Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
риана патриот03.03.21 15:17
NEW 03.03.21 15:17 
в ответ Wladimir- 03.03.21 15:09

а последствия от самого ковида, в т.ч. осложнения неизвестно ещё на какую длительность, не волнуют? И как перенёсшие потом рожать будут и т.д и т п.


Вы рассуждаете так, как будто эту прививку колят просто так от нечего делать.

Wladimir- патриот03.03.21 15:18
NEW 03.03.21 15:18 
в ответ регенбоген 03.03.21 12:58
а в чем проблема с повышенной температурой? есть много прививок, после которых температура поднимается. если бы это было единственным побочным эффектом, ну и гриппозное состояние на один-два дня, как там пишут, то меня бы это вообще не беспокоило.а для вас это повод не прививаться? мне лично, конечно, все равно, будете ли прививаться ВЫ, просто пытаюсь понять, что сказать-то хотели ссылкой своей? прочитала все, думала, найду информацию о неврологических последствиях (от этого страшновато было), но нет там их в таблице почему-то


Чтобы каждый почитал и для себя решил, будет он прививаться или нет. Какая проблема с повышенной температурой? А там верхняя граница не указана, до которой она может повышаться. 38,9 градусов это минимум с которого начинается отсчёт, а насколько выше скромно умалчивают. Некоторых так колбасит, что мама не горюй. Некоторые медики отказываются прививаться, т.к. они в первых привилигированных рядах на прививку и уже видели, что оно такое.

Да, и насчёт неврологической информации. Так ведь её ещё собирают, точно так же, как и информацию о влиянии на репродукцию. Талидамдт ведь тоже когда то был допущен для применения.

Всё проходит. И это пройдёт.
регенбоген коренной житель03.03.21 15:29
NEW 03.03.21 15:29 
в ответ ariadna* 03.03.21 14:15
Известна прививочная компания от свиного гриппа 10 лет назад.

ой, только вот пожалуйста, не надо тут эти простыни печатать. да еще в качестве ответа на совсем другой вопрос. я про обычные прививки от гриппа н спрашивала и в ликбезе не нуждаюсь, мы от свиного гриппа в 2009 прививались, между прочим, всей семьей, включая трехлетнего ребенка


регенбоген коренной житель03.03.21 15:36
NEW 03.03.21 15:36 
в ответ Wladimir- 03.03.21 15:09
Кстати, частота побочек это не результат перестраховки производителей, а результат уже проведенных исследований.

уже по одному этому высказыванию видно, что вы не в теме


регенбоген коренной житель03.03.21 15:48
NEW 03.03.21 15:48 
в ответ Wladimir- 03.03.21 15:18
Чтобы каждый почитал и для себя решил, будет он прививаться или нет.

а, это вы чтобы облагодетельствовать так сказать. так ведь каждый, кто получает приглашение на прививку, получает эту информацию и решает, будет прививаться или нет. и подписывает, что читал.


Какая проблема с повышенной температурой? А там верхняя граница не указана, до которой она может повышаться. 38,9 градусов это минимум с которого начинается отсчёт, а насколько выше скромно умалчивают

а грипп, корь, коклюш, энцефалит, что там еще - там верхнюю границу указывают? никогда не видела. прям вот так и пишут- от 38,9 до 39,5, а дальше гарантируют, что ни-ни не поднимется?


некоторых так колбасит, что мама не горюй.

от короны, я слышала, тоже слегка колбасит


pfeiferm1966 коренной житель03.03.21 15:56
pfeiferm1966
NEW 03.03.21 15:56 
в ответ Wladimir- 03.03.21 15:09, Последний раз изменено 03.03.21 16:32 (pfeiferm1966)
Особо интересно как группы испытуемых подбирали.... Не хотите вы читать, написанное мелким шрифтом, не хотите.

Да ладно, я. Но вы-то хоть почитайте в профильном журнале статью о масштабнейшем применении Зенеки в Шотландии (ссылочка в #242), какие категории ей прививали и каких осложнений у них можно ожидать. У большинства тимус уже жировой тканью заместился, температура уж точно не основная реакция на прививки.

Почитайте заодно, кого и чем прививают в Израиле и США, о смертности в которых вы постите выдержки из Франс суар, а заодно и о том, как и почему построены мРНК-вакцины. Даже Трамп в январе под шумок привился Модерной, хотя только в октябре был выписан из госпиталя.

Права bradipina: отвечать на ваши вбросы - напрасно потраченное время. Лучше бы я израильскую статистику привела.

pfeiferm1966 коренной житель03.03.21 16:29
pfeiferm1966
NEW 03.03.21 16:29 
в ответ koder 03.03.21 13:57
вы не можете сравнивать зараженных в Саксонии, там тестирования из-за близости к Чехии интенсивнее. И вообще в условиях отсутствия поголовного тестирования количeство зараженных сравнивать нельзя - вы сравниваете стратегии тестирования и не знаете, похожи ли они.

Мое утверждение:

в Берлине случаев в 1,5 раза меньше, чем в Саксонии, а смертей - в 3,5 раза меньше.

Если в Берлине недоучет ПЦР+ по сравнению с Саксонией, мое утверждение еще сильнее - в Берлине смертность от/c COVID19 (разумеется, в основном среди тех, кого в первую очередь иммунизируют) заметно МЕНЬШЕ, чем в Саксонии. Его опровергает лишь одна возможность, ИМХО: в Саксонии более опасный мутант. Но этого никто еще не доказал. Наоборот, в Берлине полно мутантов, а это значит, что и тестируют тщательно.

https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/karte-sars-cov-2-in...


pfeiferm1966 коренной житель03.03.21 16:41
pfeiferm1966
NEW 03.03.21 16:41 
в ответ ariadna* 03.03.21 14:15
Известна прививочная компания от свиного гриппа 10 лет назад. Неврологические последствия наступали в среднем через полгода и позже.

Вы думаете, кто-то просто мечтает прививаться? Да нет, просто люди оценивают для себя и близких риски и они пока определенно не в пользу заражения.

Wladimir- патриот03.03.21 17:38
NEW 03.03.21 17:38 
в ответ регенбоген 03.03.21 15:48
а, это вы чтобы облагодетельствовать так сказать. так ведь каждый, кто получает приглашение на прививку, получает эту информацию и решает, будет прививаться или нет. и подписывает, что читал.


Нет, это я закона соблюдения для. Ибо врач обязан информировать пациента о возможных осложнениях и побочных эффектах любого медицинского действа, будь то операция, инвазивная манипуляция, назначение препарата или вакцинация. Никогда такого не слышали, нет? Ну тогда почувствуйте себя облагодетельствованой. Или не чувствуйте.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот03.03.21 17:44
NEW 03.03.21 17:44 
в ответ pfeiferm1966 03.03.21 15:56
Да ладно, я. Но вы-то хоть почитайте в профильном журнале статью о масштабнейшем применении Зенеки в Шотландии (ссылочка в #242), какие категории ей прививали и каких осложнений у них можно ожидать. У большинства тимус уже жировой тканью заместился, температура уж точно не основная реакция на прививки.Почитайте заодно, кого и чем прививают в Израиле и США, о смертности в которых вы постите выдержки из Франс суар, а заодно и о том, как и почему построены мРНК-вакцины. Даже Трамп в январе под шумок привился Модерной, хотя только в октябре был выписан из госпиталя.Права bradipina: отвечать на ваши вбросы - напрасно потраченное время. Лучше бы я израильскую статистику привела.


Ну, если вы считаете вбросом фахинформацию ("Дайте мне другой глобус, этот неправильный" (с)), то не отвечайте. Вольному, как говорится, воля.

Да вот только врач руководствуется как раз именно ей, фахинформацией к вакцине, когда предлагает пациенту прививаться, а не статьёй в журнале или израильской статистикой.

Всё проходит. И это пройдёт.
pfeiferm1966 коренной житель03.03.21 19:19
pfeiferm1966
NEW 03.03.21 19:19 
в ответ Wladimir- 03.03.21 17:44, Последний раз изменено 03.03.21 19:22 (pfeiferm1966)

Вам уже популярно объяснили, что эта информация доводится под роспись до всех, кому предлагают прививаться. Есть ветки в форуме здоровье, где вас с удовольствием пoслушают.

НП

Обновляю данные по Израилю: за 01.03 новых 8 смертей, 4151 новых случаев, активных 38 тыс,., всего 785 тыс. переболели/болеют, полностью провакцинировано 3,5 млн (41% населения), одну прививку получили 1,38 млн. Потенциально все еще могут заразиться (9,2 млн. (все население) - 0,785 (официально переболевшие) - 3,5х0,9 (привитые) - 1,38х0,33 (одна прививка))= 4,8 млн. Условная заразность 4151/38тыс.х4,8 млн=22,8 человек - столько ежедневно заражает 1000 инфицированных на миллион незащищеных - как и неделю назад. Вообще после религиозного праздника (Пурим, 25-15 февраля) следовало бы ожидать роста числа инфицированных.

Смертность по средней 7-дневной кривой снизилась с 65 в максимуме (25.01) до 23 (01.03) в день. Считаю сдвиг смертности по сравнению с заражениями 11 дней, т.к. максимум среднего числа инфицирований (ок. 8400) пришелся на 14.01. На 14.01 в Израиле было <0,7 млн полностью провакцинированных и прививки еще мало защищали. А 11 дней назад число полностью провакцинированных было уже 2,6 млн. 19.02 было ок. 3700 заражений/день по средненедельной кривой (44% максимума 14.01). А смертность с 25.01 до 01.03 упала почти в 3 раза (35% максимума), т.е. слегка опережающими темпами по сравнению с инфицированием. Но только слегка.

pfeiferm1966 коренной житель03.03.21 19:26
pfeiferm1966
NEW 03.03.21 19:26 
в ответ pfeiferm1966 03.03.21 19:19, Последний раз изменено 03.03.21 19:28 (pfeiferm1966)

По полностью провакцинированным Германия в тройке лидеров (в ЮК сначала все получают только по одной прививке)

регенбоген коренной житель03.03.21 20:57
NEW 03.03.21 20:57 
в ответ Wladimir- 03.03.21 17:38
Нет, это я закона соблюдения для. Ибо врач обязан информировать пациента о возможных осложнениях и побочных эффектах любого медицинского действа, будь то операция, инвазивная манипуляция, назначение препарата или вакцинация.

так у вас тут пациенты в группе этой? о них печетесь? не знала. ну,тогда конечно, дело нужное.


ariadna* посетитель04.03.21 13:28
NEW 04.03.21 13:28 
в ответ Wladimir- 02.03.21 18:53

Как-то, в эксперементах по генной инженерии, не хочется брать участие на данном этапе исследования.

koder патриот04.03.21 14:20
koder
NEW 04.03.21 14:20 
в ответ pfeiferm1966 03.03.21 16:29, Последний раз изменено 04.03.21 14:26 (koder)
Если в Берлине недоучет ПЦР+ по сравнению с Саксонией, мое утверждение еще сильнее

Нет. Есть зависимость от возрастных групп. Нужно учитывать исключительно зараженность группы 65+. Смотрите. Допустим в Берлине 1000 зараженных, из них 100 - 65+. Допустим в Саксонии 1500 зараженных, из них 350 - 65+.(для простоты у группы 65+ - 10% смертность). Все. Просто из за такой структуры выявленных позитивных мы достигаем необходимых цифр даже без влияния прививки. Вы не знаете состав выборки и не можете судить, что повлияло на результаты. А реально зараженных может быть больше, на сколько никто не знает. Мутант не нужен, характер и распостранеnность заражения это куча факторов - от местных условий и желаний ходить в гости до организации тестирования(где, кого, как часто).

koder патриот04.03.21 14:23
koder
NEW 04.03.21 14:23 
в ответ pfeiferm1966 03.03.21 16:41
Вы думаете, кто-то просто мечтает прививаться?

Мои родители привиты. Россия, спутник V, обе прививки. Я бы тоже привился, тесть с тещей тоже, но не астраценикой. Кстати в России доступ к прививке достаточно свободный, Краснодарский край.

pfeiferm1966 коренной житель04.03.21 18:05
pfeiferm1966
NEW 04.03.21 18:05 
в ответ ariadna* 04.03.21 13:28
Как-то, в эксперементах по генной инженерии, не хочется брать участие на данном этапе исследования.

Вы предпочли бы обычную вакцину на основе инактивированного вируса? По-моему, против свиного гриппа именно такая и была, и привела к нарколепсии у некоторых привитых.

pfeiferm1966 коренной житель04.03.21 18:07
pfeiferm1966
NEW 04.03.21 18:07 
в ответ koder 04.03.21 14:23

По-разному, наверное, из родных мужа в Москве никто пока прививаться не спешит.

Wladimir- патриот04.03.21 18:15
NEW 04.03.21 18:15 
в ответ pfeiferm1966 03.03.21 19:19
Вам уже популярно объяснили, что эта информация доводится под роспись до всех, кому предлагают прививаться. Есть ветки в форуме здоровье, где вас с удовольствием пoслушают.


Так до вос же она так и не дошла. "Шифровка не дошла до Штирлица. Штирлиц её внимательно прочитал ещё раз, ноно она снова до него не дошла." (с)


Про Израиль не надо. Надо про то, на что действительно опираются врачи при назначении вакцины.

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот04.03.21 18:19
NEW 04.03.21 18:19 
в ответ риана 03.03.21 15:17, Последний раз изменено 04.03.21 18:21 (Wladimir-)
а последствия от самого ковида, в т.ч. осложнения неизвестно ещё на какую длительность, не волнуют? И как перенёсшие потом рожать будут и т.д и т п.Вы рассуждаете так, как будто эту прививку колят просто так от нечего делать.


Почему просто так? Не просто так. На вакцине делают хорошие деньги. За наш счёт, между прочьим. Про ужасы Ковида не вам рассказывать. А на вопрос "Что делать?" ответ уже дан хозяином ветки, где речь идёт о лечении.

Всё проходит. И это пройдёт.