех евразийских и американских народов...И артефактов всё больше и больше...А ты мне тут всё про греков...Они - лишь наследники...Минойскую цивилизацию, говоришь...А кто вообще основал эту самую минойскую цивилизацйию ? По раскладам выходит, что пеласги...А кто такие пеласги ? Нет ответа у исторегов...Откуда-то с севера, мол. пришли...И ещё как-то там родственны этрускам...Северная европеоидная раса задолго до всех этих распиаренных греческих государств начала свою экспансию...И потом были новые волны - опять же как-то туманно..."с севера" они все приходят...Ахейцы, дорийцы...А кто-то уходит, как этруски...Когда исследовали найденные черепа троянцев, считающихся прямыми потомками пеласгов, определили, что относятся они как раз к северноевропейскому европеоидному типу...

А о климате больше спорить не буду - вижу, что бесполезно...Ты мне будешь указывать на одни источники, я на другие...И это фехтование ссылками останется, естественно, безрезультатно и каждый при своём...Я не курбан какой-нибудь, в конце концов...

Кстати, добавлю о пеласгах...Сами древнегреческие историки, начиная с Геродота, писали, что именно пеласги до "минийцев" и прочих владели всем Пелопонессом и были основателями последующих культур. Причём, что касается названия "пеласги" - так их греки называли. Однако упоминается и их самоназвание в некоторых источниках...И знаешь, как они себя называли ? РАСЕНЫ...Вот так. Ты где-нибудь об этом читал ?...Точно так же молчат и о самоназвании скифов, которое тоже не раз упоминается...Скифы себя называли "сколоты"...Но для историков остались лишь "пеласги" и "скифы", происхождение которых "неясно"...А самоназвания слишком уж явно славянщиной отдают...

А ты, в принципе, не виноват, что не видишь очевидного...Нынешняя точка зрения на историю цивилизацию формировалась веками и прочно, почти намертво, вросла в фолианты в виде аксиом и постулатов...В этом плане академическое образование только мешает по-новому взглянуть на саму парадигму развития)...А аргументация непоколебима в силу того, что она прочно утвердилась не где-то на уровне интеллекта, а в самом сознании..."Этого не может быть, потому что не может быть", вот и всё)...

А ты, в принципе, не виноват, что не видишь очевидного...Нынешняя точка зрения на историю цивилизацию формировалась веками и прочно, почти намертво, вросла в фолианты в виде аксиом и постулатов...В этом плане академическое образование только мешает по-новому взглянуть на саму парадигму развития)...А аргументация непоколебима в силу того, что она прочно утвердилась не где-то на уровне интеллекта, а в самом сознании..."Этого не может быть, потому что не может быть", вот и всё)...

Ты эта в кусты не пиши, мы тебе читаем, славянин, итить тебя поленом.

Отчего же "в кусты" ?))) Вот же, пишу о том, что мне интересно...Как-то скучно стало большинство тем о современной геополитике и т.д....Ничего нового, всё та же крысиная возня в разных формах...И ничего не изменишь ни акциями, ни лекциями, ни выборами, ни лозунгами...Ожидаемой революции сознания 2012 не состоялось, мир ползёт в технологический тупик...Если уж сознание первично над материей, то смотреть на это всё негативно - значит, поддерживать именно такой баланс сил. А позитивно смотреть невозможно, если в тебе что-то человеческое ещё осталось. Вот и остаётся заморачиваться лишь собой, доступным тебе окружающим кусочком пространства и тем, что тебе интересно)...А пробуждать родовую память - мало того, что интересно, но считаю, что и необходимо...Ведь всё идёт от корней, а мы от них оторвались...

Как-то скучно стало большинство тем о современной геополитике

Это от того, что никто ее не понимает, но это проходит.

Вот же, пишу о том, что мне интересно...

Стареешь раз в Историки подался, но это нормально...

И ничего не изменишь ни акциями, ни лекциями, ни выборами, ни лозунгами..

Конечно, толпой ничего не изменишь, время творческих одиночек пришло...

.Ведь всё идёт от корней, а мы от них оторвались...

Это нам так внушают, но "корни" так дают о себе знать, что те, кто нам это все внушить пытается, сам таким становится...

Корни-то разные бывают, соответственно и побеги разные)...Как там в библии: "...По плодам их узнаете их..." Кого-то устраивает то, что происходит, и он всячески этому способствует, кого-то нет - он выключается из игры...без вариантов...потому что пульт управления не у него... а большинству так вообще похуй...

Корни-то разные бывают, соответственно и побеги разные)..

Типа яблоко не от груши.

" Кого-то устраивает то, что происходит, и он всячески этому способствует, кого-то нет - он выключается из игры...без вариантов...потому что пульт управления не у него... а большинству так вообще похуй...

Это пока гром не грянет, а потом уже поздно крестится.

Да давно уже покрестили...И божьи внуки стали божьими рабами...

...А что касается груш и яблок и разных корней, то это отдельная тема, по которой я хотел бы и ветку открыть, но пока недостаточно материала...По другому цивилизационному очагу, условно ( как и "гиперборейскому" ), называемому "атлантическим"...Или даже "лемурийским", если копнуть...Потому что там вообще непонятно, что за существа...И много ли нам об этом говорят ? Кстати, забавная вещь - некоторые материалы по этой теме только проскользнут в интернете, сразу удаляются...или "запрещаются к просмотру". Это не гон, это на самом деле так. Много ли мы знаем о Нан-Мадоле, о мегалитах и скульптурах Полинезии ? А о мегалитах Новой Зеландии, возраст которых по слоям грунта определили вообще в сотни тысяч лет ? Это всё какая-то другая традиция, не наша...И жутковатая какая-то...И Антарктида, наверное, много чего подо льдом скрывает...Вероятно, антагонисты "северному очагу", не зря же опять же у всех народов есть предания о "войне богов" под разной терминологией и в разных формах, просто по факту того, что сама война имела место быть...Вот покопаю ещё, может больше проинформирую...Вот, кстати, пока не удалённый ролик...Но там опять намешали всего для пущей "убедительности" компиллируя действительно древние артефакты с современными и сразу с какими-то категоричными определениями. как обычно...Сумеры, спруты-телепаты, НЛО до кучи...Но если отбросить эти трактовки, отделить бисер от свиней, зёрна от плевел, а мух от котлет, то интересного много можно просто увидеть...Прошу заметить, это территории, где европейцы встретили туземцев с каменными орудиями, живущих в шалашах...А всем этим камням и руинам они поклонялись и вождей хоронили...Как это часто бывает...И здесь отображена только часть того, что можно увидеть в тех краях...А нам только истуканов с Пасхи показывают, которые уже оскомину набили и всем надоели...Вот если б эти статуи рассматривать в контексте целой атлантической культуры - надо историю переписывать...А так что ? Подумаешь, загадка, тайна...Стоят какие-то истуканы на одном-единственном острове, как некий парадокс...И отмахнуться от этого можно запросто. Мол, единичное "чудо света", каких на планете навалом...Как Йонагуни, к примеру...И фундаментальная наука не объясняет это вообще никак...

В Новой Зеландии, к примеру, все запреты списывают на маори...История такая - сначала находили и мощённые набережные и каменные шары на побережье...Ну. здесь ещё учёные могут как-то "отмазаться", сказав, что это "причудливые природные образования, сформировавшиеся ледником", хотя такое объяснение тоже, конечно, глупость несусветная, но хоть как-то...А потом стали что-то находить в лесах. размывало почву и, вдруг, из-под земли стали вырастать стены с идеально подогнанной мегалитической кладкой...Только какие-то энтузиасты принялись за изучение, как последовало возмущение от коренного населения (маори). Их делегация через парламент выдвинула вето на проведение любых исследовательских работ, а, тем более археологических ( хотя если копать. то там явно до такого можно докопаться. что караул...). Мало того, для того, чтоб только посмотреть, требуется специальное разрешение...

В России такая же история и с мегалитами Выборга и ещё некотоыми...Все работы свернули, раскопки вообще запретили. Предлог - для избежания разрушения архитектурных памятников ( дело в том, что на местах древних мегалитических фундаментов, как правило, строились какие-нибудь церкви и монастыри...как во Владимире, на Соловках и многих других местах )...Причём, под эту категорию и формулировку попали и те мегалиты, которые вовсе и не "фундаменты", а где-нибудь на отшибе...Указ есть указ...

Оп-па !)...А Гундяев-то фишку чётко просёк, вон на что претендует)))...

Вообще-то, очень действенный приём - не отрицать явление, вызывая ещё больший азарт, а утрировать, карикатуризировать, тем самым лишая его серьёзного отношения. Пока действует безотказно...Вот причём тут покемоны с Толкиеном ?

А чтобы "зѣло прѣизрядное умыслiе сiе, яко сорнякъ, прѣдлинныя корневiща своя во глубь пущающе" , людям мозги не портил. И так жрать нечего.

Конечно, Конечно, бывают красивые идеи и гипотезы.Но иногда необходимо привлекать "обстёблишмент" для некоторого охлаждения процесса, а то вместо истины начинает производиться чистейший оксюморон в промышленных масштабах. Тогда даже самый тупой здравый смысл бессилен. Примерно, как против представлений о том, что "Украина вступит в Европу", или "вот будет коммунизьм, деньги отменят, а женщин национализируют".... Нельзя серьезно воспринимать благоглупости. Некузяво это.

И в разных народах на новых местах, составляя элиту, передовой класс, они так же носили уже разные названия...Вот где ключ к "взаимосвязи" - в одних истоках.

Ой...не стоит про элиту. Она появляется в процессе этногенеза, а не спускается на парашюте.....Да и то не всегда. Вообще-то у историков отмечается "феномен приходящих богов и вождей"...То есть практически все предания говорят о прибывшем супермене, который неожиданно возникает и начинает решать проблемы аборигенов, которые до того и не подозревали, что у них настолько все плохо. А вот откуда этот деятель (-ли) прилетели неизвестно...Как прваило. Может, их оттуда вообще выгнали...

И они на Севере - об этом говорят предания почти всех евразийских и американских народов...И артефактов всё больше и больше...

Приз в студию, пожалуйста. И чтобы с надписью "Made in Hyperborea original", а не какую-нибудь китайскую подделку.

Странно...а ведь кроманьонцы с юга заявились...Вслед за неандертальцами. Вот я и думаю, -а может Земля перевернулась?

Северная прародина белой цивилизации, расселение ариев по континентам - это же просто факт, подтверждаемый таким количеством источником и просто логикой..

Во загнул.... Что-то мне такие чеканные формулировки напоминают..Надо будет погуглить...

Мнится, что не от хорошей жизни арьев-то c "северной прародины" не юга понесло...Пришли, а там все уже занято. "И пошли оне солнцем палимы..."...

А куда они, болезные, еще расселиться.то успели, кроме Европы? В Америках ими и не пахло, в Австралии тоже..В Азию обратно не пускают, там от одних китайцев дышать нечем....Парадоксально, но факт: все, кто китайцев покорял, сами потом китайцами и становились...

А ты мне тут всё про греков...Они - лишь наследники...Минойскую цивилизацию, говоришь...А кто вообще основал эту самую минойскую цивилизацйию ?

А я что, виноват, что специализировался на античности? Я мог бы вообще только на греческом, или латыни отвечать, так не поймете же..Слушать-то на лекциях серьезных ученых приходилось, а не шарлатанов из интернета..

Греки эту гиперборейскую чуму придумали, вот пусть и отдуваются.

Цивилизации не основывают. Это не фирма, даже не город. Вот ты помянул пеласгов, а ведь имечко им те же греки придумали.."Пелагос" - это значит "морской"..."Народ моря", короче. Иже фелистимляне. Вот их следы находят по всему Средиземноморью. Особенно на островах.

Они некоторое время контролировали и Египет и Палестину.

В "Илиаде" пеласги упоминаются вместе с дорийцами, когда перечисляется состав войска греков. И говорили они и по-гречески тоже . Вот ты спрашиваешь, кто основал Минойскую цивилизацию, а тебе известно, что те самые минойцы, они же критяне, тоже говорили и даже писали по-гречески? Письмо у них свое было, но язык все же греческий...Правда есть одна закавыка. На Крите почти параллельно существовало два вида письма: "линейное письмо А" , "Б" . Одно письмо читается по-гречески, а другое вообще никак.

То есть цивилизация у них как-бы самодельная, никто к ним не приходил и уму-разуму не учил и светлый путь не указывал....Есть одно местечко, которое оооочень древнее .Чатал-Хююк в Турции. Подходит по срокам.

Северная европеоидная раса задолго до всех этих распиаренных греческих государств начала свою экспансию

Himmellherrgottsakramenthallelujamileckstamarsch!!! Круто! Так говорил Заратустра!!!

Хорошо, что я не негр... Но вообще-то уже отчетливо тянет застарелым душком die Thule-Gesellschaft....Только Haken-Kreuz не хватает...

Когда исследовали найденные черепа троянцев, считающихся прямыми потомками пеласгов, определили, что относятся они как раз к северноевропейскому европеоидному типу...

Ого! Поделись ссылочкой...плз!

Dum spiro--spero. Секретные материалы

А ты начни с Геродота...И у него почитай про пеласгов...А потом и поговорим...

Для начала с греками и римлянами разберёмся, раз уж ты такой специалист в этой теме). Посмотрим, сравним, проанализируем...А потом уж, если так уж хочешь, изложу и по китайцам, и по Азии, и по Америке...Так вот. Для затравки. Геродот писал, что пеласги прежде всех других владели Элладой и говорили на "варварском" языке... Так ?

п.с. Как-то ты обошёл стрёмный момент с самоназванием пеласгов - "расены"...Специально или нет ?)