Deutsch

COVID-19: новости, меры и просто поговорить

111556  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
koder патриот28.01.21 10:15
koder
NEW 28.01.21 10:15 
в ответ koder 27.01.21 16:59

С другой стороны все мероприятия можно разделить на те, которые требуют от правительства организационных действий или тех, которые вводятся просто запретительной императивой.


1. Введение масок. Пока маски не нужно было обеспечивать в нужном количестве, они были официально обьявлены ненужными. Потом закупка и обеспечение было провалено. К лету появились тряпочные и вскрылась афера сына Лашета.
2. Карантин. Не вводился. Большинство предприятий работали в обычном режиме. Люди передвигались как обычно в т.ч. общественным
транспортом
3. Закрытие парикмахерских, магазинов, кинотеатров, собраний - запретительное мероприятие. Ничего делать не надо было, проверку проводила полиция.
4. Вакцинация - полностью провалена. Для сравнения можно взять Израиль или даже Англию.
5. Защита альтенхаймов - полностью провалена.


Таким образом правитильство ничего организовать не смогло. Только кое-что запретить.

#21 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 12:20
jamba_mamba
NEW 28.01.21 12:20 
в ответ koder 28.01.21 10:15

Логично, чтобы организовать, надо проявить инициативу и взять на себя последствия в случае неудачи. Запрет всегда можно оправдать заботой о здоровье населения.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#22 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 17:15
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 17:15 
в ответ koder 28.01.21 10:15, Последний раз изменено 28.01.21 17:19 (pfeiferm1966)
Таким образом правитильство ничего организовать не смогло. Только кое-что запретить.

"Каждый народ заслуживает того правительства, которое он имеет" (с). Америка - Трампа, ЮК - Джонсона, Россия - Путина, Китай - товарища Си, Израиль - Нетаньягу, Германия - Меркель. Результаты можно будет оценить по потерям населения. Росстат напр. сообщил, что в России население в 2020 г. сократилось на полмиллиона. В последний раз такое было в 2005 г., когда еще воевали в Чечне. Все относительно.

#23 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 17:49
jamba_mamba
NEW 28.01.21 17:49 
в ответ pfeiferm1966 28.01.21 17:15, Последний раз изменено 28.01.21 17:59 (jamba_mamba)

Несколько некорректно. Нужно смертность рассматривать, а не сокращение населения, это не одно и то же. Население сокращается от уменьшения рождаемости, миграции. Котлеты отдельно - мухи отдельно (ц)

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#24 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 18:25
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 18:25 
в ответ jamba_mamba 28.01.21 17:49
Нужно смертность рассматривать, а не сокращение населения, это не одно и то же.

Если речь о народе и его правительстве - какая разница? Когда беда приходит - каждый по-своему справляется, что там на правительство кивать, оно далеко...

#25 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 19:36
jamba_mamba
NEW 28.01.21 19:36 
в ответ pfeiferm1966 28.01.21 18:25, Последний раз изменено 28.01.21 19:38 (jamba_mamba)
Если речь о народе и его правительстве - какая разница? Когда беда приходит - каждый по-своему справляется, что там на правительство кивать, оно далеко...

Т.е. без разницы, кто правит, результат один? Тут я скорее согласен, "хотя это ненаучно " (ц) Барбоскины :). А вообще я только указал, что вы используете не совсем верный критерий оценки, вы мне совсем про другое.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#26 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 20:49
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 20:49 
в ответ jamba_mamba 28.01.21 19:36, Последний раз изменено 28.01.21 20:53 (pfeiferm1966)

Ну какая сейчас миграция? Рождаемость конечно, да, всегда падает в кризис. Но по-моему Солженицын сказал, что главная задача правительства - сбережение народа. Вот и судите, какое правительство лучше справляется.

#27 
jamba_mamba знакомое лицо28.01.21 22:37
jamba_mamba
NEW 28.01.21 22:37 
в ответ pfeiferm1966 28.01.21 20:49, Последний раз изменено 28.01.21 22:39 (jamba_mamba)

Правильно, миграция никакая, а раньше в России в плюс фактор был для общего населения. Рождаемость тоже ухудшилась, отчасти из-за Короны, потому что слишком много неопределенности, молодежь рожать не хочет, и это естественно. Дальше троллить будете? Мне не интересен Солженицын, хотя на одном факультете учились, можно по делу?

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#28 
pfeiferm1966 коренной житель28.01.21 23:58
pfeiferm1966
NEW 28.01.21 23:58 
в ответ jamba_mamba 28.01.21 22:37, Последний раз изменено 29.01.21 00:09 (pfeiferm1966)
Дальше троллить будете? Мне не интересен Солженицын, хотя на одном факультете учились, можно по делу?

А чего именно вы ждете? Потери от Ковида по странам, наверное, видели и знаете, что в Германии дела не самые худшие. Что касается всех потерь населения страны, то они, ИМХО, даже более показательны, т.к. иллюстрируют общее "состояние здоровья" общества в период пандемии. Это и старалась обьяснить. Ну если вам это троллинг...

Логично, чтобы организовать, надо проявить инициативу и взять на себя последствия в случае неудачи. Запрет всегда можно оправдать заботой о здоровье населения.

Я лично не вижу смысла о(б)суждать действия правительства (хотя оно ИМХО во всяком случае не хуже других), потому как изменить ничего не могу, а сама действую так, как подсказывают совесть и здравый смысл в конкретных условиях. Правительство балансирует между интересами разных групп, а у меня другая задача. Ответила?

#29 
jamba_mamba знакомое лицо29.01.21 09:15
jamba_mamba
NEW 29.01.21 09:15 
в ответ pfeiferm1966 28.01.21 23:58

Да, спасибо, более-менее понятно.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#30 
Robax местный житель29.01.21 10:33
Robax
NEW 29.01.21 10:33 
в ответ jamba_mamba 29.01.21 09:15

Сегодня прочитал на FB рассказ очевидца, который только что прилетел из Финляндии. Сауны, это конечно круто, да и то что нет масачного режима удивляет. У нас тут FFP2 ввели, пришлось пополнять запасы новыми масками, куда теперь обычные девать

«В Финляндии все открыто: рестораны, магазины, отели, сауны....

Обязательного масочного режима - нет...

Это считается «жёсткий локдаун», не то, что в этой «ужасной» Швеции.

Да, кстати! Смертность от ковида в Финляндии в пять раз ниже, чем в Германии. И не надо мне рассказывать про плотность населения: Хельсинки, например, - обычный европейский город.

П.С. Покажите этот пост фрау Меркель и альтернативно одаренным Шпану и Зедеру.»

The World Is Not Enough
#31 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 10:52
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 10:52 
в ответ Robax 29.01.21 10:33

НП

может, не стоит тащить в группу "доказательная медицина" источники типа Фейсбука и Новых известий?

#32 
Robax местный житель29.01.21 11:00
Robax
29.01.21 11:00 
в ответ pfeiferm1966 29.01.21 10:52, Последний раз изменено 29.01.21 11:18 (Robax)

а по сути, есть что сказать? Я конечно понимаю, что приведённые факты, полностью ломают Вашу картину мира. Но они полностью «научны». Какой конкретно факт вас смущает?

С одной стороны "доказательная медицина" с другой "политические меры" - некий оксюморон.

The World Is Not Enough
#33 
Van Doren коренной житель29.01.21 11:22
Van Doren
NEW 29.01.21 11:22 
в ответ pfeiferm1966 29.01.21 10:52

Во Флориде тоже всё открыто, и маски не обязательны. Сравним Флориду и Калифорнию?


#34 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 11:46
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 11:46 
в ответ Robax 29.01.21 11:00, Последний раз изменено 29.01.21 11:50 (pfeiferm1966)
Я конечно понимаю, что приведённые факты, полностью ломают Вашу картину мира. Но они полностью «научны». В новых известиях была приведена вся статистика, и много копий уже сломано на эту тему. Приведённая вами статья лишь одна из точек зрения, американцев на свою историю.

Понимайте, как хотите, я пока фактов не вижу - только выдержки из поп. литературы. Картинки в Новых известиях показывают, что СКОРОСТЬ РОСТА численности населения замедлилась, а этому бывает миллион причин - эмансипация, миграционная и демографическая политика и т.д., и т.п.. Общая же смертность (как среди белых, так и небелых) в период депрессии УПАЛА. Выросла только смертность от суицидов, но ее вклад ничтожен.

Цитированная статья - не точка зрения, это и есть данные. Точка зрения - мнение человека, приехавшего в Финляндию походить по саунам.

С одной стороны "доказательная медицина" с другой "политические меры" - некий оксюморон.

ТС поставил смайлик. Но это ИМХО не значит, что надо сюда тащить Фейсбук и Ютюб. Дайте статистики по Финляндии, Швециии, Германии, ситуацию в альтенхаймах и лагерях беженцев, динамику тестирования с марта 2020 г., тогда и обсуждайте. Сравнивать ИМХО надо сравнимое, а не красное с соленым.

#35 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 11:48
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 11:48 
в ответ Van Doren 29.01.21 11:22, Последний раз изменено 29.01.21 12:03 (pfeiferm1966)

Вы сравните лето, когда по-вашему заразы вообще быть не должно. Во Флориде еще осталось, кому болеть и умирать? А в Калифорнии полно народу из Мексики, особенно в Сан Диего. Посмотрите, что в Мексике делается. В Германии тоже сильнее пострадали те, кто граничит с Чехией и те, кто не был сильно вовлечен в первую волну.

#36 
Robax местный житель29.01.21 11:55
Robax
NEW 29.01.21 11:55 
в ответ pfeiferm1966 29.01.21 11:46
Дайте статистики по Финляндии, Швециии, Германии


The World Is Not Enough
#37 
pfeiferm1966 коренной житель29.01.21 12:14
pfeiferm1966
NEW 29.01.21 12:14 
в ответ Robax 29.01.21 11:55

Спасибо за картинку. Вы знаете, с каким запаздыванием Швеция публикует данные? Последите ради интереса. У них ежедневно появляются 33-35 умерших, которые потом благополучно раскладываются по предыдущим дням и неделям. Не так давно у них вообще не было второго пика смертей - сплошной стадный иммунитет. Потом потихонечку подрос выше первого (рекордного в Скандинавии).

#38 
Robax местный житель29.01.21 12:16
Robax
NEW 29.01.21 12:16 
в ответ pfeiferm1966 29.01.21 12:14

Финляндия тоже мухлюет?


Вы знаете, с каким запаздыванием Швеция публикует данные?
The World Is Not Enough
#39 
Van Doren коренной житель29.01.21 15:55
Van Doren
NEW 29.01.21 15:55 
в ответ Van Doren 11.10.20 13:06

Интервью с Тамми Кларк, an OSHA environmental health and safety professional, court-approved subject matter expert in the field of PPE, respirators, and testing requirements, and executive director of Stand Up Michigan. She cites chapter and verse on how the inhumane mask mandate violates all of OSHA’s guidelines and is as ineffective as it is harmful, particularly to children’s development. She offers guidance on OSHA lawsuits for employees and schoolchildren suffering from this cruel tyranny. Интервью начинается с 16:33. Пара ключевых моментов: ходовые маски не сертифицированы для защиты от вирусов. Использование масок требует контролируемых условий, включающих в себя периоды отдыха. Маски могут сокращать приток кислорода на 20%. Дефицит кислорода вызывает постоянные изменения в растущем мозгу детей. Маски при неправильном использовании становятся источником бактерий, и уже были серии стрептококковых ангин вызванных масками.

https://conservativeplaylist.com/2021/01/29/daniel-horowit...

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все