Хорошо излагает, красивые картинки)...

Вот гадство....В Германии посмотреть не дают...

Придется через VPN, что ли....

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Введите в браузере в Einstellungen, Proxy- Nummer, и будете смотреть все закрытые в Германии ролики.
http://www.proxy-listen.de/Proxy/Proxyliste.ht...

Спасибо!

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Кстати, применительно к иностранцам часто говорю когда-то понравившуюся мне присказку "...и прочие шведы" ). Только вот ведь какая штука - неоднозначно всё, оказывается.Плачевная речь по шведскому королю Карлу Одиннадцатому. Как положен, на латинице, но...по-русски).

http://www.svarogday.com/russkij-yazyk-shvecii...

Кстати, ролик тоже интересен...

Традиционная история не выдерживает столкновения с точными науками.

Теперь вопрос: а почему же людей Фатьяновской культуры не называют древними русами? Да только потому, что важные начальники исторических институтов не дали свою санкцию на термин. Названия вводят люди, облеченные полномочиями, вот и ответ на вопрос.

Что-то напутали там....В ролике этом....Поставлено классно, ничего не скажешь. Но смысл?

Опять вариации на тему: "Откель пошла и есть русская земля"...Агитпроп, если кратко.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Прежде всего, спасибо за ссылку.

Ознакомился и получил удовольствие от прочтения.

Теперь вопрос: а почему же людей Фатьяновской культуры не называют древними русами? Да только потому, что важные начальники исторических институтов не дали свою санкцию на термин. Названия вводят люди, облеченные полномочиями, вот и ответ на вопрос.

Дело не в "важных начальниках", а скорее в неопределенности ситуации. Нет четко зафиксированых и всеми признаваемых "опорных точек": датировок, например.

Что касается ДНК-генеалогии, то эту тему активно окучивают все, кому не лень, но результаты получаются интересные:

http://elementy.ru/novosti_nauki/432506/Paleog...

А вот что касается фатьяновцев, как "предков древних русов", то это как-то сомнительно...Слишком уж рановато. Кроме того,антропологический тип фатьяновцев тоже "гуляет".....А еще, термин "культура" в историческом и археологическом плане предполагает просто наличие общих черт, например керамики с шнуровым орнаментом, или сверленых полированных каменных топоров, но никак не этническую общность.

Во-первых, из-за временных рамок. Фатьяновская культура прослеживается до середины II тысячелетия до н.э., то есть до славян, или русов еще очень далеко. Несколько десятков поколений. Но за это время фатьяновцы успели и повоевать и поглотить предыдущую волосовскую культуру и сами раствориться в последудующих: абашевской и др.

Зато в это время в Египте вовсю строят пирамиды.

Во-вторых, фатьяновская культура представляла собой локальную часть мегакультуры - "культуры боевых топоров" (она же известна,как "культура шнуровой керамики")..

Что интересно, пантеоны богов у германцев, славян и балтов схожи, но каменный топор, как божественный атрибут, есть только у Тора, а у Перуна, или Перкунаса (у балтов) его нет..

В третьих....По некоторым признакам у фатьяновцев существовал культ медведя. Не у всех, правда. Медведь был тотемным зверем, наряду с волком. "Волк", "Wolf" и "Вълкъ" звучат почти одинаково..Но очень отличаются от латинского "Lupus".... А еще медведь был самым опасным лесным хищником, и фатьяновцы, как оседлые скотоводы, не могли не считаться с этим. Самым эффективным оружием против того же медведя был каменный сверленый топор, в отличие от "хозяйственного" топора, который вставное лезвие из кремня, сланца, а позже бронзовое.

Еще интересно то, что следы "медвежьего культа" сохранились в языках славянской и германской групп. По-немецки "медведь" - "Der Bär", а в большинстве славянских языков называется иносказательно: "медведь" - "тот, кто знает, где мед"...Часто его называют "косолапый". "хозяин" и тп. Но древнее название зверя звучит в слове "берлога"... Берлин тоже не просто так называется. Он находился на землях славянского племени лужичан (лужицких сорбов). Это уже много позже бранденбургские маркграфы прибрали эти земли к рукам...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Здесь кое-что интересное по этому поводу...

http://pereformat.ru/2014/03/sparwenfeld/

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Нет четко зафиксированых и всеми признаваемых "опорных точек": датировок, например.

...нет четко зафиксированых и собою признаваемых "опорных точек": датировок, например. ?!...

Укрдонос или Привет, 1937-й! Юлия Витязева.

На сайте можно отправить донос как анонимно, так и указав свои контактные данные. При этом вам не обязательно знать, какое учреждение отвечает за те или иные сферы – благодаря интуитивно понятному интерфейсу – оформление доноса займет всего пару минут.

и получил удовольствие от прочтения. !

18 правил счастливой жизни от столетних.

На одном из интернет-ресурсов молодой человек предложил читателям задать вопросы о жизни его бабушке, которой 101 год. Вот некоторые из ее ответов: Всегда слушайте другого человека. Вы обязательно чему-то научитесь. Вы узнаете больше полезного, слушая людей, а не рассказывая им о том, что знаете сами.

Да будет Вам..Не хочу я доносить никуда.... Делать больше нечего..

Да оставьте Вы в покое 37 год, как страшный сон.

"Всеми признаваемые точки отсчета" - это просто корреляция дат событий,на физических и документальных свидетельствах, а не пьяный бред Фоменко с компанией.

До сих пор ведь достоверно неизвестно, как перемещались потоки населения и с какой скоростью...В те, очень далекие времена.

Да и не в столь далекие тоже. Вот я по происхождению ингерманландский финн на три четверти. Мои предки после Столбовского мира 1612 года переселились под Тверь. После 1703 года, по указу Петра I, отправились обратно, строить Петербург. Там жили до 1942 года, пока не смогли эвакуироваться, кто к родственникам под Калинин (Тверь), кто вообще в Сибирь. Прадед так и остался в Ленинграде (работал на Кировском заводе) и умер в блокаду. Потом снова вернулись в Ленинград, но не все........ Вот вам пример миграции за 300 лет..

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Вот некоторые из ее ответов: Всегда слушайте другого человека. Вы обязательно чему-то научитесь. Вы узнаете больше полезного, слушая людей, а не рассказывая им о том, что знаете сами.

Восточная пословица: "Не говори,что силен, встретишь более сильного..."

Если Вы хотели опровергнуть меня, то я потрясен и опечален.

Если Вы хотели возвыситься. то я рад за Вас.

Но я не понял, в чем была ошибка в моих рассуждениях? Если про медведя, то эту версию разделяют достаточно много специалистов по истории...Мне она тоже нравится...А что? Только поделился информацией...Хотя...De gustibus non est disputandum....

Dum spiro--spero. Секретные материалы

До сих пор ведь достоверно неизвестно, как перемещались потоки населения и с какой скоростью... !

Но я не понял, в чем была ошибка в моих рассуждениях?

...а она разве была и ее искали ? не придумывайте !...

Если про медведя - мне она тоже нравится...

Если Вы хотели опровергнуть меня, то я потрясен и опечален. Если Вы хотели возвыситься. то я рад за Вас.

Только поделился информацией...

Русские и украинцы - кто славяне?

Россия с её многочисленным неславянским населением лишь немного отстала от Польши по представительству славянской гаплогруппы R1a1 и в два раза обогнала Украину, в которой 97% населения славяне.

Понимаете, какая фишка.... Когда производят такие генетические изыски, то кровь берут из пальца, а национальность из паспорта.

Если бы существовал генетический стандарт "идеального славянина", например, тогда можно было бы сравнивать. Но это уже нацизмом попахивает....Но, к счастью это неосуществимо по той простой причине, что не только в России, так и на Украине существует определенная этническая пестрота, даже в Польше...Причем в Польше мало, что беглые чеченцы,или сомалийцы с сирийцами (а где их нету?) , но ведь есть и коренные обитатели, вроде кашубов и силезцев и иже с ними, у которых существует и признается собственный язык и культура..Некоторые даже автономии требуют, силезцы в частности...

Мне кажется, что эти манипуляции с генетикой довольно спекулятивны....Как-то сомнительно выкапывать основателей нации в пяти, а то и десятитысячной глубине времени..Если так подходить, то можно доказать, что например "правосеки", являются прямыми потомками австралопитеков....В принципе это вполне вероятно...Уровень интеллекта совпадает, но вот внешность подкачала. Что делать - мутанты, они везде мутанты.

Спасибо за линк в ЖЖ. Перечитал несколько раз, прекрасно подано и со знанием дела...Но самое интересное - это комменты...

Там один "свидомый" объявил себя потомком не только скифов и сарматов, но и трипольской культуры...No comments...Грешно смеяться над больными людьми.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Когда мы оцениваем какие-то события в прошлом, то, чаще всего, упускаем из виду то, что отношение ко многим вещам просто невозможно сравнивать по причине того, что многие понятия возникли гораздо позже и трактовались уже совсем не так...Вряд ли наши предки так уж заморачивались "генетикой", "нацизмом" и прочими делами...

Да, безусловно. Система ценностей сейчас иная, даже чем та, что была сотню лет назад.

Да кто в процессе этногенеза думал о генетике и чиcтоте расы? Тряси, не тряси,- а последняя капля всегда в штаны упадет...

Другое дело - соотношения во времени....А с датировками много неопределенностей..

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Из-за вынужденной изоляции на германке, кстати, как раз, воспользовавшись паузой, окунулся в поглощение информации, на эту тему тоже. Ещё раз постарался непредвзято и со всех сторон рассмотреть пресловутый "варяжский вопрос"). В принципе, всего лишь более чётко оформил собственные выводы, кардинально точку мнения не изменив. Если раньше авторы свободно оперировали бытовавшей тогда терминологией, не имея нужды разъяснять, "кто есть ху", так как это само собой всем было ясно, то теперь каждому термину совершенно другое "учёное объяснение"...Да, если вкратце. Что такое "викинги", что такое "варяги", что такое "русь" ? "Викинг" - из древнего норвежского. Под этим словом понимали не этнос и даже не регион проживания, а род занятий. В общем, это "моряк", вот и всё. "Варяги" и "русь" - это уже воинское сословие, опять же род занятий и тоже совсем не этническая или ещё какая-нибудь принадлежность. Как первые, так и другие, и третьи могли быть какой угодно "национальности" и быть родом с каких угодно берегов хоть Балтийского моря ( которое, кстати, тогда и называли Варяжским) - тогда это было не существенно - хоть Чёрного ( которое тогда называли Русским )...

Родство по отцу.

Американские ученые выяснили, что русский народ в генетически современном виде появился на свет на европейской части нынешней России около 4500 лет тому назад.

"Викинг " - из древнего норвежского. Под этим словом понимали не этнос и даже не регион проживания, а род занятий. В общем, это "моряк", вот и всё.

Есть такое....Слово "викинг" (vikinger, vikingar, vikingene ) восходит к словам "vik" -бухта, залив, или еще к глаголу "vikja" - "удаляться, покидать", и суффикса -ingr...Таким образом "викинг",-это или "живущий у залива", или еще "покинувший"...

А вот в отношении "варягов" единого мнения нет. "Varing" по-шведски "дружина". Византийцы называли отряды наемников с севера "варангами" . А у арабов такое понятие как "Варангистан" тоже имелось...

"Варяги" и "русь" - это уже воинское сословие, опять же род занятий и тоже совсем не этническая или ещё какая-нибудь принадлежность. Как первые, так и другие, и третьи могли быть какой угодно "национальности" и быть родом с каких угодно берегов хоть Балтийского моря ( которое, кстати, тогда и называли Варяжским) - тогда это было не существенно - хоть Чёрного ( которое тогда называли Русским )...

Есть еще одно косвенное подтверждение..."Братья" легендарного Рюрика Трувор и Синеус на самом деле "thru varing" и "sine hus", то есть "верная дружина" и "род его"...

Однако следует заметить, что и берега Северного моря и Балтики были заселены еще с неолита, и уже во времена позднего неолита существовали оживленные торговые отношения. А уж морским разбоем грешили все, кто жил на побережье..Те же юты и фризы например...Имея опыт мореплавания они способствовали началу экспансии англов и саксов в Британию, начиная с III в.н.э., за 500 лет до появления викингов-скандинавов..Да те же славяне Балтийского Поморья, или курши тоже пускались во все тяжкие....А уж Готланд, или Рюген были настоящими разбойничьими гнездами...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Стихия великого переселения

Середина I тысячелетия — бесспорный рубеж в истории Европы. По одну сторону от него остался древний мир римлян и греков. По другую — та история, которую каждый европейский школьник учит как историю своей страны.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Еще кое-что интересное...Когда искал материал о вторжении ютов, фризов, англов и саксов в Британию, то совершенно упустил контакты этих племен со славянами...Между тем контакты были очень тесными...

Подробнее здесь:

http://pereformat.ru/2014/08/varini-anglii/

Небесспорно, конечно...Но что-то есть...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Кто изобрёл римские цифры?

Считается, что возникли римские цифры задолго до н.э., во времена «античных римлян». При этом числа меньше пятидесяти записывались с помощью трех значков: I, V, X. Но почему именно такие и только такие значки использовались для небольших чисел?

Вообще-то римляне позаимствовали цифры у этрусков..Но не только позаимствовали, но и усовершенствовали, добавили значки C (centum) и M (mille), а потом еще и D (quingenti)....Значок L (quinquaginta) у этрусков был несколько другой....

А простые числа...с ними просто: I,II,III - это 1, 2, 3 пальца, V - ладонь, X - две ладони. Иногда употреблялась и цифра IIII...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Этруски – это русские.

Полученные сведения дали исчерпывающий материал, который позволил полностью идентифицировать культуру этрусков, включая язык, религию, традиции, обряды, быт. Эти признаки культуры позволили проследить историю развития этруско-римской цивилизации вплоть до нашего времени. Они пролили свет на многие "белые пятна" истории и "темные времена" исторической литературы. В истории не существуют внезапного перерыва, когда можно переходить от одного периода к другому, закрывая одну дверь и открывая другую.

Да знаете, сейчас очень много спекуляций по этому поводу...Как правило эти спекуляции базируются на каких-то очень поверхностных заключениях, вроде того, что раз самоназвание этрусков звучит как "расена" то они - "русские"! Это примерно то же что легенды про "древних укров"... Был такой академик Марр, который тоже активно продвигал эту тему.

Но в основном хватаются за какое-то "ррреволюционное направление", отрывают его от всего остального знания и все...А дальше всех их (экспертов от кухни и дивана) начинает клинить. Почему? Да потому что забывают, или вообще не знают, что накоплен огромный материал, который систематизируют десятки, если не сотни лет.

Во многих знаниях - много печали.

(c) Соломон.

Я знаю только то, что ничего не знаю.

(c) Сократ.

Меньше знаешь - лучше спишь.

(c) Народная мудрость.

А этруски....Уже в Риме времен Пунических войн говорили : "Etruscum non legitur":::- этрусское не читается. То есть сама культура уже растворилась в римско-латинской. А это минимум лет за сто до начала н.э.

И потом....То, что артефакты, похожие на материальной культуре этрусков найденые не только на территории Италии, но и в Малой Азии и на островах Эгейского моря относятся к X-VIII вв. до н.э. никого из "знатоков" не волнует. А ведь до этрусков на той же территории существовала не менее интересная культура Вилланова и тем более.

Если интересно, здесь достаточно полный материал для ознакомления...

http://www.e-reading.club/bookreader.php/10064...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Кстати, о морском деле, раз уж зашла тема...Как-то принято считать в нём новаторами то англичан, то голландцев, но недавно наткнулся на интересную инфу. Поначалу посчитал чем-то вроде легенды, но пошерстил-погуглил...Ан нет ! Прикинул - вполне реально. И свидетельств хватает, и описаний, но, почему-то, не особо об этом сейчас знают, а следовало бы даже гордиться. Раньше, когда на водолазных курсах учился, то знал, нам рассказывали, что крестьянин Никонов додумался до вентилируемого водолазного снаряжения на век раньше немцев. Просто нужды особой в этом изобретении не было. Но тут вообще поразительный случай - ноу-хау, опередившее не на век, а не несколько...Причём эффективно использовавшееся строго по боевому назначению - подводные лодки...У запорожских казаков с 16 века ! В ужас приводили и раком ставили всё Чёрное море и все турецкие порты, оказывается...

Что же касается происхождения этрусков, то здесь отрицать их принадлежность к славянам уже просто идти против фактов...Фадей Воланский в 19-ом веке нашёл ключ к расшифровке их письменности именно в славянской группе языков, он написал об этом работу. Книги спалили на костре, хотели на костре спалить и его самого, но российский царь защитил. Но и издавать в России книгу не стал. И до сих пор тупо твердят о том, что "этруское не читается", хотя очень даже и читается при желании...Здесь сейчас Гриневич это дело продолжает, но его представляют, как это обычно бывает, "шарлатаном и лжеучёным", ставя в один ряд с попсовыми звёздами вроде чудиновых, асовых и иже с ними...А там серьёзный учёный...хотя тоже со своеобразными и не всегда однозначными выводами, но это как раз нормально...

Что же касается происхождения этрусков, то здесь...

Артефакты истории. Следы арктической прародины на Кольском полуострове..

Долгие годы мировая "элитка" и ее хозяева, используя ортодоксальную науку как инструмент манипулирования сознанием людей...

Как раз вчера пересматривал несколько лекций Жарниковой ( жаль, что умерла год назад...) на "арктическую" тему. По климату погуглился, чтоб свериться. Забыл уже, как назывался тот период, но, если вкратце, то где-то с 50-60 тысяч лет и до 15-20 тысяч лет до н.э. климат реально был в Арктике совсем другой. Причём, хоть и был ледниковый период. Гольфстрим как-то по-другому шёл и т.д....В общем, в Европе было даже холоднее. А в Заполярье теплолюбивые растения. На о.Шпицберген чуть ли не пальмы)...Плюс условия светого дня, когда всё прёт из земли с удвоенной силой...Стада мамонтов, оленей, лосей, которым жрать что-то надо, и т.д....В общем, охотничий рай)...

Законы войны. 1621-1721 г.

Русское казачество в западных источниках издавна являлось синонимом насильников и грабителей, варваров и убийц.

«Мамонт» в сибирской тайге.

Материал с небольшой экспедиции в тайгу Партизанского района Красноярского края, где, как уже выразились в комментариях на странице Сергея Изофатова вконтакте, он нашел вторую Горную Шорию.

Когда им надо, то и не варвары, и не грабители)...

"...Иван Сирко, необычайно талантливый воин и выдающийся политический деятель своего времени, осуществил около 50 военных походов, и не потерпел ни одного поражения.
Чего стоит только участие во франко-испанской Тридцатилетней войне (1618—1648) на стороне французов! В 1646 году, согласно договору с французами, подписанным Богданом Хмельницким, 2500 казаков через Гданьск по морю добрались до французского порта Кале. Вели казаков полковники Сирко и Солтенко. Именно благодаря военному искусству запорожцев удалось взять неприступную крепость Дюнкерк, которая находилась в руках испанцев.Крепость имела важное стратегическое значение — ее называли «ключом от Ла-Манша». Французы многократно пытались взять Дюнкерк, но тщетно. А казаки взяли крепость за несколько дней и, по сути, вручили французам столь желанный «ключ».Воевал Сирко и против турецкого султана, одерживая многочисленные славные победы..."(с)http://esotery.net/human/ivan-sirko/

"...Для взятия крепости Иван Сирко, используя опыт взятия Кафы, первоначально... захватил испанскую эскадру, и посадив на нее казаков, ночным десантом через морские ворота вошел в крепость без боя. Тактика Сирко поразила французов, и впоследствии принц де Конде назовет ее "удивительной". С Дюнкерна казацкая эскадра ушла курсом в порт Кале, откуда, разогнав испанцев, десантировалась на берег и в течение двух лет успешно освобождала французские земли..."(с)

"...Известно, что в 70-х годах он выступил в поддержку Степана Разина, за что и был сослан в Сибирь, но заступничество польского короля обратно вернуло его на Сечь (вот что значит со всеми «дружить»)..."(с)

"...Но этот суровый воин, которого турки и татары звали “Семиглавым драконом” и “Урус-шайтаном”, потерявший в боях за веру православную двух сыновей, был великодушным и отзывчивым человеком. Когда в Крыму бушевала бубонная чума, он разрешил татарам переселиться на запорожские не заражённые эпидемией земли, а противникам такого решения лаконично ответил: “Будем людьми”..."(с)

...А вот последние выкладки по "славянской теме" самих англичан : http://www.antidote.vagrya.com/history/artur.h...

"...Несмотря на то, что для подавляющего большинства британцев мысль о том, что легенды о короле Артуре имеют своей основой мифы сарматских племён из Северного Причерноморья, является почти святотатственной, именно английские историки опровергли традиционную версию.

В 2000 году в Нью-Йорке и Лондоне была опубликована книга Скотта Литтлтона и Линды Мэлко (L. Malcor and S. Littleton) «Из Скифии в Камелот: основательный пересмотр легенд о короле Артуре рыцарях Круглого Стола и Святом Граале» (From Scythia to Camelot: Radical Reassessment of the Legends of King Arthur, the Knights of the Round Table and the Holy Grail). Книга вызвала настоящий фурор. Авторы исследовали параллели между легендарными эпосами древних британцев и нартов, которых исследователи возводят к древним обитателям Причерноморских степей: скифам, сарматам и аланам, и убедительно доказали скифо-сарматскую основу большинства основных элементов артуровского цикла..."(с)

"...ЛЕГЕНДАРНЫЙ КОРОЛЬ АРТУР, который является эталоном западноевропейского рыцарства, был русским князем, прибывшим в Англию со своей дружиной по соглашению с римским императором Марком Аврелием. Это сенсационное заявление сделал известный британский историк Ховард Рид. В ходе длительных исследований в Великобритании, Франции и России Рид пришел к выводу, что король Артур являлся одним из предводителей племен, живших в сарматских степях в южной России. Славившиеся своими высокими и белокурыми всадниками, эти племена вышли в начале второго века к Дунаю и встретились с римскими легионами. В ходе длительных переговоров Рим сумел найти с ними общий язык, и ядро "варварской" армии было взято на имперскую службу. В 175 году от рождества Христова около шести тысяч русских воинов прибыли на Альбион. Работая в архивах петербургского Эрмитажа, Ховард Рид обнаружил многочисленную символику из захоронений на территории России, которая совпадает с образами на знаменах, под которыми сражались воины легендарного короля Артура»..."(с)

О другом другой известном князе - Атилле...

"...Византийский посол Приск Панийский в 449 году отправился к Атилле - гуннскому царю для переговоров о размере дани. Позднее в своих воспоминаниях дипломат писал, что ожидал увидеть шатры из конской кожи и немытых всадников. Столица гуннов поразила его. Город находился через три реки к северо-востоку от Дуная и был выстроен из дерева. Царский дворец с резными ставнями высился на горе. Гостей встречали хлебом-солью, медом и квасом. Девушки в длинных платьях водили хороводы в честь прибытия гостей. Что- то очень знакомо все это. Очевидно гунны были славянами. Кстати исследования останков с гуннского захоронения в северном Китае показали, что их генетический код абсолютно идентичен современным жителям Рязани..."(с)

"...Атилла родился на Волге. Его прадед был царь Баламбер (Владимир) - основатель этой столицы видимо. Брата Атиллы звали Блед (Влад). В булгарской летописи написано, что настоящее имя Атиллы - Мстислав..."(с)

"...Летопись о погребении Атиллы содержит сенсационные данные. На месте погребения была пущена река и устроен пир, который назван "страва". Пили напиток "медос"..."(с)

http://perevalnext.ru/gunnyi-yunyie-syinovya-r...

http://apxeo.info/mir/mumii-belyx-lyudej-v-kit...

"...Большинство учёных их называют тохарами, что обычному человеку мало что скажет, единицы – прямо заявляют, что это скифы. Местом, откуда предки этих людей мигрировали в Таримский бассейн около 2000 г. до н.э., называют Южную Сибирь, область афанасьевской и андроновской культур. Оттуда они принесли с собой боевые колесницы, высокоразвитую бронзовую металлургию и прочие элементы цивилизации на земли, что сейчас занимает современный Китай. Глубокое культурное влияние, которое они оказали на монголоидные племена, подтверждают лингвисты. В китайском языке, слова, обозначающие коня, корову, колесо и повозку, имеют «индоевропейское» происхождение. Заметим, что в современной исторической науке слово «индоевропейский» является эвфемизмом (заменой) для словосочетания славяно-арийский, что помогло скрыть реальное положение вещей, но ненадолго. В последнее время становится всё яснее, что китайская цивилизация и государственность (и не только она) возникла в результате завоевания древнекитайских племён в середине II тыс. до н.э. ариями, пришедшими с северо-запада.

...Китайский фольклор хранит легенды о голубоглазых светловолосых людях, которые были создателями китайского государства и его первыми правителями и государственными деятелями. Даже в VIII-IX веках нашей эры народные песни воспевали зеленоглазых генералов. Интересен тот факт, что в соответствии с этими легендами, буддизм тоже создали люди белой расы...

...В начале 1990-х годов более тысячи мумий белых людей были обнаружены в этом регионе, но к 1998 году китайское правительство запретило дальнейшие археологические экспедиции в этот район. И это вполне понятно. Дальнейшие раскопки доказали бы неприятный для китайцев факт, что это не они первыми открыли железо, изобрели седло и колесницы, одомашнили лошадь. Всё это очень-очень давно сделали представители Белой расы и щедро поделились с ними…"(с)

6.

Границы Скифии в V в. до н. э.
1 – Царские скифы, Приднепровские; 2 – Волго-Донские; 3 – Заволжские; 4 – Массагеты; 5 – Царские скифы, Приобские; 6 – Енисейские; 7 – Царские скифы, отколовшиеся от Приобских
1.Царские скифы (с кочевниками и пахарями) жили между Карпатами и Доном, с центром севернее Путивля у р. Сейм.
2.Волго-Донские жили между низовьем Дона и Волги с центром у г. Элиста.
3.Заволжские скифы жили между Волгой и северным Аралом, с центром у истока рек Малый и Большой Узень (восточнее озера Баскунчак).
4.Массагеты жили между южным Уралом и Балхашом, примыкая к Иртышу. Центр был в 200 км западнее Караганды и 80 км севернее р. Сарысу.
5.Царские скифы (Приобские) жили между Иртышем и Обью, с центром между Иртышем и истоком реки Васюган.
6.Енисейские скифы жили по обе стороны Енисея и Ангары. Центр находился на Ангаре, восточнее Енисейска.
7.Царские скифы (отколовшиеся от Приобских) жили между р. Печора и Приполярным Уралом с выходом к р. Обь. Центр был у р. Илыч (приток Печоры).

...Ну, и дальше, вглубь времён, раз уж начали)...

http://tzone.kulichki.com/anomal/civil/rus/ski...

"...Древние греки причисляли к скифам 55 народов, относившихся к различнным антропологическим и языковым группам. К основным языкам скифов относятся славянские, тюркские и угро-финские. Но все они были объединены духовным единством. Сюда входили, например, аримаспы, будины, гелоны, иссидоны, киммерийцы, роксаланы, сарматы и т.д. Родство языков эллинов и скифов объясняется тем, что более 4 тыс. лет тому назад они жили постоянно рядом в Сибири. Перемещение скифов с востока в Причерноморье было, но Причерноморские скифы сформировались в бассейне Черного моря, здесь они и перемещались в тысячелетиях и столетиях..."(с)

А это даже пресловутый Нестор-летописец не мог не отметить....

"...И жили между собою в мире поляне, древляне, северяне, радимичи, вятичи и хорваты. Дулебы же жили по Бугу, где ныне волыняне, а уличи и тиверцы сидели по Днестру и возле Дуная. Было их множество: сидели они по Днестру до самого моря, и сохранились города их и доныне; и греки называли их "Великая Скифь"...( Повесть временных лет )

"...12 тысяч лет тому назад Северный географический полюс Земли, с небольшой площадью оледенения, находился на северо-западе Канады рядом с Аляской. В пределах Северного океана климат был теплый. После гибели священной островной столицы в Атлантическом океане (у современных подводных гор Роккевей и Якутат), центр империи переместился на северо-восток Таймыра в город Золотых Врат, который до этого был чисто административной столицей империи. В этот же период Северный географический полюс начал зигзагообразно перемещаться в сторону его сегодняшнего положения, охватывая холодом, мерзлотой и льдообразованием новые просторы и освобождая ото льда территорию Канады. С появлением в Северном океане льдов, около 7-8 тыс. лет тому назад, острова Средиземья начали постепенно уходить под воду. В этих условиях народы Средиземья вынуждены были оставлять обжитые ими районы, города, порты, переселяясь на континентальную часть современной России (от Кольского полуострова до Чукотки), а также через Шпицберген, Гренландию и бывшие тогда в северной Атлантике многочисленные острова на Европейские и Африканские земли. На территорию земель России переместились многие народы Средиземья: в их числе предки гипербореев, массагетов, исседонов, хакасов, кельтов, удмуртов, киргизов, карелов, эстов. Острова Франца Иосифа, вероятно, являются остатком загадочного Средиземья, храня ее тайны. Переселившиеся народы совместно с коренными жителями материка образовали новые царства и союзы, в том числе и те, которые позднее стали называться скифскими..."(с)

...И, естественно, исток...http://www.yperboreia.org/likbez2.asp

Фальсификация Русской истории античной эпохи. 6 век до Р.Х. – 5 век от Р.Х.

Понимая причины таких "литературных" приемов, умолчания и прямой лжи античных историков, значительно глубже воспринимается История тысячелетней, полной драматизма борьбы славян с рабовладельческой Империей.

крестьянин Никонов додумался до вентилируемого водолазного снаряжения на век раньше немцев. Просто нужды особой в этом изобретении не было.

Нужда в таком снаряжении была всегда., во все века.Просто не всегда это понимали. А когда понимали, то изощрялись по мере возможностей...Как Вам такой вариант?

Прошу любить и жаловать: ассирийские боевые пловцы в действии. Аквалангов,-естественно,- еще нет, зато используются дыхательные мешки вроде ребризера... Скорее всего это винные бурдюки....А подол длинного балахон,отлично можно использовать как моноласт...Между прочим, проверено на практике. Рельеф IX века до н.э. Интересно, куда они намылились? Один поверху, вроде как лидер....

Вот здесь еще кое-что интересное:

http://aborigenclub.ru/info/modules.php?name=P...

Реконструкцию подводного снаряжения Никонова и его же "потаенного судна" я много раз видел в Военно-Морском музее в Ленинграде...Все же 40 лет там прожил...

Вот здесь немного видео с погружениями в таком снаряжении:

http://mayakbalt.ru/v-yantarnom-otmetili-den-v...

А "подлодка украинских казаков" - это очередной фейк. В общем-то это вариант водолазного колокола, только подвижный. Запорожцы действительно разбойничали на Черном море в стиле викингов, или сомалийских пиратов,то есть на относительно скоростных и мелкосидящих судах, и вполне эффективно. Но что они применяли "подводные лодки", пусть в такое сами украинцы и верят...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Забыл уже, как назывался тот период, но, если вкратце, то где-то с 50-60 тысяч лет и до 15-20 тысяч лет до н.э. климат реально был в Арктике совсем другой.

Плейстоцен - начало голоцена.

Вот здесь интереснейшая информация по поводу периодичности оледенений и межледниковых периодов и их зависимость от положения Земли относительно Солнца:

"Климатические корреляции в плейстоцене и голоцене. Влияние орбитальных параметров на климат и миграции человека"

http://dna-genealogy.ru/articles.html/_/%D0%BA...

Оттуда:

Причиной оледенений является сумма двух факторов – прецессии оси вращения Земли и вариации эксцентриситета её орбиты. При этом прецессия обуславливает чередование оледенений и межледниковий, а вариации эксцентриситета отвечают за контрастность ледниковых фаз - при увеличении эксцентриситета контрастность увеличивается, а при уменьшении понижается.
Вариации угла наклона приводят к изменениям зимних температур только в полярных областях и на размах оледенений практически не влияют. И определённо не влияют на периодичность.
Периодичность оледенений (и межледниковий) определяется только прецессией и составляет 26 тысяч лет.
В южном и северном полушариях оледенения сменяются межледниковьями в противофазе – когда в северном полушарии имеет место оледенение, в южном полушарии в это же время наблюдается межледниковье, и наоборот.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Проще всего занять именно такую позицию - отмахнуться и сказать, что это "фейк", чем академическая историческая "наука" всё время и занимается. В этом плане молодец Тур Хейердал...Откуда, говорит, вы знаете, что "невозможно", когда сами лишь в кабинетах штаны протираете ? Вот я сколочу плот и нормально доплыву от Перу и до острова Пасхи...Сказал - сделал...Так же и с такими проектами. Почему "фейк" ? Совершенно верно - принцип колокола, воздух там по-любому есть, казаки - народ здоровый, выносливый...Богатыри, не мы)...Или французы на пустом месте это придумали ? Прошу заметить, это не "украинские историки" написали, а французы, причём в 18 веке, когда о подводных лодках никому бы в голову даже фантазировать не пришло...Реконструировали бы да попробовали...Только с турами хейердалами нынче напряжёнка...

А я очень советую и тебе почитать немного побольше, чем учебники, потому что время от времени даже "аксиомы" и "постулаты" имеют свойство в корне меняться под давлением каких-то новых открывающихся знаний...

Лучше вот что скажи. Туши мамонтов в широтах вечной мерзлоты. В желудках - остатки растительной, а иногда даже не полностью переваренной пищи. До ближайших возможных мест "пастбищ" - сотни километров...Просто здравый смысл. Они по воздуху прилетели в районы оледенения, чтоб лечь и замёрзнуть ? Или их кто-то с непонятной целью туда транспортировал ?)...Логичнее предположить, что паслись себе слоники на лугу, пока не попали под глобальную катастрофу, которая привела к почти моментальному изменению климата, раз свалить не успели и даже пищу пережевать...Или следы теплолюбивых растений в слоях на островах, где сейчас только мхи да лишайники...Но это ещё самый простой аргумент. Надо быть специалистом, чтобы свободно, не боясь свернуть себе в дебрях шею, щеголять и жонглировать такими категориями и понятиями, как плейстоцены, голоцены, противофазы и корреляции)...Ты специалист ? Нет...Просто тебя убедили, закидав и оглушив всей этой терминологией)...Авторитетом, в общем, задавили). А есть и другие учёные, которые так же внушительно докажут тебе другое, и ты не сможешь оппонировать. Поэтому останется лишь выбирать, кто именно для тебя "авторитетнее", в связи с чем делать свой выбор. Мне достаточно было, не влезая в такие узкоспецифические дебри, комплексно сделать свои выводы и принять именно такую точку зрения. О резком изменении климата, вызванного каким-то глобальным потрясением. Об этом говорит многое. Прежде всего, предания всех народов планеты. А предки не были фантазёрами, они лишь рассказывали то, что видели, что со временем уже обрастало теми или иными "подробностями", "деталями" и трактовками сего события по тем или иным причинам...Но основа для всего этого была.

И до сих пор тупо твердят о том, что "этруское не читается", хотя очень даже и читается при желании.

При желании можно прочитать абсолютно все и даже так, как хочется. Я же говорил, что в Риме уже во времена Цезаря,если не раньше, этрусский язык был уже непонятен и забыт, а уж тем более письменность. Хотя разных этрусских надписей тогда сохранялось еще очень много. А вот билингв очень и очень мало. Даже из тех, что есть, пытаются вытащить некоторые слова, но грамматика языка неизвестна. Вот гляньте здесь, как это делается:

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9A/kondratov-a...

Даже неизвестно, как точно звучал этрусский язык. Между прочим, в той же латыни на протяжении римской истории произношение менялось. Да и во всех языках....А уж за уши притягивать русский для дешифровки этрусского...Романтично, но не научно.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Если быть точным, то в XVIII веке Никонов свою лодку все же соорудил, даже показывал Петру I в 1724 году. Так что уже тогда идея витала в воздухе. А в 1776 году одноместную подводную лодку соорудили американцы и применили против англичан в Войне за независимость...

Есть еще более интересная вещь...В XVII веке применялся прототип скафандра, правда невентилируемого. Применяли его для подъема золота с затонувших галеонов. Конструктивно это была длинная бочка, герметичная и с иллюминатором. Также имелись герметизированные кожаными манжетами рукава для рук. В 1969 году эту штуку воссоздал Робер Стенюи для подъема сокровищ Непобедимой Армады. Причем очень успешно. Он так неплохо тогда приподнялся...

А что касается фейковости "казацкой субмарины", то про это я слышу очень давно, так же как и про дыхание через камышинки на трехметровой глубине, чтобы враг не догадался. Даже если будет вариант колокола, сколько времени проведут под челном скажем десять здоровых мужиков? Будут вылезать подышать, покурить? Робер Стенюи в своей бочке вынужден был подниматься на поверхность через каждые 10-15 минут...

А французы...Знаете, Екатерина II была большой любительницей французских романов...Но в один прекрасный момент резко перестала их читать. Попался ей роман про маркиза де Сада..Она все же дочитала, а потом бросила книгу в угол, сказав: " Одне токмо французы измыслить способны сие!"

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Но ведь ты опять же не дешифровальщик ? Ты не можешь судить о том, "правильно" или "неправильно" подобраны ключи к расшифровке письменности, а опять же принимаешь на веру точку зрения с отрицанием только потому, что так сказали "авторитетные люди")...А Воланский занимался этим серьёзно и много лет, пересмотрел и перелопатил кучу материала...Ты считаешь себя компетентнее ? Самонадеянно как-то...И, честно говоря, он для меня поавторитетнее тебя будет в этом вопросе)...Да и не только он...

Не надо мне про камышинки. Мало того, что я не кретин, но я ещё, кстати, водолаз первого класса и немного в этихх делах разбираюсь. И считаю, что стОило бы опробовать "казацкий вариант", хорошо всё просчитав и продумав...Наверняка же, если было такое дело, то тоже к самой технологии подходили путём проб, ошибок и, как всегда, ценой человеческих жизней...Но мы зря считаем предков глупее себя. Именно в таких делах мы иногда просто не сможем сообразить, насколько гениально просто решались те или иные технические, конструкторские и прочие вопросы, очень часто так бывало в других экспериментах...Того же Тура Хейердала лучше почитай, чем всякую заумь, там такие моменты очень чётко отображены...

А нахрена французу придумывать что-то про казаков, кстати ?)...Смысл ?...

Может быть и авторитетом задавили...Все -таки я историк, точнее археолог по образованию, хоть и недоучившийся. Это потом пришлось все бросить не от хорошей жизни и переучиваться в технаря. Зато много нового узнал и не надо было прогибаться в идеологическом плане. В Питере библиотеку перед отъездом раздарил по истории, археологии, этнографии и всяким сопредельным дисциплинам..Почти две тысячи книг. Так что авторитетом было кому давить. Проникся.

Теперь по теме...Находок мороженых мамонтей и прочих таких зверей достаточно много.

Есть три особенности: эти находки относятся к разным временным периодам.
От 40 тыс. лет назад, до совсем "свеженьких", 3-5 тыс. лет с острова Врангеля и Новосибирских островов.

Вторая особенность: нет массовых одновременных захоронений
мамонтовой фауны. Есть, правда, Берелехское кладбище мамонтов, но там тоже останки разного времени.

И третья: все находки погребены в глинистой почве, в мерзлоте и обнаруживаются только при потеплении.

Теперь о вечной мерзлоте. Слой прогревающейся почвы над промороженным грунтом (ниже 0°) может быть от полуметра до двух метров. В летний период температура может подниматься и до 25° - 30°. Сам прогревающийся слой очень активный. Верхняя часть скреплена конями растений, получается дерн. Растет ягель, разные карликовые деревья итп. Это береговая тундра вдоль океана. Южнее начинается лесотундра и тайга. В теплый сезон становится очень опасно, появляются промоины под дерном. Естественная ловушка. Берега рек могут быть топкими и вязкими, потому что дно реки представляет собой из-за слоя мерзлоты подобие гидроизоляции, поэтому реки легко разливаются. Топкие берега рек тоже действуют, как непроходимые препятствия. Пример - тот же Берелех, c его завалами костей разного времени...

Что касается остатков корма в желудках тех же мамонтов, то ареал растений мог изменяться, со временем. Вот если бы в желудках нашли бананы, это действительно было бы странно...

Здесь вот пропагандируется теория одномоментного стихийного бедствия...вроде сдвига полюсов:

http://cozyhomestead.ru/Zhivotnie_73973.htm

Так что когда говорил про "плейстоцен и корреляцию климата" имел ввиду именно это. Только происходило это медленно и периодично. А не под влиянием планеты Нибиру.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

все находки погребены в глинистой почве, в мерзлоте и обнаруживаются только при потеплении...

..........

Вот именно. Тогда снова о слониках. Они что, глиной питались в тех широтах))) ? Кстати, под Сунгирью, под Воронежем интересные находки - изделия из выпрямленной кости мамонтов...Что это за технология, по которой они кость выпрямляли - неясно...Да, и археолог и дешифровщик-лингвист - это совершенно разные и несравнимые вещи)...

С мамонтами вообще интересная штука - некоторые исследователи просто уже убеждены, что их на Севере приручали так же, как до сих пор в Индии слонов...Почему бы нет ? Учитывая, откуда пришли предки нынешних брахманов, высшей касты и какие знания и навыки унаследовали...

Что же касается климата, то я не буду сейчас искать заново ссылки, просто вкратце основной расклад расскажу. Период--то хоть и ледниковый, но ввиду того, что рельеф был другой и очертания суши, то Гольфстрим тогда омывал как раз побережье Северного Ледовитого океана, обеспечивая примерно такой же климат, какой сейчас, к примеру, во Франции...Летняя температура в среднем была выше на градусов 8, а зимняя на 12...Плюс другие условия полярного светового дня...То есть, в Европе было тогда как раз холоднее, она, в основном, и была ледником покрыта...После сдвига всё изменилось...

Слоники глиной не питались..Они в эту трясинную глину попадали.. по неосторожности, или спасаясь от хищников.. Были тогда всякие серьезные ребята, вроде пещерных львов и медведей. Кстати, недавно впервые обнаружили парочку мороженых львят, совсем маленьких..

http://obvaldefoltovi4.livejournal.com/2786993...

А рацион мамонтячий... Это же растительноядные, как и слоны. То есть в пищу годится все растительное. Зубищи у них размером с кусок хозяйственного мыла и с "теркой", так что идеально приспособлены для измельчения любых веток. Естественно, и пищеварение должно было быть длительным, как у современных жвачных. Отсюда и непереваренные остатки в желудках. Кроме того, как и слоны, мамонты были животными стадными и кочевыми. А слон за день может пройти весь Серенгети например....Про то, что в тундре и лесотундре растет, я уже писал.

Про копья...Если посмотреть на фото ископаемых бивней из того же Берелеха, как они вэтой мокрой глине лежат, то сразу заметны продольные трещины. Это слои эмали и дентина, как у современных слонов. Бивни растут всю жизнь. Поэтому и длина у них приличная. Но слоновые бивни раньше умели расщеплять в длину, а потом выпрямлять. Точно также, как кочевники умели выпрямлять бараньи рога и делать из них усиливающие накладки для сложносоставных луков. Там технология была в размачивании в определенном растворе и распаривании. А слоновую кость делают мягкой в кислой среде. В античной Греции существовала особая техника, так называемая "хрисоэлефантина", когда изготовлялись огромные статуи богов, причем лица, руки выполнялись из точно формованных по шаблонам пластин слоновой кости, а одежда и атрибуты из тонко прокатанного золота. Например фидиевские Зевс и Афина...

На сунгирской стоянке, помнится, было найдено парное погребение детей с этими самыми прямыми копьями из мамонтовых бивней, около 2м? Так копья были достаточно тонкие, с палку от швабры. Это, скорее дротики. И выточили их именно из расщепленного бивня. Где взять кислую среду? Да клюквы, или брусники набрать, - везде растет....

Причем отходы производства тоже пустили в дело. На скелетах найдено огромное количество бусинок из мамонтовой кости, а на одном из дротиков - очень интересный артефакт из кости, в виде диска с отверстиями. Между прочим, бусинки вдоль рук и ног располагались так, что было ясно, что дети были одеты в штаны и рубахи...А под Воронежем из костей вообще было жилище построено.. Вот кто мамонтов истреблял...Таких зверей загубили..

Понимаете, археолог работает не только лопатой, но еще и головой. Причем последняя используется всегда, как в поле, так и на камералке. Великий Шлиман с головой не очень дружил, поэтому срыл нафиг Трою гомеровского времени и докопался до другой Трои, которая существовала на 1000 лет раньше. Точно так же граф Уваров брал солдатиков и те дружно сносили какой-нибудь курган без всякой системы. Думал, там скифы с золотом, а там первобыт с кремнями и горшками. Обидно...

Лингвист-дешифровшик прежде всего должен помнить про системный подход, потому что любой язык - это тоже система, cо своими закономерностями. Даже русский времен Ломоносова уже серьезно отличается от современного, а уж древнерусский времен Нестора и подавно. Тем более смешно, когда берут этрусское слово и сравнивают его с современным русским со всеми его приставками, суффиксами и окончаниями...Я бы понял еще если бы искали общие корни с индоевропейскими...

Что интересно, но именно благодаря системному подходу этрусские тексты вполне успешно читают. Особенно итальянцы. Ну, у них то, дома...Сам Бог велел.

С климатом тоже не все так гладко. То, что конфигурация побережий была несколько другой еще в конце плейстоцена, то есть тыщ пятнадцать лет назад, это бесспорно. Даже Балтика -это остатки последнего ледника.

А вот если теплое течение обеспечивало теплый климат вдоль побережья Ледовитого океана, то это привело бы к таянию мерзлоты, а это и есть условие для заболачивания...Со всеми вытекающими.

Есть ведь очень много данных о возрасте той же мерзлоты и по распространению. В Европе-то она есть только на Кольском полуострове да ближе к Карскому морю. Западная Сибирь в основном с севера. А Восточная Сибирь вся, до Алтая. Дальше север Канады и Гренландский ледник, мини-Антарктида такая...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Были тогда всякие серьезные ребята, вроде пещерных львов и медведей.

..........

"Пещерные" - это не более, чем штамп, вообще-то, должен бы был знать)...Как людей назвали "пещерными", так и животных. Вот и сам посуди - такой роскошный заповедник флоры и фауны...И в каких климатических условиях сие возможно...

А Воланский как раз системно и подошёл, а не твердил, отмахиваясь, заученный постулат о том, что "этрусское не читается"...Только эта система академическую науку не устроила, как и католическую церковь...У него в то время не было шансов...Впрочем. и сейчас ничего почти в этом плане не изменилось...

Ой это я нечаянно. Сейчас исправлюсь:

"В тундре на мамонтов охотились свирепые хищники: Pantherae leones spelaea и Ursi spelaeus"....Пойдет?

Вот и сам посуди - такой роскошный заповедник флоры и фауны...И в каких климатических условиях сие возможно...

Могу идею подкинуть.....

Если пройтись вдоль побережья Ледовитого океана, то там довольно много крупных островов и полуостровов:

Шпицберген , Канин и c ним дальше Новая Земля, Таймыр, Северная Земля, Земля Франца-Иосифа, Новосибирские острова, Врангеля ну и прочая мелочь. Между ними и побережьем - шельф и глубины небольшие. Просто если острова - остатки погрузившейся суши, то... А иначе как последняя популяция мамонтов оказалась на острове Врангеля?

Dum spiro--spero. Секретные материалы

А Воланский как раз системно и подошёл, а не твердил, отмахиваясь, заученный постулат о том, что "этрусское не читается"...Только эта система академическую науку не устроила, как и католическую церковь...У него в то время не было шансов...Впрочем. и сейчас ничего почти в этом плане не изменилось...

Ой да не надо меня убеждать...Читают их читают...

Давно уже доказано, что язык этрусков - индоевропейский:

http://sanscritonline.blogspot.de/2009/10/la-p...

Если посмотреть на вопрос сугубо философски то надо выбирать между тем, кого послать далеко и надолго: академическую науку и попов до кучи, или Воланского. С Воланским оказалось меньше хлопот.

А если посмотреть с юмором, то римляне не могли читать этрусские тексты, потому что не знали русского языка?...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Проще всего занять именно такую позицию - отмахнуться и сказать, что это "фейк", чем академическая историческая "наука" всё время и занимается.

...заимев целую кучку сторонников и приверженцев в "Диполь-гетто"...

Полярный водоворот.

Оказывается, к Северному Ледовитому океану устремляется не только Гольфстрим, но и течение, пусть и холодное, с Тихого океана. Но оно идет как-бы поперек вращения Земли. Должно течь на восток.

Так в том-то и дело, что эти острова - часть или затонувшего материка или. как минимум, более крупного архипелага ( как на карте у Меркатора изображена Гиперборея )...Огромные области суши затопило, где-то наоборот...В общем, изменились очертания материков. К примеру, Пири Рейс, как и Меркатор, перерисовывая с таких же более древних карт, на удивление сегодняшним учёным с точностью отобразил все очертания побережья Антарктиды, которая сейчас подо льдом, с одной маленькой "поправкой" - Южная Америка была связана по суше с этим материком, без Магелланова пролива...Вероятно, так раньше и было...И цивилизация была, которая картографию вела...Об этом давно уже известно "в узких кругах"...Взломать бы архив Ватикана да масонов потрясти - сразу бы всё встало на свои места без измышлений)...

...Недавно где-то читал, не вспомню уже где...Экспедиции к Северу в поисках Гипербореи ещё Екатерина Вторая снаряжала...В тайне и нехилые бабки вбухивая...Вряд ли, конечно,, с каким-либо конкретным результатом, хотя кто его знает...

Так в том-то и дело, что эти острова - часть или затонувшего материка или. как минимум, более крупного архипелага ( как на карте у Меркатора изображена Гиперборея ).....

Насчет Гипербореи и Антарктиды с точностью до миллиметра спорить не буду......Но вот по датировкам некая интересная вещь выходит...Дело в том, что совсем недалеко от Берелехского кладбища мамонтов находится Дюктайская стоянка (палеолит) возрастом 12 000 лет. Само мамонтовое кладбище имеет возраст 12 300 лет. Не знаю, ездили ли эти люди на мамонтах, но то, что они их ели - это совершенно точно.

Но вот в 1986 году на острове Жохова, это примерно на 600 км севернее,-группа Новосибирских островов,-была найдена другая стоянка, возрастом 8000 лет. Вот эти люди уже ездили на собаках и охотились на белых медведей.

Между прочим на Новосибирских островах начиная с XIX века добывали мамонтовую кость. Там же промышлял и знаменитый Санников.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

..Недавно где-то читал, не вспомню уже где...Экспедиции к Северу в поисках Гипербореи ещё Екатерина Вторая снаряжала...В тайне и нехилые бабки вбухивая...Вряд ли, конечно,, с каким-либо конкретным результатом, хотя кто его знает...

Гиперборея, или нет, но русские (поморы) обживали Север с очень давних времен. Причем так примерно со второй половины XVI века они уже закрепились на Ямале. А в 1600 году по указу Бориса Годунова на Ямал был послан первый отряд стрельцов с воеводой во главе, которые начали строить острог на реке Таз, в 300 верстах от устья. Через год прибыл еще один отряд, затем еще, и уже в 1607 году вместо острога была настоящий город с крепостью с башнями, церковью, гостиным двором и посадом. Город назывался Мангазея. Воеводы обложили аборигенов данью (ясаком), а к 1609 году дань уже собирали со всех окрестных племен. В городе были кузни, литейные и другие мастерские, так что аборигены очень быстро почувствовали интерес. В город вбольших количествах стали поступать пушнина, золото, моржовые и мамонтовые клыки и другое, в обмен на железные и медные изделия, ткани, посуду и другие товары. Между прочим оттуда поступали и бивни нарвалов - вещь редкая и чрезвычайно дорогая. Из них в Европе делали посохи для кардиналов и епископов, кроме того такой посох был и у Ивана Грозного.. Шкурки только соболя даже в не слишком благополучный период 1630 - 1637 гг. вывозились сотнями тысяч.

Вот здесь о том как пушнина заменяла России нефть и газ...

http://rusplt.ru/society/kak-sobol-i-belka-zam...

Между прочим, 1000 беличьих шкурок в Европе продавались за 40 талеров, а это килограмм серебра...Соболь ценился раз в 300 дороже белки...На торги в город приезжали до двух тысяч промышленников и купцов. О городе пронюхали англичане и голландцы.

После этого царь Михаил Федорович по требованию бояр запретил плавать "мангазейским морским ходом" котрый знали поморы из опасения, что он станет известен европейским купцам, а те на своих кораблях смогут город захватить.

Постепенно Мангазея пришла в упадок и была оставлена. Но по некоторым свидетельствам город существовал до 1662 года...О ней забыли, в конце концов город стал легендарным.

Сейчас на месте Мангазеи расположено село Старотуруханск.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

В данном случае я не о поморах...То, что поморы там издавна ходили и что в Сибири буйная пушная движуха шла - это известно...Нет, именно экспедиция с определённой целью и задачей. В 1764 году была отправлена экспедиция под руководством Чичагова по секретному указу непосредственно Екатерины. Причём, настолько зашифровано, что даже сам Чичагов об истинной цели узнал только, когда вышел в море и там вскрыл пакет ( это уже из мемуаров...инструкции и приказ идти к Северному полюсу были написаны Ломоносовым с печатью царицы ). официально же его отправили как бы "китовые промыслы смотреть" )...Закончилось, как и должно было закончиться - упёрлись во льды и повернули назад...Но попытка была, по крайней мере...О Гиперборее, кстати, императрица от масонов наслушалась и впечалилась. Уж те-то всегда к "гиперборейской теории" относились на полном серьёзе...

Вряд ли, конечно,, с каким-либо конкретным результатом, хотя кто его знает...

...Софья Фредерика Августа Анхальт-Цербстская, без профита ?...

Воины с колонны Траяна: древняя фальсификация истории?!

Колонну Траяна можно считать образцом пропаганды - но, как утверждают археологи, в ее каменной летописи есть доля правды. А теперь неофициальная версия: Троянская колонна как выяснилось, была возведена не раньше, а даже позже второй половины 13 века, она не такая древняя, как нас пытаются сегодня уверить. Ей, вовсе не около 1800 лет, а не более пятисот лет.

Ох уж эти масоны.... Екатерина II была слишком рациональным человеком, чтобы верить в сказки. Но вот когда дело обещало выгоду хотя бы в перспективе, тут она случая не упускала. Чего стоит история с библиотекой Вольтера..

Ломоносов, который и составил проект экспедиции Чичагова, сам был помором, но при этом еще и учился в Германии, мог знать многие интересные вещи. Но он определил целью поиски Северо-Восточного прохода к Камчатке и Чукотке и Америке через Гренландское море и Северный полюс, поскольку предполагал наличие там наличие свободной воды. Не острова, а свободной воды из-за теплых течений! Почти как сейчас самолеты из Москвы на Камчатку летают....То есть про Гиперборею ни слова. Вариант вдоль побережья Сибири тогда был, но был он слишком тяжелым и длинным. Поэтому Ломоносов и составил проект, причем хорошо обоснованный. И Екатерина тоже была заинтересована именно в отыскании пути, а не в поисках неведомой земли.

Вообще-то само слово "Гиперборея" переводится с греческого, как "сверхсевер"...Хотя, куда дальше?

Самое раннее упоминание о Гиперборее содержится в одном из гомеровских гимнов. Затем появляются упоминания у Геродота и Страбона, которые ссылаются еще на каких-то авторов. Известно о плавании Пифея, который первым из греков достиг границы льдов, таинственного острова Туле и описал собачий холод и полярный день..При этом стереотип Гипербореи все равно увязывался с культом Аполлона, а раз так, то там должно было быть тепло и хорошо. Чем-то это напоминает Атлантиду: остров далеко-далеко и там все ОК.

В эпоху Возрождения все бросились читать античные сочинения, которые уцелели. Тогда уже знали и про Исландию, и про Гренландию, и про льды на Севере. Поэтому под Гипербореей стали считать Московию. Парацельс,который кроме медицины баловался еще и мистикой, так и считал: «Есть один народ, который Геродот называет гипербореями. Нынешн­ее название этого народа – Московия»..

Периодически эта идея возникала в разных ипостасях, и в разное время, но сейчас просто какой-то бум..

Статья во понравилась:

http://pereformat.ru/2013/06/hyperborea/

А еще нашел одну книгу, которая была у меня в библиотеке:

Арктическое мореплавание с древнейших времен до середины XIX века

http://www.ivki.ru/kapustin/liter/belov%20var2...

Скачать можно здесь:

http://militera.lib.ru/explo/sevmorput/index.h...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Что вы зациклились на этих греках ?...Не было уже во времена Пифея Гипербореи, катаклизм уже произошёл гораздо раньше, и калимат изменился....А о той Гиперборее осталась память и предания, и не только у греков. а по всей Малой Азии и Индии...И в "Авесте", и в "Ригведе", и в "Махабхарате"...На другом материке - абсолютно то же самоое. Это я хорошо знаю, когда-то был очень увлечён. начиная с самой древней культуры у ольмеков, у всех был один и тот же стойкий базовый тезис - пришли с Севера боги и дали толчок цивилизации...О Китае мы здесь уже тоже говорили...Зачем возвращаться к учебникам ?) Не надо, всё это я знаю...

А то, что "про Гиперборею ни слова", так об этом тоже сказано...Проект был засекреченным...

А от масонов - да...никуда не деться...Член трёх академий и посвящённый самой высшей масонской ложи, по совместительству мэр Парижа Жан Сильвен Байи был просто уверен в Северной Прародине цивилизации и писал об этом...А это всё та же тусовка высшего света с Вольтером и "другом просвещения" Екатериной, которая всем этим делам внимала и благоволила...

Да...Забавная там статейка. Особенно по части отсутствия надписей. Правда, на цоколе все же имеется такой текст:

senatvs popvlvsqve romanvs imp. caesari divi nervae f. nervae traiano avg. germ. dacico pontif. maximo trib. pot. XVII imp. VI cos VI p.p. ad declarandvm qvantae altivdinis mons et locvs tant ibvs sit egestvs

Хорошая такая латынь...Да еще шрифт "capital"...Классика! Перевести можно так, если я еще не все забыл:

"Сенат и народ римский - Императору Цезарю Нерве Траяну Августу воздвиг, божественного Нервы сыну, Германии, Дакии Понтифику Великому, обладающему властью народного трибуна в 17-й раз, Императора в 6-й раз, Консула в 6-й раз, Отцу Отечества, чтобы показать высоту холма был срытого, освободить место для возведения этих столь значительных сооружений".

Вообще-то походы Траяна описаны Дионом Кассием...И многие эпизоды на колонне Траяна соответствуют. Даже оригинал текста выложен в Сети.

Что касается таких деталей, как кресты и полумесяцы на щитах римлян, то это не религиозные символы, а опознавательные знаки легионов. Выполнялись они из железных, или бронзовых полос и накладных пластин. Каждое подразделение имело свой рисунок. По сути это были элементы усиления. Иногда за какие-то выдающиеся заслуги подразделение,или даже легион мог получить отличительный элемент на щиты..Например Legio XII Fulminata - 12й Молниеносный легион.

Да и многие подробности, мелочи, четко соответствуют времени. Например у легионеров на макушке шлема четко обозначено кольцо. Тоже характерная деталь времени. Легионер в походе нес шлем на ремне через плечо. Тащить на голове двухкилограммовую железную кастрюлю было утомительно. Ну и много других деталей....

Что касается "простых каменщиков" изготовивших колонну, то это тоже фейк.

Колонна изготовлена из отдельных сегментов, но с очень высоким уровнем подгонки. А это работа каменотеса очень высокого уровня. Вообще в античные времена колонны составлялись из отдельных блоков, а не из монолитов.

Кроме того, в рельефах использована техника сверления, а это характерно для ранней Империи...В Средневековье такая техника не применялась.

А напоследок...Ремесло скульптора, камнереза, было очень распространено во времена Траяна, а еще до того и после того.

В Римской Империи императоры имели статус богов и их статуи имелись в каждом городишке. Причем при воцарении очередного императора немедленно изготавливали скульптурный портрет, который дублировали и рассылали по всей империи. Копии делали уже на месте. Вот например портрет Констанция Хлора, не только даже не законченный, но видимо голову отбили у уже почти готовой статуи..Зрачки глаз не проработаны... Это делали в последнюю очередь..

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Что вы зациклились на этих греках ?...Не было уже во времена Пифея Гипербореи, катаклизм уже произошёл гораздо раньше, и климат изменился

Поймите одну простую вещь: все цивилизации связаны между собой. Надо только найти эти ниточки.

Я просто пытаюсь вытащить временные рамки, только и всего. Если уж вы зациклились на идее Гипербореи, то ничего ужасного в этом нет...Сейчас идет повальное увлечение чем-нибудь ... особонеординарным, что ли..По поводу Гипербореи, видимо тоже очередное поветрие..Кто-то смакует Толкиена, кто-то ловит покемонов, а кто-то занят исторической реконструкцией и до хрипоты спорит об особенностях покроя гульфика на шоссах XIII века....

Последний глобальный катаклизм был в плейстоцене, около 39 000 лет назад. Одновременное катастрофическое извержение супервулканов на Флегерейских полях в Италии, Казбека на Кавказе, Cв.Анны в Карпатах и, возможно, еще где-то, создало гигантский выброс пепла и сероводорода в атмосферу. Это привело к "вулканической зиме" по крайней мере в Европе и резкому понижению температуры, примерно на 10°~15° и к началу очередного ледникового периода и вымиранию неандертальцев.

Так вот, еще про греков, если позволите... Взрыв вулкана на Санторине привел к гибели Минойскую цивилизацию.. примерно 3600 лет назад..

Dum spiro--spero. Секретные материалы

все цивилизации связаны между собой. Надо только найти эти ниточки...

..........

Так а я о чём ?)...Вообще-то, очень действенный приём - не отрицать явление, вызывая ещё больший азарт, а утрировать, карикатуризировать, тем самым лишая его серьёзного отношения. Пока действует безотказно...Вот причём тут покемоны с Толкиеном ? Северная прародина белой цивилизации, расселение ариев по континентам - это же просто факт, подтверждаемый таким количеством источником и просто логикой...Ну, пусть не "Гиперборея" - в конце концов, это греки так обобщённо назвали, самоназвания мы уже вряд ли узнаем. И в разных народах на новых местах, составляя элиту, передовой класс, они так же носили уже разные названия...Вот где ключ к "взаимосвязи" - в одних истоках. И они на Севере - об этом говорят предания почти всех евразийских и американских народов...И артефактов всё больше и больше...А ты мне тут всё про греков...Они - лишь наследники...Минойскую цивилизацию, говоришь...А кто вообще основал эту самую минойскую цивилизацйию ? По раскладам выходит, что пеласги...А кто такие пеласги ? Нет ответа у исторегов...Откуда-то с севера, мол. пришли...И ещё как-то там родственны этрускам...Северная европеоидная раса задолго до всех этих распиаренных греческих государств начала свою экспансию...И потом были новые волны - опять же как-то туманно..."с севера" они все приходят...Ахейцы, дорийцы...А кто-то уходит, как этруски...Когда исследовали найденные черепа троянцев, считающихся прямыми потомками пеласгов, определили, что относятся они как раз к северноевропейскому европеоидному типу...

А о климате больше спорить не буду - вижу, что бесполезно...Ты мне будешь указывать на одни источники, я на другие...И это фехтование ссылками останется, естественно, безрезультатно и каждый при своём...Я не курбан какой-нибудь, в конце концов...

Кстати, добавлю о пеласгах...Сами древнегреческие историки, начиная с Геродота, писали, что именно пеласги до "минийцев" и прочих владели всем Пелопонессом и были основателями последующих культур. Причём, что касается названия "пеласги" - так их греки называли. Однако упоминается и их самоназвание в некоторых источниках...И знаешь, как они себя называли ? РАСЕНЫ...Вот так. Ты где-нибудь об этом читал ?...Точно так же молчат и о самоназвании скифов, которое тоже не раз упоминается...Скифы себя называли "сколоты"...Но для историков остались лишь "пеласги" и "скифы", происхождение которых "неясно"...А самоназвания слишком уж явно славянщиной отдают...

А ты, в принципе, не виноват, что не видишь очевидного...Нынешняя точка зрения на историю цивилизацию формировалась веками и прочно, почти намертво, вросла в фолианты в виде аксиом и постулатов...В этом плане академическое образование только мешает по-новому взглянуть на саму парадигму развития)...А аргументация непоколебима в силу того, что она прочно утвердилась не где-то на уровне интеллекта, а в самом сознании..."Этого не может быть, потому что не может быть", вот и всё)...

А ты, в принципе, не виноват, что не видишь очевидного...Нынешняя точка зрения на историю цивилизацию формировалась веками и прочно, почти намертво, вросла в фолианты в виде аксиом и постулатов...В этом плане академическое образование только мешает по-новому взглянуть на саму парадигму развития)...А аргументация непоколебима в силу того, что она прочно утвердилась не где-то на уровне интеллекта, а в самом сознании..."Этого не может быть, потому что не может быть", вот и всё)...

Ты эта в кусты не пиши, мы тебе читаем, славянин, итить тебя поленом.

Отчего же "в кусты" ?))) Вот же, пишу о том, что мне интересно...Как-то скучно стало большинство тем о современной геополитике и т.д....Ничего нового, всё та же крысиная возня в разных формах...И ничего не изменишь ни акциями, ни лекциями, ни выборами, ни лозунгами...Ожидаемой революции сознания 2012 не состоялось, мир ползёт в технологический тупик...Если уж сознание первично над материей, то смотреть на это всё негативно - значит, поддерживать именно такой баланс сил. А позитивно смотреть невозможно, если в тебе что-то человеческое ещё осталось. Вот и остаётся заморачиваться лишь собой, доступным тебе окружающим кусочком пространства и тем, что тебе интересно)...А пробуждать родовую память - мало того, что интересно, но считаю, что и необходимо...Ведь всё идёт от корней, а мы от них оторвались...

Как-то скучно стало большинство тем о современной геополитике

Это от того, что никто ее не понимает, но это проходит.

Вот же, пишу о том, что мне интересно...

Стареешь раз в Историки подался, но это нормально...

И ничего не изменишь ни акциями, ни лекциями, ни выборами, ни лозунгами..

Конечно, толпой ничего не изменишь, время творческих одиночек пришло...

.Ведь всё идёт от корней, а мы от них оторвались...

Это нам так внушают, но "корни" так дают о себе знать, что те, кто нам это все внушить пытается, сам таким становится...

Корни-то разные бывают, соответственно и побеги разные)...Как там в библии: "...По плодам их узнаете их..." Кого-то устраивает то, что происходит, и он всячески этому способствует, кого-то нет - он выключается из игры...без вариантов...потому что пульт управления не у него... а большинству так вообще похуй...

Корни-то разные бывают, соответственно и побеги разные)..

Типа яблоко не от груши.

" Кого-то устраивает то, что происходит, и он всячески этому способствует, кого-то нет - он выключается из игры...без вариантов...потому что пульт управления не у него... а большинству так вообще похуй...

Это пока гром не грянет, а потом уже поздно крестится.

Да давно уже покрестили...И божьи внуки стали божьими рабами...

...А что касается груш и яблок и разных корней, то это отдельная тема, по которой я хотел бы и ветку открыть, но пока недостаточно материала...По другому цивилизационному очагу, условно ( как и "гиперборейскому" ), называемому "атлантическим"...Или даже "лемурийским", если копнуть...Потому что там вообще непонятно, что за существа...И много ли нам об этом говорят ? Кстати, забавная вещь - некоторые материалы по этой теме только проскользнут в интернете, сразу удаляются...или "запрещаются к просмотру". Это не гон, это на самом деле так. Много ли мы знаем о Нан-Мадоле, о мегалитах и скульптурах Полинезии ? А о мегалитах Новой Зеландии, возраст которых по слоям грунта определили вообще в сотни тысяч лет ? Это всё какая-то другая традиция, не наша...И жутковатая какая-то...И Антарктида, наверное, много чего подо льдом скрывает...Вероятно, антагонисты "северному очагу", не зря же опять же у всех народов есть предания о "войне богов" под разной терминологией и в разных формах, просто по факту того, что сама война имела место быть...Вот покопаю ещё, может больше проинформирую...Вот, кстати, пока не удалённый ролик...Но там опять намешали всего для пущей "убедительности" компиллируя действительно древние артефакты с современными и сразу с какими-то категоричными определениями. как обычно...Сумеры, спруты-телепаты, НЛО до кучи...Но если отбросить эти трактовки, отделить бисер от свиней, зёрна от плевел, а мух от котлет, то интересного много можно просто увидеть...Прошу заметить, это территории, где европейцы встретили туземцев с каменными орудиями, живущих в шалашах...А всем этим камням и руинам они поклонялись и вождей хоронили...Как это часто бывает...И здесь отображена только часть того, что можно увидеть в тех краях...А нам только истуканов с Пасхи показывают, которые уже оскомину набили и всем надоели...Вот если б эти статуи рассматривать в контексте целой атлантической культуры - надо историю переписывать...А так что ? Подумаешь, загадка, тайна...Стоят какие-то истуканы на одном-единственном острове, как некий парадокс...И отмахнуться от этого можно запросто. Мол, единичное "чудо света", каких на планете навалом...Как Йонагуни, к примеру...И фундаментальная наука не объясняет это вообще никак...

В Новой Зеландии, к примеру, все запреты списывают на маори...История такая - сначала находили и мощённые набережные и каменные шары на побережье...Ну. здесь ещё учёные могут как-то "отмазаться", сказав, что это "причудливые природные образования, сформировавшиеся ледником", хотя такое объяснение тоже, конечно, глупость несусветная, но хоть как-то...А потом стали что-то находить в лесах. размывало почву и, вдруг, из-под земли стали вырастать стены с идеально подогнанной мегалитической кладкой...Только какие-то энтузиасты принялись за изучение, как последовало возмущение от коренного населения (маори). Их делегация через парламент выдвинула вето на проведение любых исследовательских работ, а, тем более археологических ( хотя если копать. то там явно до такого можно докопаться. что караул...). Мало того, для того, чтоб только посмотреть, требуется специальное разрешение...

В России такая же история и с мегалитами Выборга и ещё некотоыми...Все работы свернули, раскопки вообще запретили. Предлог - для избежания разрушения архитектурных памятников ( дело в том, что на местах древних мегалитических фундаментов, как правило, строились какие-нибудь церкви и монастыри...как во Владимире, на Соловках и многих других местах )...Причём, под эту категорию и формулировку попали и те мегалиты, которые вовсе и не "фундаменты", а где-нибудь на отшибе...Указ есть указ...

Оп-па !)...А Гундяев-то фишку чётко просёк, вон на что претендует)))...

Вообще-то, очень действенный приём - не отрицать явление, вызывая ещё больший азарт, а утрировать, карикатуризировать, тем самым лишая его серьёзного отношения. Пока действует безотказно...Вот причём тут покемоны с Толкиеном ?

А чтобы "зѣло прѣизрядное умыслiе сiе, яко сорнякъ, прѣдлинныя корневiща своя во глубь пущающе" , людям мозги не портил. И так жрать нечего.

Конечно, Конечно, бывают красивые идеи и гипотезы.Но иногда необходимо привлекать "обстёблишмент" для некоторого охлаждения процесса, а то вместо истины начинает производиться чистейший оксюморон в промышленных масштабах. Тогда даже самый тупой здравый смысл бессилен. Примерно, как против представлений о том, что "Украина вступит в Европу", или "вот будет коммунизьм, деньги отменят, а женщин национализируют".... Нельзя серьезно воспринимать благоглупости. Некузяво это.

И в разных народах на новых местах, составляя элиту, передовой класс, они так же носили уже разные названия...Вот где ключ к "взаимосвязи" - в одних истоках.

Ой...не стоит про элиту. Она появляется в процессе этногенеза, а не спускается на парашюте.....Да и то не всегда. Вообще-то у историков отмечается "феномен приходящих богов и вождей"...То есть практически все предания говорят о прибывшем супермене, который неожиданно возникает и начинает решать проблемы аборигенов, которые до того и не подозревали, что у них настолько все плохо. А вот откуда этот деятель (-ли) прилетели неизвестно...Как прваило. Может, их оттуда вообще выгнали...

И они на Севере - об этом говорят предания почти всех евразийских и американских народов...И артефактов всё больше и больше...

Приз в студию, пожалуйста. И чтобы с надписью "Made in Hyperborea original", а не какую-нибудь китайскую подделку.

Странно...а ведь кроманьонцы с юга заявились...Вслед за неандертальцами. Вот я и думаю, -а может Земля перевернулась?

Северная прародина белой цивилизации, расселение ариев по континентам - это же просто факт, подтверждаемый таким количеством источником и просто логикой..

Во загнул.... Что-то мне такие чеканные формулировки напоминают..Надо будет погуглить...

Мнится, что не от хорошей жизни арьев-то c "северной прародины" не юга понесло...Пришли, а там все уже занято. "И пошли оне солнцем палимы..."...

А куда они, болезные, еще расселиться.то успели, кроме Европы? В Америках ими и не пахло, в Австралии тоже..В Азию обратно не пускают, там от одних китайцев дышать нечем....Парадоксально, но факт: все, кто китайцев покорял, сами потом китайцами и становились...

А ты мне тут всё про греков...Они - лишь наследники...Минойскую цивилизацию, говоришь...А кто вообще основал эту самую минойскую цивилизацйию ?

А я что, виноват, что специализировался на античности? Я мог бы вообще только на греческом, или латыни отвечать, так не поймете же..Слушать-то на лекциях серьезных ученых приходилось, а не шарлатанов из интернета..

Греки эту гиперборейскую чуму придумали, вот пусть и отдуваются.

Цивилизации не основывают. Это не фирма, даже не город. Вот ты помянул пеласгов, а ведь имечко им те же греки придумали.."Пелагос" - это значит "морской"..."Народ моря", короче. Иже фелистимляне. Вот их следы находят по всему Средиземноморью. Особенно на островах.

Они некоторое время контролировали и Египет и Палестину.

В "Илиаде" пеласги упоминаются вместе с дорийцами, когда перечисляется состав войска греков. И говорили они и по-гречески тоже . Вот ты спрашиваешь, кто основал Минойскую цивилизацию, а тебе известно, что те самые минойцы, они же критяне, тоже говорили и даже писали по-гречески? Письмо у них свое было, но язык все же греческий...Правда есть одна закавыка. На Крите почти параллельно существовало два вида письма: "линейное письмо А" , "Б" . Одно письмо читается по-гречески, а другое вообще никак.

То есть цивилизация у них как-бы самодельная, никто к ним не приходил и уму-разуму не учил и светлый путь не указывал....Есть одно местечко, которое оооочень древнее .Чатал-Хююк в Турции. Подходит по срокам.

Северная европеоидная раса задолго до всех этих распиаренных греческих государств начала свою экспансию

Himmellherrgottsakramenthallelujamileckstamarsch!!! Круто! Так говорил Заратустра!!!

Хорошо, что я не негр... Но вообще-то уже отчетливо тянет застарелым душком die Thule-Gesellschaft....Только Haken-Kreuz не хватает...

Когда исследовали найденные черепа троянцев, считающихся прямыми потомками пеласгов, определили, что относятся они как раз к северноевропейскому европеоидному типу...

Ого! Поделись ссылочкой...плз!

Dum spiro--spero. Секретные материалы

А ты начни с Геродота...И у него почитай про пеласгов...А потом и поговорим...

Для начала с греками и римлянами разберёмся, раз уж ты такой специалист в этой теме). Посмотрим, сравним, проанализируем...А потом уж, если так уж хочешь, изложу и по китайцам, и по Азии, и по Америке...Так вот. Для затравки. Геродот писал, что пеласги прежде всех других владели Элладой и говорили на "варварском" языке... Так ?

п.с. Как-то ты обошёл стрёмный момент с самоназванием пеласгов - "расены"...Специально или нет ?)

Нельзя серьезно воспринимать благоглупости...

........................................................................................

Совершенно с этим согласен...Только что мы в данном случае считаем глупостью ? Свою точку зрения я тебе излагаю вполне аргументированно, только ты эти аргументы просто пропускаешь мимо ушей...Повторюсь это просто отрицание на эмоциональном, а не ментальном уровне, оно в сознании, а не в интеллекте...Повторяешь одни и те же трухлявые расклады, которые давно пора пересматривать заново, о чём я и говорю...

Вот, кстати, не на эту тему, но ассоциативно где-то рядом)...

Ой...У тебя прямо "штурм унд дранг нах остен".....А меня иногда быт заедает. Просто времени не хватает. Извини, что поделать? Как сказал Саша Черный:

Каждый день по ложке керосина
Пьем отраву тусклых мелочей...
Под разврат бессмысленных речей
Человек тупеет, как скотина...

Ты токо эта...Того! Минийцев и минойцев не путай. Это разные категории.

А про расенов я пока источники ищу. Их же еще именовали "этрусками", "тусками" итд.?

А в Польше был премьером Дональд Туск. Польша все же страна славянская, поэтому все это "жужужу" неспроста. Надо погуглить.

PS Устал, спать хочу. Bis dann!

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Ну, какой же "штурм" ? Всего лишь последовательное изложение точки зрения с игнорируемой тобой аргументацией...Да. будешь "гуглить", так заодно вспомни, что ж там насчёт Геродота и пеласгов, и кто там есть ху)...Минойцы, минийцы...Как-то лихо ты спрыгнул с темы о непосредственно самих пеласгах...

Ну, не нравятся тебе ни "расены", ни "этруски" - бывает...В конце концов эти названия, в самом деле, заездили и дискредитировали своей клоунадой действительно множество шарлатанов...А к "славянам"-то хоть нет претензий ? Погугли тогда за Стефана Византийского, что ли)...

Иллюзия науки. Часть 1.

Что в конечном итоге приводит к парадоксальному, немыслимому для большинства выводу: чем больше академических знаний - тем глубже невежество, и чем выше образование - тем тупее и шаблонированнее человек.

Грегг Брейден сообщает о трёх весьма любопытных экспериментах.

Итак, в условиях строжайшего лабораторного контроля было засвидетельствовано, что ДНК меняют поведение частиц света - основы всего сущего.

что то у меня только значки вопроса отображает на страницах ...

видимо в админах сейчас все одной национальности(((((((((((((

вот и не работает у них ничего ...

взяли бы хоть одного русского ==и было бы нормально ..

...Вынырнем из прошлого в настоящее со славянской темой...

http://new.webalta.ru/new-50508/

"...Белорусские паралимпийцы на церемонии открытия Игр-2016 прошли с российским флагом. Международный паралимпийский комитет ранее заявлял, что будет рассматривать такой жест «как политический протест»..."

НикНикыЧ, уж виноват, не могу возражать никак, кроме как с юмором, понеже как по своему опыту знаю, что спор с энтузиастом подобен..ээээ .бывшим некогда выступлениям на комсомольских собранииях с протестом против угнетения негров в Африке. Шуму много, накал страстей бешеный, но ничего не решает. И потом, ради чего буду лезть с грязными корявыми лапами в чью-то чистую и светлую мечту?

Да меня потом моя же совесть на раз схарчит...Нет уж. Не дождетесь.

А для спора ищите самурая по имени Оно Емунадо.

ПыСы: Эти споры помню еще по статьям в "Технике-Молодежи" лохматых 70х годов...И ничего не изменилось.

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Я уже говорил, что "юмор" этот - по большей части манипуляционен). Ты себе не представляешь, насколько мне смешно читать подобные высказывания, не думай, что ты меня удивил). Нахлобучил на меня какие-то непонятные ярлыки)...Когда-нибудь ты поймёшь, что в данном случае как раз ты идёшь "путём веры", а не путём анализа, логики и здравого смысла...Рано или поздно спишутся ложные взгляды на многие события прошлого, как птолемеевская картина мира, к примеру). Ты уж тогда не удивляйся, как это ты раньше не замечал очевидных вещей, находясь в плену навязанных стереотипов...

Подлог в географии. Кто и зачем придумал Европу.

Любознательный ребёнок спрашивает: Что такое Европа? Это ведь не страна и не материк, а что тогда? Почему все части света называются на “А” за исключением Европы? Что в ней такого особенного? По какой логике понадобилось разделять континент “ЕврАзия” на две части, если эта логика не использовалась для деления остальных континентов нашей планеты? А на каком основании ничем географически не отделённую территорию единого материка обозначают частью света?

Ну что делать...Ты только не обижайся. Я же не со зла, а просто из вредности..Что делать,- чухонец. Характер нордический, скверный. В пьянстве замечен не был, по утрам пью рассол большими глотками.

Теперь по делу.

путём анализа, логики и здравого смысла...(c)

Воистину сие есть светлый путь.

Вот только насчет "путя веры" не понял...Какие еще "навязазанные стереотипы"? Это знания и только. Учили и больно.

Теперь про анализы и логику. Вот объясни мне плз, как это пресловутые этруски засели в своей Этрурии (Тоскане сейчас), а на побережье Адриатики долгое время даже не совались? Казалось бы проще начать колонизацию со стороны Балкан если предками этрусков были пеласги, -но нет, колонизация шла с запада.

Вот, посмотри:

Пока перевари, а у меня готовится кое-что про пеласгов из Гомера, Геродота и Фукидида.

У тебя комп греческий поддерживает? А то цитировать лучше в оригинале...

Dum spiro--spero. Секретные материалы

Довольно неуклюжие попытки "сарказма", хотя и вполне понятные - раз уж угораздило принять такой тон, то надо дальше тянуть)...С другой стороны это, своего рода, защитный приём, который позволит затеряться в псевдоиронической софистике нормальной аргументации)...Вот, кстати, тебя не удивляют возникавшие уже позднее колонии норманнов в самых разных географических точках и Европы, и Средиземноморья ? Не буду перечислять, учитывая твою добротную школьно-академическую подготовку). Нет, нисколько не удивит. Потому что, опять же, это из числа аксиом, которым тебя учили. А что такая же "экспансия" происходила и много веков до этого и точно так же с Севера - нет...Хотя она и была помасштабнее...А то, что и вся Эллада принадлежала пеласгам, прочтёшь и у Геродота, и у Фукидида, хоть в переводе, хоть на древнегреческом, хоть на иврите). Культурологические моменты, связанные с этрусками, вообще зря затронул - проиграешь). То, что культ богов и богинь местного значения лёгко перенимался одними народами у других, ты тоже прекрасно должен знать, потому что хорошо учился. А вот какие-то базисные вещи, традиции - это глубже...И тут как раз много можно сказать об этрусках...Чуть побольше, чем культивирование какой-нибудь сельскохозяйственной культуры, принесённой из одного географического места в другое и, по сути, никаким образом не говорящее о том, что носители её непременно должны быть тем этносом, который её создавал, это ты тоже по урокам истории хорошо знаешь...Только станешь ли ты это воспринимать, если с лёгкостью, вообще никак не будучи поверхностно знаком с темой, сразу же "отказал в существовании" единым истокам славянской и этруской письменности и языка, просто потому что этого "не может быть", как сказали "авторитеты" ?)...

Обобщение, мать учения.

На этот раз, 27 пунктов думаю будет достаточно, для попытки оценить масштаб, и сложить большинство пазлов картины под названием «История».

Много ли мы знаем об истории Сибири?

История древней Сибири полна тайн и нераскрытых загадок. Мировая наука, оставаясь в плену европоцентризма, пока ещё не готова к таким открытиям, которые перевернут все нынешние представления об историческом прошлом.

Есть какое то Славянское радио, я не слышала, но мой друг из Испании очень хвалит, интересные передачи.

А у меня здесь приёмника нет.

"Откель пошла и есть русская земля".

(много букв!!! гномекам не читать!!!)) ...но все подробно и по полочкам ! http://www.ipiran.ru/egorov/mnr.rnm.htm

Якутия. Технологические метки Бога.

Кому под силу расчертить поверхность планеты, словно лист ватмана на кульмане? Заметьте, это не колеи, это линии, на которых мистическим образом не растут деревья!

Кто писал историю Руси? Список имён.

На протяжении 117 лет в Российской Академии наук, начиная от ее основания в 1724 году, до 1841 года, из тридцати четырех академиков - историков было всего лишь три русских академика. Это - М.В. Ломоносов, Я.О. Ярцов и Н.Г. Устрялов . Все остальные тридцать один были иностранцами.

Пирамиды Кольского полуострова.

На Кольском полуострове возобновили археологические раскопки пирамид, которые минимум в 2 раза старше египетских, до сих пор не известно кем они были построены. Кольский полуостров издавна привлекает внимание исследователей, путешественников и туристов. По преданию, именно в этих краях когда-то находилась знаменитая Гиперборея.

В России найдены самые древние пирамиды в мире.

Представитель Международной академии безопасного развития человечества Бердышев утверждает, что всего в Украине 200 пирамид, скоро их обнаружат под Днепропетровском и Черновцами, их возраст 12-15 тысяч лет.

Рукотворная Гиперборея.

Уже открытое наследие Гипербореи на Урале оказалось не менее интересным и загадочным. Уральская Гиперборея удивительно похожа на Гиперборею Кольскую, Беломорскую и Ладожскую. По меньшей мере в том, что касается её мегалитического наследия.

Чем совесть нашего народа отличается от совести других народов мира ?

Для нас совесть, это не часть сознания, а часть души, в нашем понимании совести не нужно учить, совесть передается человеку через кровь, как наследие своих предков. Ведь не зря в нашей древнейшей культуре мы считались внуками божьими.

Русская надпись на солнечных часах в Саудовской Аравии, возрастом 2500 лет.

Суммируя данные факты, можно отметить, что арабские надписи действительно обнаружены в данной местности, но появляются они только в 6-4 вв. до н.э. Однако эта территория была заселена гораздо ранее.

Фестский диск созданный 3700 лет назад расшифрован.

Горести прошлые не сочтѐшь, однако горести нынешние горше. На новом месте вы почувствуете их. Все вместе. Что вам послал ещѐ господь? Место в мире божьем... Прошло более 30 лет, а открытие Гриневича так и не заняло свое достойное место в ряду достижений мировой цивилизации и мало кому известно.

Неимоверный Алтай переписывает историю человечества. Артефакты возрастом 50000 лет.

Потому им и сложно было поверить, что перед ними предмет из эпохи, отстоящей от нас на 40-50 тысяч лет назад. Ранее считалось, что такие технологии изготовления ювелирных изделий появились лишь 10 тысяч лет назад.

Славянское прошлое Египта.

В 1811 году казаков-мамелюков под руководством англичан уничтожают, производится зачистка местности от "лишнего населения" - славян. История Египта непомерно удлинняется, всё делается для того, чтобы в сознании людей стёрлась память о казаках Египта. Однако сведения о славянах Египта ещё можно почерпнуть из некоторых источников.

Что так удивило Д.А. Менделя в этой книге?

Получается, что две российские императрицы совершенно ясно понимали, что совершившие в петровские времена и ранее "коммерческое нашествие" на Россию евреи-ашкеназы были буквально "агентами вражеского стана".

Происхождение славян или как историки сговорились.

Прокопий отмечает, что Юстиниан пытался купить дружбу славян, но без успеха - они продолжали опустошать империю. Территория Восточной и Центральной Европы, заселенная славянами к началу I тысячелетия н. э., имела европеоидное население со времени прихода Homo sapiens в Европу.