Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 все
MolMed свой человек23.09.21 10:45
MolMed
NEW 23.09.21 10:45 
в ответ Van Doren 20.09.21 23:00

https://middleeast.in-24.com/News/249449.html

А вот новости, умер от коронавируса дважды вакцинированный спортсмен, 49 лет...

Julcka коренной житель23.09.21 11:01
Julcka
NEW 23.09.21 11:01 
в ответ MolMed 23.09.21 10:45, Последний раз изменено 23.09.21 11:16 (Julcka)

Блин ;(

Я не поняла, что у него там в легких образовалось?


Возможно действие прививки со временем закончилось, а иммунитет после прививки "как у больного лейкемией". Не знаю, у всех ли такой бардак с кровью, или только у некоторых - есть на эту тему исследования?

MolMed свой человек23.09.21 11:16
MolMed
NEW 23.09.21 11:16 
в ответ Julcka 23.09.21 11:01

Конкретно в этой статье не расписано, но как я понял, лёгкие были настолько разрушены вирусом, что в итоге он умер.

Van Doren патриот23.09.21 12:48
Van Doren
NEW 23.09.21 12:48 
в ответ MolMed 23.09.21 11:16

Деталей лечения не хватает.

MolMed свой человек23.09.21 14:14
MolMed
NEW 23.09.21 14:14 
в ответ Julcka 23.09.21 11:01
а иммунитет после прививки "как у больного лейкемией"

Это неправда, конечно.

В общем пока из тех крупиц знаний и моего скромного понимания получается буквально следующее:

Ковид может быть весьма коварен и просчитать заранее, как среагирует конкретно ваш организм невозможно.

Вакцинация конкретно mRNA вакцинами способствует выработке иммунитета - образованию антител к спайку, при определенном ( на данный момент никому не известном, значении), защищающего человека от тяжёлого течения ковид. Степень этой защиты у всех разная и зависит в том числе и от возраста - чем старше, тем ниже и состояния иммунной системы конечно же. Антитела со временем падают (что естественно). Далее человек становится мало или ( совсем?) не защищён от ковид. И здесь мой главный вопрос - почему? По утверждению Pfizer т и б клеточный иммунитет имеется и в теории он действительно должен быть. Но по израильским данным получается, что его у большинства как бы и нет. Иначе не было бы роста госпитализаций и смертей в том же Израиле. То, что после вакцинации можно заразиться ковид и он размножится в слизистой носа - это понятно и не страшно, главное, это защита от тяжёлого течения. С другой стороны, такие вещи как потеря обоняния и вкуса могут быть и после легкого течения. Сейчас только ведутся работы, исследующие, насколько вакцинация защищает и от симптомов так называемого лонг ковид ( пока получается что-то вроде 50% - но это неточно).

И самый главный вопрос: можно ли экстраполировать данные и развитие ситуации в Израиле на Германию? Увидим ли мы уже через пару месяцев резкий скачок заболеваемости и смертности у нас?

ЗЫ: для простоты пишу ковид, понимая под ним и сам вирус, а не только само заболевание.


Julcka коренной житель23.09.21 14:23
Julcka
NEW 23.09.21 14:23 
в ответ MolMed 23.09.21 14:14
Это неправда, конечно.

На чем базируется ваша уверенность?

Мне попадалась уже несколько раз из различных источников информация о сильном падении иммунитета. Об этом же говорит др. Зеленко. Ну а цитата "как у больного лейкемией" - это из того видео с врачами и паталогоанатомами, говорит об этом врач на основании конкретных анализов крови. Все это кажется мне вполне логичным...

Van Doren патриот23.09.21 14:53
Van Doren
NEW 23.09.21 14:53 
в ответ MolMed 23.09.21 14:14

Nature - Rapid and stable mobilization of CD8+ T cells by SARS-CoV-2 mRNA vaccine


Here we show on a single-epitope level that a stable and fully functional CD8+ T cell response is vigorously mobilized one week after prime vaccination with bnt162b2, when circulating CD4+ T cells and neutralizing antibodies are still weakly detectable. Boost vaccination induced a robust expansion that generated highly differentiated effector CD8+ T cells; however, neither the functional capacity nor the memory precursor T cell pool was affected. Compared with natural infection, vaccine-induced early memory T cells exhibited similar functional capacities but a different subset distribution.

MolMed свой человек23.09.21 15:28
MolMed
NEW 23.09.21 15:28 
в ответ Van Doren 23.09.21 14:53

merci.

MolMed свой человек23.09.21 15:58
MolMed
NEW 23.09.21 15:58 
в ответ Julcka 23.09.21 14:23

По поводу видео с этим патологоанатом - у меня масса вопросов, но я совсем не специалист, чтобы быть разоблачителем этого видео.

  Delaila старожил24.09.21 10:46
Delaila
NEW 24.09.21 10:46 
в ответ MolMed 23.09.21 15:58

н.п.



Интересно, появится он в Германии или нет... Наверное, это меньшее зло из всех🥴

MolMed свой человек24.09.21 11:17
MolMed
NEW 24.09.21 11:17 
в ответ Delaila 24.09.21 10:46

Думаю Valneva ещё меньшее.

Думаю появится - по крайней мере будет возможным для врача заказать и использовать, если будет производство.

  Delaila старожил24.09.21 11:41
Delaila
NEW 24.09.21 11:41 
в ответ MolMed 24.09.21 11:17

я бы тоже на Valneva, но мне кажется, что ее не дождемся.. видимо не прибыльная

MolMed свой человек24.09.21 13:34
MolMed
NEW 24.09.21 13:34 
в ответ Delaila 24.09.21 11:41

Не знаю, я буду их акции покупать.

Julcka коренной житель24.09.21 13:40
Julcka
NEW 24.09.21 13:40 
в ответ Delaila 24.09.21 11:41

Дело не в прибыльности, а в том, что кому-то нужно привить как можно больше именно теми вакцинами, которые сейчас допущены. Можно спорить кому и зачем, но беспрецедентное давление по всему миру это факт.

Van Doren патриот24.09.21 13:53
Van Doren
NEW 24.09.21 13:53 
в ответ Julcka 24.09.21 13:40

Причём парочка лидеров технично поделила весь мир, при этом ловко наведя тень на астразенеку, хотя у Пфайзера тех же проблем нисколько не меньше.

MolMed свой человек24.09.21 13:56
MolMed
NEW 24.09.21 13:56 
в ответ Van Doren 24.09.21 13:53

Я думаю, они договорились. Pfizer в плане побочек ничуть не уступает, это да. Сейчас он рванул за Zulassung для детей. Миллиардный рынок.


Julcka коренной житель24.09.21 14:55
Julcka
NEW 24.09.21 14:55 
в ответ Van Doren 24.09.21 13:53

Согласна - Астразенеку топили не по-детски, писали о каждой побочке, о пфайзере все шито-крыто, кроме оперной певицы с парезом лица никто в сми не просочился.

И дело тут конечно же не в защите от коронавируса, это тоже ясно как божий день.

Иначе той же Вальневе помогли бы ускорится и попасть на рынок. Ей можно было бы дожать большую часть противников, мой муж например испытывает очень сильное давление, на вальневу он бы согласился. Процентов 90 привитых насобирали бы. Но она видимо не даст такого мощного удара по здоровью людей, поэтому и допущена не будет...

Van Doren патриот24.09.21 15:03
Van Doren
NEW 24.09.21 15:03 
в ответ Julcka 24.09.21 14:55

45-миллиардный заказ от ЕС не считая уже поставленных доз. За такие деньги и убьют запросто. А у Модерны вся Америка. У Астры правда Индия, но всего лишь лицензия.

MolMed свой человек25.09.21 08:20
MolMed
NEW 25.09.21 08:20 
в ответ Julcka 24.09.21 14:55

По Pfizer и побочкам основная информация должна быть из Израиля. Там же практически только им и прививали. Сейчас насильно пропихнули третью дозу всем - а кто не уколется, у того просрочен зелёный паспорт будет уже с начала октября.

В принципе про все серьёзные побочки мы из Израиля и знаем - они кое-что всё таки писали официально. Но сдается мне, что многое заметается под ковёр.

Sepia местный житель26.09.21 20:49
NEW 26.09.21 20:49 
в ответ MolMed 25.09.21 08:20
В принципе про все серьёзные побочки мы из Израиля и знаем - они кое-что всё таки писали официально. Но сдается мне, что многое заметается под ковёр.

Про побочки из Израиля конечно интересно почитать. Но главного мы никогда не узнаем. А именно: статистика по диабету 1, раковым и иммунным заболеваниям лет так через 5 - 8 после прививок у разных групп населения. У Полетаева серьезная озабоченность на этот счет: