Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
vitminc коренной житель16.02.21 14:08
vitminc
NEW 16.02.21 14:08 
в ответ pfeiferm1966 16.02.21 12:01

Остаётся вопрос сколько реально переболевших в отличие от официальных. В 2, 3 или 5 раз больше? Даже если это число между 2 и 3 то значение потенциально возможных заразиться уменьшится до 3-4 миллионов, что уже меньше чем половина и уже должно быть значительно влиять на наблюдаемую картину.


Но ваш расчёт мне нравится. Я бы уменьшил значения 0,9 и 0,33 до 0,6 и 0,15 т. К. У нас вакцина произведенная не в лаборатории. Качество у неё может быть хуже. Также возможно нужно учитывать снижение иммунитета со временем. Вот это может быть ключевым фактором. Если это так, то к сентябрю-октябрю есть не нулевая вероятность вернутся к тому же, что было в прошлом году.


pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 15:54
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 15:54 
в ответ vitminc 16.02.21 14:08, Последний раз изменено 16.02.21 16:04 (pfeiferm1966)
Остаётся вопрос сколько реально переболевших в отличие от официальных. В 2, 3 или 5 раз больше? Даже если это число между 2 и 3 то значение потенциально возможных заразиться уменьшится до 3-4 миллионов, что уже меньше чем половина и уже должно быть значительно влиять на наблюдаемую картину.

Не могу никак оценить. Если все религиозные переболели, т.к. не соблюдали ограничений, я (по голосам религиозных партий в парлaменте) насчитала 1,4-1,5 млн #96. bradipina #97 считает, что расчет не очень корректный, но вряд ли больше. Можно 1,5 млн условно принять за верхнюю границу числа переболевших, вместо 0,73 млн. Это вряд ли сильно меняет дело.

Я бы уменьшил значения 0,9 и 0,33 до 0,6 и 0,15 т. К. У нас вакцина произведенная не в лаборатории. Качество у неё может быть хуже. Также возможно нужно учитывать снижение иммунитета со временем. Вот это может быть ключевым фактором. Если это так, то к сентябрю-октябрю есть не нулевая вероятность вернутся к тому же, что было в прошлом году.

Я и так уменьшила эффективность вакцины вдвое: с 0,95 до 0,9. Остальногo пока не могу менять, нет данных. 33% для одной дозы показали в Израиле на приличной выборке. А вообще, конечно, результаты могут реально проявиться только осенью - будет 3-я волна или нет. Так что спешка с массовой вакцинацией - по-моему не более чем политика. Вакцинировать надо тех, кто имеет постоянный контакт с группой риска, но их здесь уже и так чуть не каждый день тестируют. Ну и группу риска, если нет противопоказаний.

Wladimir- патриот16.02.21 20:33
NEW 16.02.21 20:33 
в ответ pfeiferm1966 16.02.21 15:54

В копилку осложнений от прививок. Спешите видеть, пока ещё не удалили это видео -


Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот16.02.21 20:38
NEW 16.02.21 20:38 
в ответ Wladimir- 16.02.21 20:33

В плане гипотезы, объясняющей, почему это случилось с этой несчастной женщиной, предлагается заболевание губчатой энцефалопатией как результат поражения мозга прионами. Прионы могут возникнуть под воздействием вакцинны Пфайзер -


https://scivisionpub.com/pdfs/covid19-rna-based-vaccines-a...

Всё проходит. И это пройдёт.
pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 20:57
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 20:57 
в ответ Wladimir- 16.02.21 20:38
Прионы могут возникнуть под воздействием вакцинны Пфайзер -

ссылочка не открывается, а т.к. мы в доказательной медицине, пжл расшифруйте механизм этого явления

pfeiferm1966 коренной житель16.02.21 20:58
pfeiferm1966
NEW 16.02.21 20:58 
в ответ Wladimir- 16.02.21 20:33

таких картинок в ютютбе много, это для любителей поговорит'

Van Doren коренной житель16.02.21 21:07
Van Doren
NEW 16.02.21 21:07 
в ответ Wladimir- 16.02.21 20:38

Ещё много случаев потери зрения, да и смертей уже порядком накопилось. Кстати насчёт вопроса как долго синтезируется протеин из вколотой мРНК: у мышей до 10 дней. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26264835/

Wladimir- патриот16.02.21 21:23
NEW 16.02.21 21:23 
в ответ pfeiferm1966 16.02.21 20:57

Статья называется COVID-19 RNA Based Vaccines and the Risk of Prion Disease.

Суть в том, что РНК вакцины обладает большой афинностью к РНК связывающим белкам вроде TDP-43 или FUS. А если последние складываются в неправильную конфигурацию, то возникают прионы и прионная болезнь. Там же проводится мысль о том, что Ковид это биологическое оружие. Понравилось начало дискуссии: There is an old saying in medicine that “the cure may be worse than the disease.” что в переводе означает "Будем лечить или пусть живёт?"

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель16.02.21 21:37
NEW 16.02.21 21:37 
в ответ Wladimir- 16.02.21 21:23

статьи и видео активистов противопрививочников (безотносительно ковида, он в принципе антипрививочник) никаким боком не относятся к доказательной медицине и к этой группе. противопрививочники тусуются на форуме Здоровье. вам туда. с фигарро и др.

Wladimir- патриот16.02.21 21:56
NEW 16.02.21 21:56 
в ответ bradipina 16.02.21 21:37

В упаковке к любому лекарственному веществу вы всегда найдёте листочек бумаги с написанными возможными осложнениями после его приёма. Причём, там будут указаны даже самые редкие побочные эффекты, которые случаются 1 раз на 100 000 случаев. Напишите своё мнение производителю, чтобы он этого не делал, т.к это не относится к доказательной медицине. Вам туда.

Всё проходит. И это пройдёт.
bradipina коренной житель16.02.21 22:48
NEW 16.02.21 22:48 
в ответ Wladimir- 16.02.21 21:56

естественно везде есть побочные эффекты и противопоказания.

и нужно взвешивать пользу и вред.

я во всех обсуждениях, уже год назад в памятке, писала, что в скорое появление действенной и надежной вакцины не верю, и сама бы не прививалась, если бы был выбор (а его к сожалению не будет)

но при чем тут антипрививочники, которые во всех прививках видят мировой заговор? фейк про прионы относится туда же, куда фейк про аутизм.

Van Doren коренной житель17.02.21 07:11
Van Doren
NEW 17.02.21 07:11 
в ответ bradipina 16.02.21 21:37

@bradipina, это статья принятая к публикации в журнале "Microbiology & Infectious Diseases". И речь там идёт о теоретической возможности образования прионов:


Analysis of the Pfizer vaccine against COVID-19 identified two potential risk factors for inducing prion disease is humans. The RNA sequence in the vaccine [3] contains sequences believed to induce TDP-43 and FUS to aggregate in their prion based conformation leading to the development of common neurodegerative diseases. In particular, it has been shown that RNA sequences GGUA [4], UG rich sequences [5], UG tandem repeats [6], and G Quadruplex sequences [7], have increased affinity to bind TDP-43 and or FUS and may cause TDP-43 or FUS to take their pathologic configurations in the cytoplasm. In the current analysis a total of sixteen UG tandem repeats (ΨGΨG) were identified and additional UG (ΨG) rich sequences were identified. Two GGΨA sequences were found. G Quadruplex sequences are possibly present, but sophisticated computer programs are needed to verify these.


Возможность весьма и весьма отдалённая, но я, тем не менее, не вижу оснований почему её здесь нельзя обсуждать.


Тем временем Krankenhäuser stoppen Impfungen mit AstraZeneca-Vakzin

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 08:53
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 08:53 
в ответ Van Doren 16.02.21 21:07, Последний раз изменено 17.02.21 09:11 (pfeiferm1966)
как долго синтезируется протеин из вколотой мРНК: у мышей до 10 дней.

вот вам и полчаса жизни мРНК

btw

Zinc ions have been shown to cause the transformation of TDP-43 to its pathologic prion configuration

вот вам и роль цинкаулыб

Van Doren коренной житель17.02.21 09:03
Van Doren
NEW 17.02.21 09:03 
в ответ Van Doren 17.02.21 07:11

Цукеру пора забанить самого себя или отменить свою нелепую цензуру:



Van Doren коренной житель17.02.21 09:04
Van Doren
NEW 17.02.21 09:04 
в ответ pfeiferm1966 17.02.21 08:53

Я всегда признаю свои ошибки. В данном случае данных не было, я так и писал: сколько обычно живёт мРНК.

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 10:33
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 10:33 
в ответ Wladimir- 16.02.21 21:23
Это не научная, а популярная статья известного специалиста по разоблачению заговоров в open access journal (заплати и публикуй, что хочешь)

https://en.wikipedia.org/wiki/J._Bart_Classen

По пунктам разбирать или не надо?
pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 10:43
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 10:43 
в ответ Van Doren 17.02.21 07:11, Последний раз изменено 17.02.21 10:53 (pfeiferm1966)
Возможность весьма и весьма отдалённая, но я, тем не менее, не вижу оснований почему её здесь нельзя обсуждать.

Потому что "more sophisticated programs" давно существуют, как и программы расчета аффинности лигандов к белкам - на них строится вся современная фармация, как вы наверняка знаете. Если человек ими не пользуется, но на всякий случай наводит тень на плетень - это и есть тень на плетень, как и все пассажи по поводу биологического оружия со ссылками на свои же высказывания в таком же журнальчике. Опасения по поводу сходства ДНК-вакцины с геном ретровирусного синцитина-1 по-моему звучат более серьезно. Ну так и давайте обсуждать реально наблюдаемые осложнения или хотя бы данные на уровне мышек, а не пустословие.

Никто не спорит, что новые вакцины могут вызывать непредсказуемые эффекты типа ADE, но давайте ограничимся фактами.

Van Doren коренной житель17.02.21 10:48
Van Doren
NEW 17.02.21 10:48 
в ответ pfeiferm1966 17.02.21 10:33

ОК, согласен. А ветка патогенез вообще непонятно что тут делает. Я предполагал там будет совсем другой материал.

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 16:17
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 16:17 
в ответ Van Doren 17.02.21 10:48

НП

Похоже, Зенека уйдет из Европы в Индию и Африку, вакцинируемый медперсонал жалуется на побочные эффекты, которые невозможно совмещатъ с работой... Зато придет Модерна. Но пока >90% привитых у нас получили БионТеховскую прививку.

Слышу по новостям, принц Филипп попал в б-цу (профилактически...). Там же проскользнуло, что они с королевой получили первую прививку (недели три назад, кажется) - значит, тоже БионТех, а не Зенеку.

pfeiferm1966 коренной житель17.02.21 16:21
pfeiferm1966
NEW 17.02.21 16:21 
в ответ pfeiferm1966 17.02.21 16:17
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все