Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
koder патриот02.03.21 10:24
koder
NEW 02.03.21 10:24 
в ответ Van Doren 01.03.21 23:47

Для неиспользованных планово прививок хотят использовать новую систему приглашений. Создается список внеочередных желающих. Если прививка остается, первые 3 из списка получают СМС. Кто первый отзовется, получает прививку. Если никто не отозвался, СМС получают следущие трое

pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 11:50
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 11:50 
в ответ koder 02.03.21 10:24
Effectiveness of first dose of COVID-19 vaccines against hospital admissions in Scotland: national prospective cohort study of 5.4 million people (preprint from Lancet)
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=378926...
We conducted a prospective cohort study using the Early Pandemic Evaluation and Enhanced Surveillance of COVID-19 (EAVE II) database comprising of linked vaccination, primary care, RT-PCR testing, hospitalisation and mortality records for 5.4 million people in Scotland (covering ~99% of population). ...The first dose of the BNT162b2 (Pfizer-BioNTech) vaccine was associated with a vaccine effect of 85% (76-91) for COVID-19 related hospitalisation at 28-34 days post-vaccination. Vaccine effect at the same time interval for the ChAdOx1 (Oxford-AstraZeneca) vaccine was 94% (95% CI 73 to 99). Results of combined vaccine effect for prevention of COVID-19 related hospitalisation were comparable when restricting the analysis to those aged ≥80 years (81%; 65-90 at 28-34 days post-vaccination).

Если в двух словах, через месяц одна доза БиоНтеха защищает от госпитализации на 85%, Зенеки на 94%. Для категории 80+ обе вакцины (одна доза) давали близкий эффект - 81%.


Картинка - распределение вакцин по возрастам привитых (одна доза, как понимаю), таблица показывает, что прививали многих с различными заболеваниями (к вопросу о противопоказаниях). Во 2-м столбце - число привитых с таким диагнозом, в скобках - % от общего числа. Понятно, что если привили 200 тыс. 80+, причем 160 тыс. с ССЗ, за 2 месяца прививок в такой категории можно независимо ожидать 1% смертей.

риана патриот02.03.21 12:50
NEW 02.03.21 12:50 
в ответ pfeiferm1966 01.03.21 23:36

В данном случае, думаю, дело в АстраЦенеке, в смысле, в том, что в данный момент завезли АстраЦенеку, а т.к. она во многом уступает другим вакцинам и в плане эффективности и побочки сильнее выражены, то люди отказываются прививаться ею, т.е. именно ею, а не вообще от ковида. А другую вакцину людям предложить сейчас не могут, т.к. закупили партию этой, поэтому возникла пробуксовка. Писали, что в некоторых клиниках отказались прививаться АстраЦенекой.

pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 15:04
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 15:04 
в ответ риана 02.03.21 12:50

Ну вот, Шотландия сообщает, что с Зенекой не так все плого: по рисунку выше они пожилых как раз ею и прививают и спасают от госпитализации, тяжелого течения и смертей.

pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 15:14
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 15:14 
в ответ pfeiferm1966 02.03.21 15:04

NP

обновляю статистику по землям:

Сейчас уже дают данные по 70+, видимо, с 80+ уже почти закончили в отдельных землях.

pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 15:24
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 15:24 
в ответ pfeiferm1966 02.03.21 15:14

Berlin vs. Sachsen

Видно, что в Берлине случаев в 1,5 раза меньше, чем в Саксонии, а смертей - в 3,5 раза меньше. ИМХО, результат более быстрых прививок категории 80+ налицо.

риана патриот02.03.21 16:58
NEW 02.03.21 16:58 
в ответ pfeiferm1966 02.03.21 15:24, Последний раз изменено 05.05.21 14:39 (риана)

ну тогда замечаючательно.


А как вам вот это мнение? мне интересно ваше мнение по данному поводу. (первоисточника не знаю, взяла с другого форума как есть с автором поста):

Там ещё было обсуждееие, что АстраЦенека от южноафриканского мутанта вообще очень слабо защищает.


" appro Вчера, 16:11

н.п. В сми сегодня попала статья одного врача в Ärzteblatt, где он математически расчитал, что если привить астрой 1/3 желающих привиться, как планируют, то коллективного иммунитета в Германии никак не получиться.

Поэтому все здесь "самопожертвования" ради других можете оставить при себе.

Тот врач писал, что 30% "антипрививочников" прививаться не будет. Т.е. Привитых будет 70%. 1/3 из них астрой. Те, что астрой, 40% вычеркиваем. Тех, кого другими, там тоже 10-15% вычеркиваем и всех вычеркнутых прибавляем к 30% "антипрививочникам". Получается только 50%, а для коллективного иммунитета надо 70%"

Van Doren коренной житель02.03.21 18:02
Van Doren
NEW 02.03.21 18:02 
в ответ pfeiferm1966 02.03.21 15:24

Саксония граничит с Чехией. Альтернативные объяснения тоже следует учитывать, а не только то, которое вам нравится.

Wladimir- патриот02.03.21 18:53
NEW 02.03.21 18:53 
в ответ Van Doren 02.03.21 18:02

н.п.


Почему бы просто не почитать фахинформацию Астраценеки, чтобы узнать, какое счастье ожидает желающих привиться? -


https://www.kvberlin.de/fileadmin/user_upload/Themen/covid...


Сразу отпадут многие вопросы. Правда, на месте отпавших вырастут ещё бОльшие. Например, насчёт вот этого-

Dieses Arzneimittel wurde unter „Besonderen Bedingungen“ zugelassen. Das bedeutet, dass weitere Nachweise für den Nutzen des Arzneimittels erwartet werden. Die Europäische Arzneimittel-Agentur wird neue Informationen zu diesem Arzneimittel mindestens jährlich bewerten und, falls erforderlich, wird die Zusammenfassung der Merkmale des Arzneimittels aktualisiert werden.


И самый большой "А на кой оно мне нужно?"


Попробовал найти такую информацию же для Спутника, но увы.. Всё, что нарыл, это общие рассуждения вроде этого -

https://www.mdr.de/wissen/russland-veroeffentlich-daten-co...

Всё проходит. И это пройдёт.
pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 19:34
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 19:34 
в ответ риана 02.03.21 16:58, Последний раз изменено 02.03.21 20:03 (pfeiferm1966)

Если совсем честно, никогда в коллективный иммунитет - ни благодаря переболевшим, ни благодаря вакцинации - не верила, потому что те, кто считает, что им все нипочем, прививаться все равно не будут, а желание побыстрее переболеть и забыть считаю противным нормальной человеческой психике (и среди родных уже имею потерю). Каждый решает за себя и тех, за кого он отвечает. Разве что введут пресловутые зеленые импфпаспорта для выезда /въезда и посещения, стадионов, театров и биргартенов. Но при этом начнется грандиозный шум и пойдут в ход любые аргументы, напр. как в вашей цитате.

pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 19:56
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 19:56 
в ответ Wladimir- 02.03.21 18:53, Последний раз изменено 02.03.21 20:05 (pfeiferm1966)

По моей просьбе bradipina проверила по израильской базе данных статью, что вы привели. Но ей надоело бороться с откровенными вбросами, поэтому с ее разрешения привожу ее ответ дословно.

Я скачала все csv. Разграничения по степени побочных эффектов там нет. Из данных мы знаем, что за первые 2 месяца 2021 года, когда в Израиле было выдано 7 миллионов доз вакцины от ковида, ну и плюс неизвестное количество "старых" вакцин (грипп, детские прививки, которые идут по графику и т.д., статистика общая) , на эти 7+ миллионов зарегестрировано 9286 побочных эффектов разной степени (от повышения температуры и светочувствительности до смерти). При этом в ряде случаев после первой дозы зарегестрировано инфицирование ковидом (первая доза не защищает), так что половина смертей и температур - собственно от вируса, не от прививки. Смертей 984; 450 из них у пациентов от 80 и больше. Это мизерный процент (0,01%), особенно если учесть, что подавляющее большинство не связаны с прививкой.
Смерти описаны например так. Пациент 97 лет "The patient fell the day after receiving the Moderna COVID-19 vaccine. She broke her hip in this fall. During surgery to correct the broken hip, she went in to sudden and unexpected cardiac arrest. The anesthetist did not notice any ST changes or A fib; dysrhythmia was very unexpected. The patient had a DNR. She died at 13:00 on 02/07/2021. Causes of death are listed as 1. Cardiac Arrest 2. Recent hip fracture with hip placement 3. History of Breast Cancer 4. Hypothyroid and 5. Dementia"
90 лет" At the time of vaccination, there was an outbreak of residents who had already tested positive for COVID 19 at the nursing home where patient was a resident. About a week later, patient tested positive for COVID 19. She had a number of chronic, underlying health conditions. The vaccine did not have enough time to prevent COVID 19. There is no evidence that the vaccination caused patient's death. It simply didn't have time to save her life."
Эти данные невозможно сравнивать с 2020 годом никак, так как тогда не было прививок от ковида, а те, которые были, были у пациентов до 65 лет (дети и молодежь на 90%), у которых, по понятным причинам, естественная убыль меньше.То есть это на 100% фейковый вброс, который прикрывается реальными цифрами.

Таким образом я - неспециалист, не имеющий своего мнения относительно пользы и вреда новых прививок, свое мнение, наконец, сформировала. Оно заключается в том, что все, что вы воспроизводите, отношения к реальности не имеет, а ваше мнение - не более чем не имеющее обоснований предубеждение. Оппонировать вам тоже смысла больше не вижу.

pfeiferm1966 коренной житель02.03.21 20:01
pfeiferm1966
NEW 02.03.21 20:01 
в ответ Van Doren 02.03.21 18:02
Саксония граничит с Чехией. Альтернативные объяснения тоже следует учитывать, а не только то, которое вам нравится.

Каким образом зараза, пришедшая из Чехии, может влиять на соотношение числа заражений к числу смертей? В Чехии что, более смертельный мутант? Докажите это.

Wladimir- патриот02.03.21 20:43
NEW 02.03.21 20:43 
в ответ pfeiferm1966 02.03.21 19:56

Вы инструкции к препаратам не читаете. Те, что написаны маленькими бувками. Самое главное в Германии всегда пишут маленькими букавами. А могли бы. И тогда бы поняли, какую вы хрень написали. Обратитесь к фахинформации на Астраценеку, которую я дал и, в частности, к главе о побочных действиях. -

https://www.kvberlin.de/fileadmin/user_upload/Themen/covid...


Температура выше 38, 9 градусов после прививки наблюдается часто. Часто означает между 1:100 и 1:10, т.е. на 100 привитых минимум 1 получит все признаки гриппозной инфекции с высокой температурой. Сколько привитых в Израиле из 7 миллионов должны в таком случае получить такое побочное действие? От 7 с шестью нулями отнимаем два нолика и получаем 7 с четырьмя ноликами, т.е. 70 000. Капито? А сколько вы написали?


на эти 7+ миллионов зарегестрировано 9286 побочных эффектов разной степени (от повышения температуры и светочувствительности до смерти).


И это я ещё считал по минимуму. На самом деле побочек ещё больше. Поятие "часто" имеет строго определённые пределы и самый высокий 1:10. То есть, может достикать в данном конретном случае 700 000. Так что это вы постите фейки, а я проверенную официальную информацию.


Впрочем, если хочется считать себя умнее производителей Астраценека, то кто ж вам может запретить?

Всё проходит. И это пройдёт.
pfeiferm1966 коренной житель03.03.21 11:51
pfeiferm1966
NEW 03.03.21 11:51 
в ответ Wladimir- 02.03.21 20:43, Последний раз изменено 03.03.21 12:10 (pfeiferm1966)
Капито? А сколько вы написали?

Хамить пожалуйста в других ветках. Пока нет работы со специализированныи базами данных по заявленным побочным эффектам и понимания, где и чем прививают, разговаривать не о чем. То же относится к отсутствию понимания того, как нормальная иммунная система должна реагировать на посторонний антиген, чтобы возник иммунитет. А производитель естественно перестраховывaется от дурака. Который всегда найдется.

регенбоген коренной житель03.03.21 12:58
NEW 03.03.21 12:58 
в ответ Wladimir- 02.03.21 20:43, Последний раз изменено 03.03.21 12:59 (регенбоген)
Температура выше 38, 9 градусов после прививки наблюдается часто. Часто означает между 1:100 и 1:10, т.е. на 100 привитых минимум 1 получит все признаки гриппозной инфекции с высокой температурой.

а в чем проблема с повышенной температурой? есть много прививок, после которых температура поднимается. если бы это было единственным побочным эффектом, ну и гриппозное состояние на один-два дня, как там пишут, то меня бы это вообще не беспокоило.

а для вас это повод не прививаться? мне лично, конечно, все равно, будете ли прививаться ВЫ, просто пытаюсь понять, что сказать-то хотели ссылкой своей? прочитала все, думала, найду информацию о неврологических последствиях (от этого страшновато было), но нет там их в таблице почему-то


koder патриот03.03.21 13:57
koder
NEW 03.03.21 13:57 
в ответ pfeiferm1966 02.03.21 15:24, Последний раз изменено 03.03.21 14:05 (koder)
ИМХО, результат более быстрых прививок категории 80+ налицо.


Гмм. https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...

7 календарная неделя. 2021 превышает по смертности благополучный январь 2020 на 500 человек. ВСЕГО. По всем землям. В 2019 смертность была такая же. В остальные ранние годы выше.

В 2016 что то непонятное - крайне низкая смертность 95+ в сравнении с остальными годами вообще при сравнимой смертности в остальных группах. Нужно смотреть общую численность группы. Но как я и писал по 6-й неделе - избыточной смертности, вызванной эпидемией нет.


А у вас только по 2 Бундесземлям получается около 400 умерших от короны. И это уже не на 7 неделю, а на 8 или 9. Смертность от короны очень сильно зависит от того, как тестируют и считают.


Кроме того у вас два графика - зараженность по всем возрастным группам. И смертность, тоже вроде по всем, но умирают то только в возрастной группе 65+. Но вы не можете сравнивать зараженных в Саксонии, там тестирования из за близости к Чехии интенсивнее. И вообще в условиях отсутствия поголовного тестирования количаство зараженных сравнивать нельзя - вы сравниваете стратегии тестирования и не знаете, похожи ли они.

ariadna* посетитель03.03.21 14:15
NEW 03.03.21 14:15 
в ответ регенбоген 03.03.21 12:58, Последний раз изменено 03.03.21 14:38 (ariadna*)

прочитала все, думала, найду информацию о неврологических последствиях (от этого страшновато было),


Известна прививочная компания от свиного гриппа 10 лет назад. Неврологические последствия наступали в среднем через полгода и позже.Пострадали в основном дети и молодые взрослые до 30 лет. В Швеции людей запугали очень качественно. Пошли прививаться 60 проц. населения. Итог - около 700 случаев неизлечимой нарколепсии. Немцы тогда на эту пропаганду не повелись. И пострадало "только" около 80 детей и молодых людей. Этот случай очень похож на сегодняшнюю ситуацию. Истеричные завывания -- свиной грипп это ужас,ужас. Мы все умрем. Теперь становится понятно, почему шведы очень долго гнули свою линию - они не хотели больше рисковаь своими детьми.

А тогда тоже вакцина была нашаманена в рекордные сроки, получила ускоренный допуск - и начался вынос мозга населению. Но тогда еще не было шантажа с отнятием прав и свобод.

А потом по тихому вакцину утилизировали.

Schweinegrippe-Impfstoff: 53 Narkolepsie-Verdachtsfälle wegen Pandemrix (deutsche-apotheker-zeitung.de)

источник, где указывается,что отдаленные последствия наступают через несколько месяцев. Здесь о случаях в Германии. Но та же прививочная компания 2009-2010 года.

Zwischen dem 1. Oktober 2010 und dem 10. August 2015 waren dies laut Fischbach 53. Von diesen gemeldeten 53 Fällen waren 27 Minderjährige und 26 Erwachsene. Bei den 17 Kindern und Jugendlichen, bei denen eine gesicherte Diagnose vorlag, traten die Symptome im Durchschnitt 160,4 Tage nach der Impfung auf. Bei den 15 Erwachsenen mit gesicherter Diagnose waren es im Mittel 194,4 Tage.

риана патриот03.03.21 15:08
NEW 03.03.21 15:08 
в ответ ariadna* 03.03.21 14:15
Теперь становится понятно, почему шведы очень долго гнули свою линию - они не хотели больше рисковать своими детьми.

Поэтому это поечтным вовсе не становится. Когда шведы провозглашали для себя "свой путь", о прививках и речи не было, их ещё и не было в приррде. А вакцинацию они подхватили ещё и как. % вакцинированных в Швеции на сегодняшний день такой же как и в Германии и др странах Европы. Так что ваши выводы с реальностью не вяжутся


А если вы о карантинных мерах, то у них просто не было законодательной возможности их вводить, для этого им надо было менять конституцию. Так что им ничего другого не оставалось как обьявить, что это, тира, так и задумано, свой путь, типа.

Wladimir- патриот03.03.21 15:09
NEW 03.03.21 15:09 
в ответ pfeiferm1966 03.03.21 11:51
Хамить пожалуйста в других ветках. Пока нет работы со специализированныи базами данных по заявленным побочным эффектам и понимания, где и чем прививают, разговаривать не о чем. То же относится к отсутствию понимания того, как нормальная иммунная система должна реагировать на посторонний антиген, чтобы возник иммунитет. А производитель естественно перестраховывaется от дурака. Который всегда найдется.


За "капито" замираю в глубоком пардоне. Но по остальному у вас странная позиция. Прививать, значит, уже можно, а потом посмотрим, что из этого получится? А что? Может народец рожать меньше перестанет. На мышах уже проверили, не перестают, теперь пора на людях.

Кстати, частота побочек это не результат перестраховки производителей, а результат уже проведенных исследований. Интересные, кстати исследования. Особо интересно как группы испытуемых подбирали. "Чтоб не пил. не курил и цветы всегда дарил..." (с)

Не хотите вы читать, написанное мелким шрифтом, не хотите.

Всё проходит. И это пройдёт.
риана патриот03.03.21 15:12
NEW 03.03.21 15:12 
в ответ ariadna* 03.03.21 14:15
Истеричные завывания -- свиной грипп это ужас,ужас. Мы все умрем

А это никто и не может предсказать наперед, какие масштабы наберёт эпидемия. Это как постфактум все умные.

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все