Deutsch

COVID-19: лечение и профилактика

67505  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Van Doren коренной житель14.03.21 18:26
Van Doren
NEW 14.03.21 18:26 
в ответ pfeiferm1966 14.03.21 16:00

Имейте совесть, в твите стоит ссылка на систематическое ревью.

#81 
Van Doren коренной житель14.03.21 18:46
Van Doren
NEW 14.03.21 18:46 
в ответ pfeiferm1966 14.03.21 15:51
В точности повторяет вашу красную кривую. Если не знать, что там президент сменился - типичное начало очередной волны, как в большинстве стран.

Это и есть одна и та же кривая.

#82 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.21 08:41
pfeiferm1966
NEW 15.03.21 08:41 
в ответ Van Doren 14.03.21 18:26
Имейте совесть, в твите стоит ссылка на систематическое ревью.

А чего обижаться-то? Дали бы ссылку на публикацию, не было бы вопросов.

#83 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.21 08:43
pfeiferm1966
NEW 15.03.21 08:43 
в ответ Van Doren 14.03.21 18:46, Последний раз изменено 15.03.21 08:44 (pfeiferm1966)
Это и есть одна и та же кривая.

А ответы на вопросы по применению ивермектина и смертность в Перу будут? Или обоснование, что вопросы некорректны? Я не против ивермектина по принципиальным соображениям, просто хочу ясности.

#84 
Van Doren коренной житель15.03.21 09:43
Van Doren
NEW 15.03.21 09:43 
в ответ pfeiferm1966 15.03.21 08:41

Очевидно, я считаю, что твит даёт дополнительный контекст. Ещё вопросы есть?

#85 
bradipina коренной житель15.03.21 10:24
NEW 15.03.21 10:24 
в ответ Van Doren 14.03.21 18:26

и? на данный момент заключение о

low certainty evidence

Further results from trials are expected soon.

с таким заключением применение до КИ невозможно

#86 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.21 11:20
pfeiferm1966
NEW 15.03.21 11:20 
в ответ Van Doren 15.03.21 09:43
Очевидно, я считаю, что твит даёт дополнительный контекст. Ещё вопросы есть?

так все те же #78

очень уж неоднозначные данные вы привели как доказательство эффективности в Перу.

#87 
Van Doren коренной житель15.03.21 12:00
Van Doren
NEW 15.03.21 12:00 
в ответ pfeiferm1966 15.03.21 11:20

Чтобы увеличить определённость. Однако при эффективности в 86% (а это сокращение в 7 раз!) и при крайне низкой токсичности и стоимости препарата, вопрос применения не должен стоять вообще. Когда препарат стоит 2000 таких вопросов почему-то не возникает.

#88 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.21 15:02
pfeiferm1966
NEW 15.03.21 15:02 
в ответ Van Doren 15.03.21 12:00
Однако при эффективности в 86% (а это сокращение в 7 раз!) и при крайне низкой токсичности и стоимости препарата, вопрос применения не должен стоять вообще.

86% эффективность чего? Профилактики? LD50 15 mg/kg. Как долго, год, два? Лечения? С какого возраста? 20-60 или 70+? С чем (нe)совместим? Куда девать эти вопросы?

#89 
Van Doren коренной житель15.03.21 15:40
Van Doren
NEW 15.03.21 15:40 
в ответ pfeiferm1966 15.03.21 15:02

В статье написано. Не провоцируйте меня.

#90 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.21 17:04
pfeiferm1966
NEW 15.03.21 17:04 
в ответ Van Doren 15.03.21 15:40

Я не провоцирую, а хочу разобраться. Мне уже ясно, что с Перу - пример неоднозначный и вряд ли что-то доказывает. Но в этой совсем свежей (11.03) обзорной статье из Северной Ирландии вполне корректно выражен осторожный до умеренного оптимизм по поводу применения ивермектина у больных, не требующих ИВЛ. И для профилактики тоже (хотя вы сами, помнится, мета-анализ за метод не особенно признавали). Всем, в т.ч. и авторам ясно, что дело за КИ. Ну так почему медицинское сообщество (именно оно, а не власти) к этому так консервативно настроено? Казалось бы - медперсонала в ковидных отделениях по стране - тысячи. Взяли бы, да провели на желающих из медперсонала (или учителях, воспитателях) испытания профилактических свойств, вместо того чтобы колоть всем подряд Зенеку, которую кстати сегодня и в Германии приостановили. И все выяснилось бы уже в течение нынешнего всплеска. Что мешает?

#91 
Van Doren коренной житель15.03.21 17:23
Van Doren
NEW 15.03.21 17:23 
в ответ pfeiferm1966 15.03.21 17:04
И все выяснилось бы уже в течение нынешнего всплеска. Что мешает?

Политическое давление и отсутствие финансирования. И что касается предыдущих вопросов: 86% эффективность была найдена для профилактики. Терапевтическая доза в 0,2мг/кг в 75 раз ниже указанной вами. И для профилактики от паразитов ивермектин принимался аж по 15 лет. Не новый же препарат, ему пятый десяток идёт. И взаимодействие у него по большому счёту только с варфарином, если мне память не изменяет.


Я кстати сам им лечился. Хотя я практически не болею с тех пор как принимаю витамин д, в декабре у меня был затяжной волнообразный вялотекущий эпизод с возвращающимся конъюнктивитом. После второго эпизода гриппозных симптомов я заподозрил неладное, и принял две дозы ивермектина по 15мг через 48 часов. Всё прошло в течение дня, хотя этот конъюнктивит у меня был недели три. Вероятно ковид, тест я делать не стал - для ПЦР могло уже быть поздно, для антител рано...

#92 
lendimira патриот15.03.21 18:25
NEW 15.03.21 18:25 
в ответ Van Doren 15.03.21 17:23

вы ивермектин в Германии покупали? Нужен рецепт? Или можно в России без рецепта купить? Я скоро буду в Москве, хочу купить на всякий случай

#93 
Van Doren коренной житель15.03.21 18:35
Van Doren
NEW 15.03.21 18:35 
в ответ lendimira 15.03.21 18:25

В Голландии по рецепту. Там в 2 раза дешевле.

#94 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.21 18:55
pfeiferm1966
NEW 15.03.21 18:55 
в ответ Van Doren 15.03.21 17:23, Последний раз изменено 15.03.21 18:56 (pfeiferm1966)
Политическое давление и отсутствие финансирования.

Так клиники ж на хозрасчете. Если сами врачи в массе своей готовы, кто их остановит?

Вероятно ковид, тест я делать не стал - для ПЦР могло уже быть поздно, для антител рано...

А делать иммуно не планируете вообще? И прививаться тоже? Кстати, ивермектин и на герпесвирус может действовать при коньюнктивите.

Ivermectin inhibits bovine herpesvirus 1 DNA polymerase nuclear import and interferes with viral replication

но это к SARS2-CoV неприменимо.

#95 
Van Doren коренной житель15.03.21 18:57
Van Doren
NEW 15.03.21 18:57 
в ответ pfeiferm1966 15.03.21 18:55, Последний раз изменено 15.03.21 18:58 (Van Doren)

Конъюнктивит при ковиде встречается нередко. Прививаться не вижу смысла. Здоровье отличное, лечение есть.

#96 
Van Doren коренной житель15.03.21 19:04
Van Doren
NEW 15.03.21 19:04 
в ответ pfeiferm1966 15.03.21 18:55, Последний раз изменено 15.03.21 19:20 (Van Doren)
Так клиники ж на хозрасчете. Если сами врачи в массе своей готовы, кто их остановит?

В Америке доходило до лишения апробации.

#97 
lendimira патриот15.03.21 20:22
NEW 15.03.21 20:22 
в ответ Van Doren 15.03.21 18:35

они по почте присылают? Если да, можете мне пожалуйста прислать фото вашего ивермектина. У меня есть, кто рецепт напишет

#98 
Van Doren коренной житель15.03.21 20:31
Van Doren
lendimira патриот15.03.21 20:55
NEW 15.03.21 20:55 
в ответ Van Doren 15.03.21 20:31

спасибо.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все