Deutsch

COVID-19: Прививки​

118560   78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 все
Jancka коренной житель04.12.21 20:25
Jancka
NEW 04.12.21 20:25 
в ответ MolMed 04.12.21 20:23

Да, но даже активацию с прививкой не связали.

konotорka местный житель04.12.21 20:27
konotорka
NEW 04.12.21 20:27 
в ответ Jancka 04.12.21 20:18

Моя пациентка тоже училась заново говорить. Да что говорить, там и с памятью теперь большие проблемы, а самое для женщины неприятное, еще и с мимикой. Я очень надеюсь, что она все же восстановится. Ей кстати невролог сказал, что это не единственный случай после астры, который он наблюдает.

konotорka местный житель04.12.21 20:31
konotорka
NEW 04.12.21 20:31 
в ответ MolMed 04.12.21 20:23

У меня после двух прививок астрой тахикардия. Если честно сказать, я все никак не доберусь до кардиолога. Понимаю, что нужно срочно, но морально тяжело принять тот факт, что придется пожизненно принимать лекарства. Я никого не виню. Было мое решение, я учитывала риски. Было понятно, что вакцины новые. И мой хороший знакомый анестезист мне посоветовал, если и прививаться из того, что есть, то тогда уж астрой.

Van Doren патриот04.12.21 21:02
Van Doren
NEW 04.12.21 21:02 
в ответ pfeiferm1966 13.01.21 20:03

https://e.vnexpress.net/news/news/120-children-hospitalize...

120 детей госпитализировали после прививки, списали всё на плохую партию вакцины. Сказали, будут дальше колоть другими партиями. А эту используют для взрослых.


MolMed свой человек04.12.21 21:16
MolMed
NEW 04.12.21 21:16 
в ответ Van Doren 04.12.21 21:02

Даже не знаю, как это назвать. Мир сошёл с ума.

Van Doren патриот08.12.21 04:28
Van Doren
NEW 08.12.21 04:28 
в ответ pfeiferm1966 13.01.21 20:03, Последний раз изменено 08.12.21 06:35 (Van Doren)

https://www.pathologie-konferenz.de/ Смотрю первое видео. Ну что тут сказать? Ужас. Повсюду (сердце, лёгкие, артерии, сосуды в мышцах, почки, печень, селезёнка, сосуды в мозгу) очаги воспаления с инфильтрацией Т-лимфоцитами. Как я уже много раз объяснял: цитотоксические Т-лимфоциты отвечают за устранение заражённых клеток. А клетка с вакциной для иммунной системы выглядит именно заражённой. Поэтому все эти лимфоциты и стремятся в ткани заражённые вакциной чтобы эти клетки убить. И этих лимфоцитов в итоге не хватает для отражения инфекций и новообразований в других местах. И почему мы видим в первую очередь миокардиты? Это не значит, что воспалений в других органах нет, просто сердце более критический орган.


PS Много чужеродных частиц - ВОЗ отменила аспирацию в 2016 году. По опыту 5% аспираций показывают попадание в сосуд.

PPS 1:40 - Мужчина умер от тромбоза в мозгу. В ответ на головные боли врач прописал парацетамол. Прокуратура закрыла процесс ссылаясь на допуск вакцины EMA, которая даёт Generalabsolution всем участникам вакцинации.

PPPS 1:50 - Pathologin aus Schweden: пациенты с раком груди стали моложе, она получает много проб от 30-50 летних, кроме того изменились сами опухоли. Патологические изменения в ядрах клетках можно наверно списать на уже описанное влияние спайк-протеина в ядрах (https://www.news-medical.net/news/20210722/SARS-CoV-2-repr..._ ).


Ameno2007 местный житель08.12.21 19:14
NEW 08.12.21 19:14 
в ответ Van Doren 08.12.21 04:28, Последний раз изменено 08.12.21 19:20 (Ameno2007)
Как я уже много раз объяснял: цитотоксические Т-лимфоциты отвечают за устранение заражённых клеток. А клетка с вакциной для иммунной системы выглядит именно заражённой. Поэтому все эти лимфоциты и стремятся в ткани заражённые вакциной чтобы эти клетки убить. И этих лимфоцитов в итоге не хватает для отражения инфекций и новообразований в других местах.

Простите, не совсем поняла - клетки с актуальными вакцинами от короны (мРНА и векторные) выглядят для имунной систмы зараженными? Или этот эффект типичен для ВСЕХ вакцин вообще (в том числе традиционных, напр. от полиомелита, краснухи и пр. и пр.) То есть лимфоциты в традиционных вакцинах также себя ведут?

Julcka коренной житель08.12.21 21:26
Julcka
NEW 08.12.21 21:26 
в ответ Ameno2007 08.12.21 19:14

Это происходит только после векторной и мрна вакцин. И те и другие заставляют клетки собственного организма вырабатывать чужеродный протеин. Потому иммунитет атакует собственные клетки.

66666 коренной житель09.12.21 00:22
66666
MolMed старожил09.12.21 07:21
MolMed
NEW 09.12.21 07:21 
в ответ Van Doren 08.12.21 04:28, Последний раз изменено 09.12.21 07:30 (MolMed)

Про аспирации я читал и смотрел и слушал. Но конкретно по миокардитам - дело не может быть только в аспирации и попадании в сосуд. Её почти никто не делает, значит чисто статистически подобное было бы гораздо чаще, нет? И вообще количество побочек должно было бы быть гораздо бОльшим. Я понимаю, что их больше, чем у классических вакцин. Но если бы это всегда было проблемой - побочки и серьёзные, были бы у каждого второго. Но это же не так.

А клетка с вакциной для иммунной системы выглядит именно заражённой.

Да, это ведь основная идея mRNA и векторных вакцин...


И этих лимфоцитов в итоге не хватает для отражения инфекций и новообразований в других местах.

Но синтез mRNA в клетках вроде как продолжается всего несколько дней. По крайней мере так было написано в моих учебниках, ещё до всей этой истории. mRNA очень нестабильна, как её не модифицируй.

Ну и насколько я помню, одно из опасений с mRNA вакцинами было именно развитие аутоиммунных заболеваний, в ответ на воспалительный ответ организма против клеток, экспрессирующих закодированный антиген. И как мы теперь понимаем, опасения эти не были беспочвенными. Хотя и не происходит у всех вакцинированных. Ну и ещё лично у меня есть вопрос, на который я по актуальным вакцинам пока ответа не видел - а не может ли со временем появиться толерантность к антигену? В нашем случае к самому спайку?

То есть после 5, 10 вакцинации?


Van Doren патриот09.12.21 08:35
Van Doren
NEW 09.12.21 08:35 
в ответ MolMed 09.12.21 07:21

Что кстати интересно, доза в 1мкг тоже даёт адекватный иммунный ответ: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2814-7 Вот реально начинаю сомневаться, что во всех лотах содержится заявленная концентрация РНК...

Minimaxi постоялец09.12.21 09:06
NEW 09.12.21 09:06 
в ответ Van Doren 08.12.21 04:28
цитотоксические Т-лимфоциты


Это же Killerzellen или какие то другие?

Van Doren патриот09.12.21 09:51
Van Doren
NEW 09.12.21 09:51 
в ответ Minimaxi 09.12.21 09:06

Один из типов Killerzellen. Есть ещё естественные (натуральные) киллеры. Это тоже цитотоксические лимфоциты, но они относятся к врождённому иммунитету.

MolMed старожил09.12.21 09:55
MolMed
NEW 09.12.21 09:55 
в ответ Van Doren 09.12.21 08:35

А вот это вполне может быть. Но концентрацию можно было бы проверить спектрофотометром. Брать образцы из разных партий и сравнивать. Хотя я сомневаюсь, что кто-то это будет делать. 😯

Van Doren патриот09.12.21 11:49
Van Doren
NEW 09.12.21 11:49 
в ответ MolMed 09.12.21 07:21

Апропо аспирация, её видимо можно положить ad acta, ибо внутримышечные инъекции очевидно также производят патологические результаты. Вот, зацени: https://joomi.substack.com/p/vax-injected-mice

olya.de 09.12.21 11:49
olya.de
NEW 09.12.21 11:49 
в ответ MolMed 09.12.21 07:21
Но синтез mRNA в клетках вроде как продолжается всего несколько дней

а потом экзосомы еще месяцами спайк носят.

Results demonstrated induction of circulating exosomes expressing spike protein on day 14 after vaccination followed by Abs 14 d after the second dose. Exosomes with spike protein, Abs to SARS-CoV-2 spike, and T cells secreting IFN-γ and TNF-α increased following the booster dose. Transmission electron microscopy of exosomes also demonstrated spike protein Ags on their surface. Exosomes with spike protein and Abs decreased in parallel after four months.

Speak My Language

Van Doren патриот09.12.21 11:52
Van Doren
NEW 09.12.21 11:52 
в ответ olya.de 09.12.21 11:49

Интересно, что потом с этими экзосомами происходит.

Lenа коренной житель09.12.21 12:10
Lenа
NEW 09.12.21 12:10 
в ответ MolMed 09.12.21 07:21
Её почти никто не делает, значит чисто статистически подобное было бы гораздо чаще, нет? И вообще количество побочек должно было бы быть гораздо бОльшим.

Вроде медперсонал, кто делает аспирацию, говорят, пару случаев на тысячу примерно. Но видимо не факт, что у всех попадание вакцины в кровеносную систему ведёт к серьёзным побочкам. Если ещё учесть, что кто-то продолжает делать аспирацию, уже уменьшается риск самого попадания не туда. Кроме того зависит от количества, которое попадает в кровь. Часть может распределиться вокруг, если игла не полностью в сосуде, потому что он тонкий. Ну и ещё вопрос, как сильно организм реагирует. Может поэтому у молодых чаще проблемы такого рода, потому что иммунная система сильнее реагирует.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Lenа коренной житель09.12.21 12:14
Lenа
NEW 09.12.21 12:14 
в ответ MolMed 09.12.21 09:55

Надеюсь, контроль концентрации входит в концепт QS производителя.

Знать бы кстати ещё, на какой длине волны измерять.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Van Doren патриот09.12.21 12:15
Van Doren
09.12.21 12:15 
в ответ Lenа 09.12.21 12:14
Надеюсь, контроль концентрации входит в концепт QS производителя

Если только это не так задумано!