Deutsch

Отношения и проблемы в браке

1853  1 2 все
Tiger-Orchidee старожил07.02.23 23:13
Tiger-Orchidee
NEW 07.02.23 23:13 

Когда брак становится тюрьмой

Дефолт в паре - это когда оба друг другом недовольны, но деться некуда. Чем стабильнее недовольство, тем стабильнее дефолт.



Дефолт может быть острым, это когда - сильное раздражение, гнев, обида, ненависть. Дефолт может быть хроническим, это когда - безразличие, скука, вялое раздражение.

Дефолт опасен тем, что несмотря на плохие отношения в паре, пару связывает взаимозависимость: общие дети, общее пространство, общий быт. Связанность дает дефолту возможность расти.

Когда окружающие говорят, что можно ведь и разойтись, раз любви нет, это звучит примерно так же, как и "не нравится работа, найди другую" "не нравится страна, уезжай" "не нравится свой характер, переделай". Все знают эти простые рецепты, но просты они только теоретически. На практике есть очень много обстоятельств, которые мешают это сделать. Честно говоря, обычно ВСЕ мешает, а не помогает ничего, это называется - адаптация. Жизнь сложилась так, что для изменений нужно всю эту жизнь разрушить, а ведь в ней много и хорошего, все рушить жаль. Так и здесь.

Иногда окружающие наоборот говорят "раз деваться вам друг от друга некуда, договоритесь как взрослые люди и живите мирно, проявляйте заботу друг о друге, разве это сложно?" Но легко это опять же, теоретически. В остром дефолте супруг время от времени превращается в настоящего врага. Проявлять заботу о враге не будешь. Договориться же в дефолте практически невозможно, любая попытка договора превращается во взаимные обвинения. А если даже кое-как договориться удалось, договор не соблюдается, причем каждая сторона уверена, что нарушает договор другая.

Интересно, что взаимозависимость не облегчает дефолт, а отягчает. Казалось бы, человек должен быть деликатней с тем, от кого он зависит. Раз нельзя уйти, надо стараться жить мирно. Да, но эти старания приводят лишь к тому, что человек долго терпит, копит, подавляет свое недовольство, и потом оно превращается в аффект. Именно связка зависимость+дефолт - причина истеричности жен и агрессивности мужей. Знаете, наверное, что многие жены истерички и начинают из-за любой ерунды визжать или рыдать? Это у них недовольство накопилось. Копилось, потому что они зависимы и не готовы порвать отношения, поэтому долгое время молчали и даже соглашались, а потом начали визжать и орать как припадочные. Это и есть припадок.

А у мужчин недовольство копится и превращается однажды в агрессию. Иногда в аутоагрессию превращается (как и у женщин иногда) то есть выливается в болезни. А если нет, то однажды в ответ на какой-то значительный или не очень повод, мужчина может превратиться в агрессора и даже в насильника. В реального психа. И подруги жены потом ошарашенно качают головами "так долго притворялся хорошим человеком!" Он не притворялся, он старался бороться с недовольством и раздражением изо всех сил, а потом оно его победило. С другими людьми он и правда может быть вполне хорошим, поскольку спокоен и может себя контролировать. А здесь не смог и его замкнуло.

Понимать все это надо не для того, чтобы терпеть насилие. Наоборот. Надо понять, что насилие будет повторяться несмотря ни на какие клятвы агрессора. Он дает клятву искренне, но он не в состоянии ее сдержать. Не он управляет своей психикой, а аффект, который в любой момент может достичь порога. А в дефолте это происходит почти непременно, вопрос лишь скорости. Поэтому отношения, которые добрались до насилия, лучше прекращать. Это третий звонок. Единственное исключение - это когда отношения полностью перестраиваются, кардинально. Тогда есть шанс, что раздражения не будет. Если же все осталось по-прежнему, никакое раскаяние, никакое осознание не помогут. Раскаивается человек в одном состоянии, а в насильника превращается в совсем другом, и это как бы уже иной человек, первый на него не влияет.

Поэтому вопрос лишь в том, будет ли копиться агрессия или человек будет удовлетворен отношениями и тогда агрессия копиться не будет. Причем агрессор должен взять ответственность на себя и не переоценивать свой контроль, не думать, что впредь он сможет себя остановить в гневе, поскольку он все "обдумал". Не сможет. Думанье на это не влияет. Либо он строит отношения, в которых у него не будет гнева, либо уходит и избавляет близких от потенциальной угрозы. Здесь я не говорю о психопатах и людях с неуравновешенной психикой, которые могут броситься на незнакомого человека на улице. От таких нужно держаться подальше всем. Я пишу о тех, которые везде адекватны и прекрасно себя контролируют и только с женой - стихийные агрессоры. Это дефолт и это опасно. То же самое касается "истеричек". Они могут сто раз давать себе слово не истерить и не сводить с ума близких, но ничего не получается.

Главная ошибка многих людей - считать, что если человек ведет себя агрессивно или истерично, это у него такой характер, причем с детства, а то и врожденный. Это мешает понять, что самый миролюбивый, добрый и тихий человек может превратиться в агрессора, если его довести. Если он сильно труслив, будет пакостить исподтишка или себя разрушать, но если напряжение станет больше, чем страх, будет откровенным агрессором. Отсюда же постоянное "а куда вы смотрели, где были ваши глаза?" Да на месте глаза были, человек был адекватен, а потом чокнулся. Острый дефолт доводит до такого быстро.

Давайте посмотрим, как устроена компрессионная модель дефолта, а потом я расскажу про декомпрессионную модель, которая помогает из дефолта выйти.

Компрессионная - значит давящая. На людей в дефолте оказывается давление (друг на друга оказывают), их свобода ограничивается, их потребности ущемляются. Они извиваются, подстраиваются, включают психические защиты (потому что зависимость и привязанность мешает просто сбежать) но из-за компрессии (давления) в конце концов возникает аффект - острая фаза дефолта (ссоры, слезы, бешенство, истерика). После острой фазы дефолт может перейти в хроническую: люди стараются ослабить претензии и ожидания, разгрузить напряжение, для чего эмоционально дистанцируются и живут в прохладном режиме.

Иногда дефолт переходит в хроническую фазу, минуя острую. Люди не хотят ссориться, поэтому заметив взаимное недовольство, сразу же эмоционально дистанцируются, воздвигают забор и живут практически как соседи, отдаляясь все больше. Надо понимать, что из хронической фазы дефолта отношения могут перейти в острую фазу в любой момент, поскольку напряжение часто все равно копится, несмотря на видимое отсутствие ожиданий. Так же вероятен выход из дефолта в баланс, но это редко происходит само собой, обычно нужны какие-то усилия и стремления. А вот чтобы перейти в острую фазу дефолта (или в дисбаланс), усилий не нужно. Это иногда происходит внезапно.

Компрессия в отношениях возникает из-за того, что не совпадает конвертация вложений. Как это выглядит? Например, мужчина считает, что он дарит женщине свою свободу (не спит и не знакомится с другими женщинами) и часть своей зарплаты, а за это имеет право на любовь, домашний уют, секс и теплую атмосферу дома. Женщина считает, что ее любовь, секс, теплота стоят намного дороже, чем часть зарплаты и мужчина должен еще дополнительно постараться и вложиться. Уют же она вообще не считает своей обязанностью, хочет делить его поровну или получать за него отдельную благодарность. Мужчина же так не считает.

Как возникает компрессия? Не получая за свои вложения той отдачи, которую они хотят, супруги начинают выбивать и вытягивать друг у друга недостающее (скалками, топорами, щипцами и другими орудиями пыток). Они давят друг на друга и создают ситуацию компрессии. Жена ворчит, цепляется, задевает, саботирует, демонстрирует разочарование, поскольку не получает тех вложений, которые она хочет. Муж грубит, дергает, давит, угрожает и шантажирует, поскольку не получает от жены тех вложений, которые он хочет. Оба начинают жить в атмосфере высокого давления, постоянно чувствуют агрессию в свою сторону и ограничение собственной свободы. Компрессию они пытаются компенсировать тем, что выдавливают из другого вложения, то есть увеличивают эту самую компрессию по правилу замкнутого круга.

Я привела самый просто пример: бюджет и домашние обязанности - это материальные вложения, то, насчет чего кое-как можно договориться или смириться и принять как факт (если разводиться не хочется). Куда более сложный случай, когда человек не получает желаемых эмоциональных вложений. Если деньги можно посчитать и примерно прикинуть, кто и сколько делает для общего дома и для детей, а дальше потребовать справедливости, то эмоциональные вложения и подсчитать и потребовать сложно.

Мужчине хочется секс, но не просто снисходительную уступку со стороны жены, а ее желание, иначе ему и самому не нужно. Ему приятнее порно, где девчонки хотя бы с виду горячи, а не лежат с надменными лицами. Но жена при всем желании не может ему обеспечить такие страсти как в порно. Она не чувствует страсти, для нее это принуждение или самоизнасилование. Женщине в свою очередь хочется внимания и восхищения. Ей хочется, чтобы муж ее нахваливал, любовался, а он смотрит мимо нее или кисло, и это хорошо, если не критикует и не опускает. Она может обвинять в этом мужа, но как он заставит себя восхититься ею? Как он может залюбоваться от чувства вины, которое она старается вызвать у него щипцами и скалками? Никак. Точно так же как и она не может посмотреть на него со страстью и вожделением. Или с восторгом слушать про его подвиги на работе. Невозможно. Раньше иногда получалось, когда они были влюблены, а теперь нет.

Об этого тоже растет дефолт. И даже в острую стадию может перейти. Мужчина чувствует, что пространство дома - это не тыл, не крепость, не защита и не питательная среда, а вражеская территория, где его лишают сил. На работе ему лучше, чем дома. А в кругу друзей, так и вовсе кайф. Если же завести хорошую любовницу, можно вспомнить наконец, что такое чувствовать себя мужиком, на которого смотрят с желанием и трепетом. А жена только долбит клювом по самооценке, кусает во все слабые места, подпиливает и без того шаткие опоры и лишает сил, вовлекая в споры и разборки. Закрыться от нее невозможно, огородиться стеной - значит вызвать с ее стороны штурм, послать ее к черту - спровоцировать истерику, а делать все, что она просит, это превратиться в раба и отдавать последние силы на выполнение ее приказов.

Со стороны жены дефолт тоже выглядит неприглядно. Когда-то она чувствовала себя привлекательной, легкой и живой, а теперь превратилась в какую-то неуклюжую тушу, и не физически, хотя и физически иногда тоже и обвиняет в этом тот же стресс. Главное же - ее самооценка, от которой ничего почти не осталось. Она ненужная, непривлекательная, грубоватая и прилипчивая, вечно чего-то хотящая от мужа и ничего не получающая. Самое же страшное, что уйти куда-то невозможно. Она не может взять на себя ответственность за разрушение брака, тем более брака с детьми, она боится не справиться. А главное, с разрушенной самооценкой она не верит, что может быть кому-то еще нужна и интересна. Представляете уровень ненависти жен, которые считают, что именно муж превратил их в такое? При этом он может хотеть секса, но это совсем не льстит, ведь он хочет не ее, а просто секса и ворчит, что она его недостаточно возбуждает, не слишком привлекает, не старается и мало умеет. А если он давно уже не хочет секса, то это не лучше, поскольку окончательно убеждает в том, что она никуда не годится.

Самое большое коварство дефолта в том, что как только люди принимают волевое решение расстаться, тут же срабатывает эффект плюсового камбэка, у обоих! Или у того, кто принял это решение. Становится жаль, возникает страх и чувство вины, кажется, что все недовольство было наносным, несерьезным, все проблемы решаемы, а супруг по-прежнему сохранил привлекательность, к тому же он такой родной и близкий. Посмотрите, что происходит. При попытке оторваться друг от друга срабатывает SOS и психика убирает все раздражение как можно дальше, стараясь сохранить брак. На первый план выходит все самое хорошее, самое доброе, что делал супруг, все его достоинства, а недостатки временно стираются. Но как только вопрос развода снят, все возвращается на круги своя. И этот круг может повторяться сотни раз, расшатывая психику еще больше и лишая адекватного восприятия.

Декомпрессионная модель выхода из дефолта заключается в том, чтобы постепенно снять с системы напряжение и освободить запертую энергию, направив ее на созидание баланса, а не разрушение.

#1 
Tiger-Orchidee старожил07.02.23 23:17
Tiger-Orchidee
07.02.23 23:17 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Кризис, связанный с рождением ребенка

Рождение ребенка - сложное испытание для многих пар. Не все пары переживают этот кризис, а если и переживают, не многие сохраняют ту любовь, которая была до.

Если коротко охарактеризовать основную проблему, которая возникает в это время, можно сказать так. У женщины возникает аддикция к ресурсу семьи, а у мужчины этот ресурс фрустрируется. В то же самое время у женщины фрустрируется ресурс секса, а у мужчины, конечно, нет, или даже наоборот, подключается сильней, прямо до аддикции.

Но как же так, скажут возмущенные жены. Ребенок родился, это так важно и ответственно, а этот гад муж и молодой отец, взял и фрустрировал ресурс семьи, вместо того, чтобы лучше фрустрировать проклятый ресурс секса. Где совесть? К сожалению, совесть не помогает подключать и прокачивать ресурсы, помогает это делать только интерес, удовольствие, вовлеченность, инициатива, результат, рост самооценки и самоуважения. Вот если все это есть, ресурс не только подключается, но и прокачивается, а если он и не был толком подключен, а человека стали обвинять и заставлять вкладывать в неподключенный ресурс энергию, он обязательно фрустрируется. И муки совести фрустрировать ресурс только помогут.

Часто обида возникает и со стороны мужей. Что случилось с сексуальным ресурсом жены? Да и с ее ресурсом имиджа тоже( Ее интересует только стул малыша и его срыгивания, а свою грудь она воспринимает исключительно как фабрику молока.

Если бы синхронно сексуальный ресурс фрустрировался бы и у мужа тоже, а ресурс семьи у него вдруг сам подключался бы и входил в аддикцию (круглосуточные мысли о ребенке), эта пара бы кружила около люльки заботливыми лебедушками. Но все наоборот. Мужьям в период рождения малыша часто начинает хотеться секса намного больше (от стресса, да), обычно - с женой, но если она становится совсем асексуальна, то и не с женой тоже.

То есть вместо того, чтобы вовлекаться в уход за младенцем и получать от этого удовольствие, мужчины получают лишь стресс (а от чувства вины и обвинений - еще больше стресс), стресс этот они пытаются снять сексом, секс не получают и возникает обоюдный конфликт. Если же мужчине удалось вовлечься в уход за младенцем, то есть начать получать от этого гордость, радость и рост самооценки, ситуация в паре быстро гармонизируется. Аддикция жены обычно снижается, любовь ее к мужу растет, сексуальный ресурс подключается (поскольку отключен он наглухо из-за полной аддикции материнской, в аддикции все остальные ресурсы отключаются, особенно требующие много спонтанности).

Вот почему, если женщина думает на тему баланса в паре с будущим или настоящим отцом своего ребенка, ей очень важно: 1)снизить свою аддикцию, 2)вовлечь его в родительство, а если мужчина думает о балансе с матерью своего будущего или настоящего ребенка, ему очень важно 1)вовлечься в родительство, 2)снизить аддикцию жены. Ресурсом секса можно специально и не заниматься, он сам собой займется, да и потребность в сексе у мужа, увлеченного ребенком, снизится до уровня потребности жены.

Но все часто происходит наоборот. Женщины с головой уходят в материнство, а от мужа ожидают, что он будет после работы на подхвате - подай-принеси-уйди, подержи-не так держишь- дай я. Удивительно ли, что многие мужья либо находят "вторую работу" (иногда фейковую), либо начинают фанатично ходить в спортзал по вечерам. Куда угодно - от этого стресса "подай-принеси-не так".

Само собой, женщин жалко намного больше. Они мало того, что родили, то есть уже натерпелись всякого-разного, так еще оказываются не героинями, а наоборот, виноватыми. Это очень несправедливо. Но беременность и роды, кроме большой нагрузки на женский организм, имеют еще свойство - подключать ресурс материнства, и так подключать мощно, что удержаться от аддикции практически нереально: хочется все время заниматься только малышом, думать только о малыше, любоваться на малыша, говорить о малыше. И женщины убеждены, что это прекрасно, так и надо, они не только не пытаются отвлекаться от малыша на что-то еще, но и наоборот, еще больше себя заставляют погружаться в аддикцию. Они не думают, что второй родитель не был вовлечен беременностью и родами или был самую малость, а теперь оказался в растерянности и боится даже подойти к ребенку.

То есть жена как бы ждет, что ее страсть (аддикция) автоматически станет и аддикцией мужа, забыв, что он не ее половинка, во всяком случае не здесь. Здесь ему нужно пройти весь родительский цикл с нуля - знакомство-освоение-вовлечение-привязанность, почувствовать свой контроль, свою компетентность, ощутить весь процесс, научиться, получить обратную связь, полюбить это дело (не просто ребенка полюбить, а именно возиться с ним полюбить), и тогда он станет отличным отцом. Таким, что и за уши его потом, может быть, не оттянешь. Но без этого цикла ничего не получится.

Без этого, увы, будет в спортзал на весь вечер уходить. Я вот очень много их вижу, молодых отцов, около бассейна, то в парную, то лежат с телефонами, на сайтах, наверное, хорошо еще, если не знакомств. Часами отдыхают после работы в спортклубе. Можно их обругать и обвинить. Только это, к сожалению, бесполезно.

#2 
Tiger-Orchidee старожил07.02.23 23:21
Tiger-Orchidee
NEW 07.02.23 23:21 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Бракованные браки

Многие уверены, что свою территорию в браке надо защищать. Скалкой или забором с колючей проволокой, то есть либо ором, либо посыланием второго подальше, проваливай мол, не лезть, куда не просят. Но что это за брак, если супруг воспринимается (и ведет себя) как агрессор? Бракованный в прямом смысле слова.



Все, кто уверены, что иначе в браке не выжить, рано или поздно приходят к мысли, что брак вообще не нужен, нежизнеспособен как мероприятие. Если два человека не могут ужиться так, чтобы не воевать за свои права, не надо им жить вместе.

Увы, большинство пар действительно живут в дефолте. Обратите внимание, дисбаланс - частая ситуация для пар, которые живут не вместе, а вот в браке люди чаще всего живут в дефолте, и те, у которых был баланс, и те, у которых сначала был дисбаланс, но они поженились. Дисбаланса в браке почти никогда не бывает, минусы в браке постепенно выходят в дефолт.

Дефолт - это когда оба друг друга примерно одинаково раздражают, бесят, вызывают недовольство, но расстаться нет возможности: общая жилплощадь, общие дети, общий уклад, общее прошлое, да и планы на будущее - общие. Очень сложно расстаться, даже когда отношения похожи на один сплошной конфликт. Все время кажется, что конфликт можно как-то победить или сделать не таким острым. Поэтому люди остаются вместе.

Нередко при дефолте у обоих возникают мысли о разводе, иногда регулярно возникают, но как только мысль о разводе возникла, сразу же становится жаль. Здесь работает тот же эффект, что у плюса при дисбалансе, когда минус уходит или хочет уйти. Плюс представляет, что все, между ними желаемая дистанция, и его раздражение улетучивается, начинается ностальгия, вспоминается все хорошее, появляется страх не найти никого лучше и вообще ужас перед новой, неизвестной жизнью. И сразу же хочется брак сохранить. Поэтому из дефолта выбраться очень нелегко. Ссоры сменяются примирениями и так по кругу.

Вот два письма, где супруги регулярно применяли скалки (в первом письме оба, во втором - жена). Во второй паре муж в конце концов ушел, в первой паре муж сначала довел жену скалкой до гипертонического криза, а она его ответной скалкой довела до предложения развода. Это типичные сценарии.

Почему очень важно вовремя отказаться от скалки и найти другой способ защиты территории? Потому что скалка и забор работают только с чужими людьми. Вы поставили забор и чужие к вам не лезут, идут мимо. А если кто-то полез, вы стукнули ему по лбу скалкой, и он больше не полезет. Все логично. Но нет никакой логики обходиться так с тем, с кем вы имеете общий дом, общее пространство. Во-первых, то, что вы считаете своим, он может считать общим, а значит вашу защиту будет воспринимать как нападение, и даже уступив, будет готовить новую атаку, ждать момента, чтобы атаковать вас, когда вы окажетесь слабей (и не войте потом о его подлости, он просто отсрочил защиту). Такой враг рядом вам нужен?

Во-вторых, даже если он согласится, что посягнул на вашу территорию, ему будет обидно, что он не сам осознал это, а получил по лбу скалкой, что он вот такая безмозглая скотина в ваших глазах, которую нужно бить и строить. Разве это может быть приятно хоть одному человеку? Человек, которого вы прогнали скалкой, больше не хочет смотреть на вас как на близкого, с этого момента вы становитесь для него чужим. Да, некоторые конфликты в виде столкновения двух скалок можно забыть, замять, простить. Но каждый из них увеличивает ров, который разделяет людей и превращает их из супругов в соседей, а потом в посторонних людей, с трудом выносящих близость друг друга.

Очень опасно иметь потенциального врага так близко, это все равно, что двух хищных рыбок-самцов посадить в одну банку. Будет яростная схватка, пока один не погибнет в бою. Потенциальные враги, чтобы выжить, должны иметь и разные банки.

Чтобы отказаться от скалки (а мужчинам - от топора, поскольку баба со скалкой часто имеет мужем мужика с топором) надо обязательно понять две вещи: 1)скалка приводит любой брак в дефолт обязательно 2)без скалки жить можно, некоторые люди живут всю жизнь и прекрасно сохраняют свои границы. То есть вот эта уверенность, что все живут со скалками и ничего, нормально, и что без скалки тебя просто затопчут и съедят - заблуждение. Со скалкой тебя тоже затопчут и съедят, если ты в зависимости. Зависимость ведет к съедению, и скалка не поможет. Скалка в руках зависимого человека наоборот сделает его съедение более агрессивным и быстрым.

Пока эти две вещи не будут поняты, от дефолта ничего не спасет.

Но как защищать свою территорию без скалки? Есть очень много способов.

Я напишу об этом целую серию постов по тегу Дефолт, тема длинная. Попытаюсь осветить подробно.

А пока вам для анализа хочу предложить две истории про уже известных вам героев.

Проанализируйте, каким образом была защищена территория от нападающих. Конечно имеются в виду именно близкие, от чужих нападающих можно защищаться куда жестче, а вот с близкими нужно защищаться так, чтобы эта защита не стала началом войны, то есть защищаясь нельзя наносить другому урон, иначе цепь агрессии будет бесконечной и снежный ком будет нарастать. Понимаете принцип? Экологичная защита границ в паре (если пару хочется сохранить) заключается в том, чтобы защищаясь не наносить другой стороне никакого (!) урона. Если не наносить урон невозможно, защита постепенно приведет к дефолту, это нужно знать и готовиться.

История 1

Когда Дима и Нина начали жить вместе и уже собирались пожениться, у них вдруг стали возникать ссоры по мелким поводам. Нападающим был Дима, которому стало казаться, что Нина его согнула и недостаточно уважает. Возможно, это было связано с тем, что он бросил пить, начал работать и вообще сделал все, как она хотела, и хотя того же самого хотел и он сам, но у него остался "осадочек" как в анекдоте. Сам он этого не осознавал, но к счастью Нина это понимала. Она с самого начала была уверена, что если Дима прогнется, он потом так разогнется, что ей мало не покажется. Именно поэтому она довольно долго колебалась, выходить ли замуж за него, но потом любовь и желание быть вместе победило, она решила рискнуть.

И вот этот этап действительно начался. Дима немного успокоился, что Нина рядом, день их свадьбы приближается, у них все хорошо, но остались сомнения, насколько его уважают, довольно болезненные, учитывая его жесткую и доминантную структуру характера. Нина чувствовала, что к ней придираются: не так одета, неправильно употребляешь слова, не так готовишь, глупости говоришь. Это не была какая-то яростная критика, а скорее мелкие насмешки и тычки. Но ей стало понятно, что если так пойдет и дальше, ей будет плохо в этих отношениях, но Нина была слишком умной женщиной, чтобы не понимать, что отвечать Диме в ответ оплеухами - не метод, он не собака, чтобы дрессировать его шлепками.

В очередной раз Дима прибегнул к ядовитой критике Нины. Она выбирала блюдо в ресторане и заказала пасту, на что Дима сказал ей, что платье к свадьбе покупать лучше за пару дней до свадьбы. Намек был на то, что Нина до свадьбы успеет сильно растолстеть. Раньше Дима всегда восхищался фигурой Нины, вообще ею всегда восхищался, поэтому намек на ее лишнюю полноту был не только неприятен, но и вероломен. Ну и не первый раз это уже случилось. Нина промолчала. Но когда принесли пасту, она съела только треть тарелки. "Почему ты не доедаешь, тебе не понравилось?" - спросил Дима. Нина пожала плечами и не стала объяснять (а зачем, он же и так все понял). Наверное, Диме стало стыдно, что испортил любимой женщине аппетит, но от дискуссии она отказалась и он тоже промолчал.

Так она стала поступать на каждое его замечание. Плохо сварила суп? Хорошо, я сейчас сварю новый, а этот вылью в унитаз (чаще готовил Дима, Нина готовила очень редко, кстати, а теперь им готовит повар и Дима иногда). Дима останавливал ее, но Нина все-таки пару раз варила новый. В общем, Нина каждую придирку Димы воспринимала как немедленное руководство и преувеличивала усердие. Придирок стало значительно меньше, а вскоре они практически сошли на нет.

На мой вопрос, а что, если бы придирки не закончились, Нина так и выполняла бы все, она удивленно сказала: "Конечно нет, я бы сбежала от такого тирана, но пока до свадьбы оставалось еще время, мне нужно было попробовать, я не могла уйти просто так". Думаю, Дима очень точно почувствовал, что Нина не считает его придирки справедливыми (да он и сам не считал), а просто уступает ему, чтобы посмотреть, насколько же хватит его наглости. И наглость его быстро иссякла.

Дима не хотел расставаться с Ниной, поэтому быстро испугался, что замучает ее. Пока же Нина сопротивлялась, он чувствовал свое собственное унижение и отстаивал свое право критиковать ее и делать замечания. То есть удержал Диму страх потерять Нину, а совсем не ее скалка. Скалка наоборот давала ему почувствовать себя задетым, а свою критику справедливой.

История 2

Когда Максим вернул Сашу, сбежавшую от него, перед ним в какой-то момент встал вопрос о защите своей территории. Саша, привыкшая воевать с Максимом, продолжала это, когда они стали жить вместе. Например, она хотела знать, с кем он общается и о чем и ему приходилось рассказывать подробно. Это его угнетало, он чувствовал себя маленьким сыном Саши, а не мужчиной. Он пытался намекать на это, но Саша отвечала, что он сам заслужил такое отношение и если контроля у нее не будет, она уйдет.

Максим ни отпускать Сашу не хотел, ни отчитываться перед ней постоянно как перед командиром.

И тогда Максим стал делать следующее. Если кто-то звонил ему, он говорил в трубку: "Сейчас я спрошу у Саши. Саша, я могу поговорить с Ваней, это такой-то такой-то, он то и то, ты разрешаешь мне с ним разговаривать?" Сначала Саша злилась, смущалась перед людьми и обижалась на Максима, что он устраивает цирк. Он мог написать в ответ на сообщение: "Сейчас я покажу жене твое сообщение и спрошу, что мне можно ответить". В ответ на такую клоунаду возникали ссоры, но теперь Максим не защищал территорию, а отстаивал свое право показывать всем вокруг, что Саша его территорию жестко контролирует.

В конце концов, Саша убедила Максима прекратить так делать, но и сама перестала строить его так откровенно. Он сам делился с ней всем, что происходит, а она больше не отчитывала его, взглянув, как это может выглядеть со стороны. Теперь она обращалась к нему мягче, а он давал понять, что в любой момент готов перейти к полной отчетности, но ей и самой это не понравится.

Многие представляют партнера как бессовестного узурпатора, который будет нападать больше и больше, если не бить его скалкой. Но человек куда больше боится потерять хорошего партнера, чем партнера, лупящего его скалкой, поэтому чем чаще удары скалкой, тем больше и нападок, поскольку с человеком сознательно идут на ссоры, ведь потерять его уже не боятся.

#3 
Tiger-Orchidee коренной житель11.02.23 23:59
Tiger-Orchidee
NEW 11.02.23 23:59 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Декрет и дефолт



Очень мало каким женщинам удается пережить декрет без дефолта, то есть не возненавидеть своего мужа или не разочароваться в нем. Мужья обычно тем же самым платят. Редким парам везет сохранить в такой период любовь (точнее сами они себя везут), другие восстанавливают отношения после, некоторые так и не могут ничего вернуть.

Одной из главных причин такой печальной тенденции является разное представление супругов о вкладах в этот сложный период.

Женщины часто убеждены, что совершают подвиг, занимаются самым важным и самым сложным трудом на общее благо.

Мужчины же считают, что женщина делает то, чего ей давно хотелось, это делают все женщины в мире, а вот он обеспечивает и предоставляет ей такую возможность, неся на себе все материальные риски.

Очень часто женщина в декрете окружает себя подружайками, у которых та же самая идеальная картина мира: в центре мать с младенцем как Мадонна Рафаэля, а вокруг коленопреклоненные особи мужского пола, не способные рожать и кормить и поэтому обязанные благодарить Женщину.

С мужьями у таких женщин отношения, как правило, не очень. Оно и понятно. У мужей в головах картина иная: огромное количество женщин, которые рожали, рожают, готовы рожать, собираются очередями вокруг тех, кто может их и потомство обеспечить.

Выживают как пары те пары, которые готовы, во-первых, увидеть картину мира глазами другого супруга, а во-вторых, свою картину мира дополнять и менять.

Беда происходит из-за того, что и женщины, и мужчины путают два главных ресурса: ресурс Работы и ресурс Семьи. Мужчины хотят, чтобы их работа была зачислена как вклад в семью, а женщины хотят, чтобы их материнство считалось работой. Но это разные ресурсы и сравнивать подобные вклады все равно, что сравнивать количество прочитанных книг (ресурс Учеба) с количеством километров на беговой дорожке (ресурс Здоровье). То и другое очень важно, но в совершенно разных плоскостях.

Если мужчина будет понимать, что его работа - это его работа, он вкладывается в этот ресурс и получает там свои профессиональные бонусы, личные, собственные, а семья - это нечто отдельное, и вклады в семью измеряются не работой, а взаимодействием с этой семьей, участием в жизни этой семьи, ему тоже будет легче во всем разобраться.

Сюда же часто примешивается еще один отдельный ресурс. Экономика. В паре есть общее экономическое пространство - деньги, имущество, жилье. Сюда же, кстати, относится ведение хозяйства. Обычно денежной частью этого ресурса в период декрета больше занимаются мужчины (хотя женщина может получать декретные), а хозяйственной частью больше женщина. Но это отдельный ресурс и его тоже не следует смешивать с теми двумя, они все разные. Разделять ресурсы нужно для того, чтобы лучше разобраться во вкладах и увидеть объективную картину: кто чего дает, кто где берет.

И вот теперь смотрите, что получается.

То, что муж занимается своим ресурсом Работа, не имеет отношения к вкладам его в Семью. Он вкладывается в себя (!), частично в благо социума, частично в перспективу их совместной жизни (расширяет потенциальные возможности на будущее), но только если они останутся вместе. Вот деньги, которые он сегодня вкладывает в бюджет - да, это его вклад в общий ресурс, в Экономику.

Жена не может заниматься ресурсом Работа своим, отстает профессионально, теряет навыки, мотивацию, нередко деградирует в этом ресурсе или вообще его блокирует (и боится потом работы как огня). Не нужно заблуждаться и думать, что другой человек может взять на себя ваш ресурс. НЕТ. Муж развивает свой ресурс, прокачивает свой профессионализм, а жена в это время свой ресурс Работа гробит. Чтобы этого не происходило, она должна с самого начала помнить, чем ей это грозит, чем это чревато. Год, два, даже три, ресурс может быть и подождет (если был уже хоть немного прокачан), но тоже лучше не рисковать и хотя бы чуть-чуть им заниматься. А дальше он начнет распадаться.

Чревато это тем, что через какое-то время она превратится в профессиональное ничто. Мать, жена - это не профессии. Это роли, которые есть у людей помимо работы, как дочь, подруга, любовница. За это никто не платит денег, а главное, не дает уважения. Любовь дают иногда (пока есть близость и понимание), а вот уважения нет. Без уважения в социуме жить еще сложнее, чем без любви. Нельзя терять ресурс Работы и не понимать, насколько вы остаетесь социально незащищенными и зависимыми. Вы теряете главную опору, которая должна быть у человека.

В то же самое время, мужья, которые думают, что жена может заниматься их ресурсом Семья, могут потерять этот ресурс. Другой человек не может развить ваш ресурс! Еще раз хочу на этом акцентировать. Пара нужна не для того, чтобы развивать друг другу ресурсы, это невозможно. Пара нужна для того, чтобы некоторые ресурсы развивать вместе. Вместе создать семью и быть родителями, заниматься воспитанием детей. Вместе создать хозяйство и заниматься бытом, совместно. Работой вместе можно заниматься, но только если у вас общее дело, а не когда один работает за другого. Это все равно что за другого есть.

Две главные ошибки, которые делают женщины в своих размышлениях о декрете, происходят от желания сравнить свой вклад в воспитание детей с материальным вкладом мужа в бюджет.

Из-за этого возникают абсурдные, не имеющие никакой логики споры. "Я приношу деньги" - говорит муж, имея в виду свой вклад в ресурс Экономика. Жена говорит: "А я занимаюсь нашим ребенком". В плоскости ресурса Экономики, в рамках которого измеряет свой вклад муж, "занятие ребенком" - это труд няни, который имеет конкретную рыночную таксу. Но няня занимается с чужим ребенком, а мать со своим, поэтому все, что должен жене муж, по его чисто денежному расчету - это половина зарплаты няни. Так мужья и говорят обычно, они хорошо умеют считать.

Жена в гневе. Ее материнский подвиг, огонь души и тела, посчитали в каких-то жалких деньгах, да еще по низкому тарифу, да еще поделили на два. Ее труд бесценен! Но она сама решила сравнить свой вклад с его денежным вкладом. Хотя вложения в ресурс Семьи нематериальны, это наша забота о близких и помощь им. И вкладываться должны оба родителя, а не один за другого.

Что можно сравнить с материальным вкладом мужа в бюджет, так это хозяйственный труд жены. Но вот его как раз следует считать именно по тарифу домработницы, деля на два опять, поскольку она тоже пользуется плодами своего труда. Все эти подсчеты нужны не для того, чтобы что-то друг другу предъявлять, а для того, чтобы перестать уже измерять расстояния в попугаях, а любовь в деньгах. Хозяйством должны заниматься оба, либо один давать больше денег на хозяйство, а второй больше делать руками, иначе никак.

А вот ваш ресурс Работа, женщины, никто вам не компенсирует. На его месте будет дыра. Поэтому как бы ни хотелось сидеть в декрете годами, как бы ни хотелось убедить себя, что материнство - это сложная и важная работа, помните об этом. Это не профессия, это труд, но совсем другого рода. С точки зрения профессии очень низкоквалифицированный, плохо оплачиваемый, мало уважаемый, бесперспективный. С точки зрения личного счастья и комфорта близких - очень хорошая, важная и полезная вещь. Но не путайте эти ресурсы.

С дырой на месте Работы тоже можно жить, если остальные ресурсы развиты хорошо, но это главный ресурс и вы здорово рискуете. Если окажется, что другие ресурсы у вас так себе, дети разбежались, муж разлюбил, подруги готовы помочь только болтовней, любовники как появляются, так и исчезают тут же, изучать вам ничего не интересно, да и здоровье подводит, ваша жизнь может выглядеть очень печально, и вы будете обижаться на мужа, который занимался работой, а вам казалось, что это ваша общая работа. Нет - его. Вы занимались семьей, а вот он как раз мог не заниматься семьей, и теперь у вас есть связь с детьми, а у него нет. Насколько ему от этого плохо, другой вопрос. Возможно он завел себе другую семью, а может сожалеет об одиночестве. Если же у него есть связь с вашими общими детьми и прекрасные с ними отношения, значит семьей он заняться тоже успел, а вы почему-то не занимались работой.

Самая же главная ошибка - измерять вложения субъективным "тяжело" "устала" "мучаюсь". Некоторые женщины (да и мужчины) считают, что если они мучаются, страдают, то их вложения велики. Совсем нет. Мучиться можно и в сортире где угодно, а вложений от этого будет ноль. Мучаются более всего люди в депрессии клинической, когда лежат лицом к стене, а вклад их при этом нулевой. Мучения возникают от стресса, а стресс - далеко не всегда от полезной траты энергии. Даже наоборот, если трата энергии полезна, стресс обычно куда меньше, человек доволен собой.

Поэтому как бы вы ни маялись от скуки, монотонности, однообразия, раздражения, это не значит, что ваша работа сложней и тем более полезней. Польза измеряется только тем, насколько второй нуждается в вашей работе и не может обойтись без вас. Причем его нужду вы не можете померить за него. Вы не можете сказать "ты нуждаешься в накрахмаленных скатертях", он может считать это бесполезным для себя. Очень важно отделять то, что вы делаете для себя и для общей картины правильной семейной жизни, и то, за что второй действительно готов быть благодарен. Если выясняется, что все, что вы делаете, ему не нужно (не на словах, а реально), к сожалению, ваши вклады в совместную жизнь почти бесполезны. Это не значит, что они плохие, они могут быть прекрасны, но данный партнер их не способен оценить, они никак не касаются его картины мира, в его картине мира другие приоритеты и ценности. Возможно вам нужен другой партнер или изменение своей картины мира.

Лучше, если вы будете иметь две картины - свою, где есть ваши вложения и то, что вы хотели бы за это получать, и его картину, где тоже есть все это, но на его взгляд. Надо посмотреть, насколько отличаются эти картины, и подумать, можно ли их как приблизить друг к другу, создать нечто общее.

Но создавая свою собственную картину, рисуйте объективно. Оценивайте свои вклады с точки зрения "насколько легко ему получить то же самое не от меня". Не нужно каждому своему поцелую назначать высокую цену. Даже если он влюблен и для него ваши поцелуи бесценны, это субъективное его отношение. Сегодня любит, завтра нет. И желающих его целовать может быть очень много, помимо вас. Поэтому измеряйте лучше объективные вклады. А любовь вообще не измеряйте, это то, что существует помимо всего, как дар. Но когда структура отношений равновесна, любовь живет в ней намного дольше и развивается, а не загибается и не умирает. Поэтому так важно следить за балансом вкладов и сил.

Как всегда задача

Типичная ситуация. Пара решает завести ребенка, муж уговаривает жену бросить работу года на три, обещает все компенсировать. Но компенсацию воспринимает как материальную, устраивается на вторую работу, из-за чего совсем не бывает дома. Жена растит ребенка почти в полном одиночестве, он болеет, ей тяжело. Закономерно начинаются ссоры, муж чувствует, что уровень стресса такой, что если он не найдет отдушину, он заболеет. Находит любовницу, которая в отличие от жены поддерживает его, утешает и, как ему кажется, дает ему возможность работать на благо семьи (он выплачивает кредит за квартиру).

Через три с половиной года, когда жена уже активно работает, ребенок подрос, она узнает о любовнице, которая уже в прошлом. Жена не хочет прощать предательства, она не может его больше любить. Она обвиняет его в том, что три года жила в тюрьме, потому что он ее убедил уйти с любимой работы. Да еще и предал ее, унизил перед другой женщиной и целый год жил на два фронта как предатель. Муж пытается объяснить, что думал о благе ребенка, искренне считал, что так будет лучше, а потом просто не справился со стрессом. Он любит жену и не хочет терять семью.

Вот таких писем, плюс-минус нюансы, очень много. И вы, наверняка, подобные истории слышали не раз. Кто прав, кто виноват, насколько, при каких условиях, и что тут нужно было делать раньше и можно сделать сейчас?

#4 
Tiger-Orchidee коренной житель12.02.23 00:22
Tiger-Orchidee
NEW 12.02.23 00:22 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:17

Муж на диване



Думаю, многие согласятся, что дефолт в супружеской паре чаще всего выглядит так: "муж ничего не хочет делать, жена орет".

Давайте разберем эту ситуацию внимательно: почему именно так распределяются роли и что можно сделать для выхода. Только прошу, разбирая, отбросить всякий женоцентризм (и мужецентризм, который обратная сторона того же). Если ваша цель не просто погалдеть и не погладить себя по всем местам, а действительно найти выход из проблемы, нельзя во всем обвинять вторую сторону, нельзя себя выгораживать. И целиком на себя ответственность тоже нельзя брать. Надо увидеть проблемы обеих сторон и тогда посмотреть, какой может быть выход. Мне не жаль, женщины, когда вы друг друга нахваливаете на кухне у подружек и ругаете мужиков, если это снимает стресс (а мужчины жен - в бане). Просто в моем блоге не надо, нет желания иллюзии кормить и закреплять дефолтные ситуации.

Первое, что надо понять.

В дефолте обоим неприятно и переживают оба похожее разочарование. Но ведут себя обычно в соответствии с гендерными ролями.

И вот ведь какое чудо. Женщины думают, что гендерная роль мужчины - быть активным, деловым, инициативным, а в дефолте он пассивный, бездельный, апатичный и амфорфный. Какая же тут гендерная роль?

Это самая настоящая гендерная мужская роль, просто дефолтная.

Почему орет и бесится женщина? Потому что она убеждена: муж должен шевелиться, зарабатывать побольше, добывать блага, а так же всякие разные удовольствия. Она не может тихонечко лечь на диван, она должна из должника выбить то, что он должен. Обязан. Обещал (как ей кажется). Активность женская направлена не на добывание благ, а на долбание мужа, она пытается добывать блага посредством пинков ему. Вот он устанет от пинков, встанет и пойдет блага добывать, думает она. И речь не о минимальном пропитании, большинство мужей на это все-таки хватает, а о тех благах, которые делают жизнь приятной: о поездках, о новой мебели, о походах в кафе и кино. И вообще об активности какой-то, которую ждет жена, о мужских инициативах, которые сделают ее супружескую жизнь приятной. Увалень на диване ей не нужен. Нет, она не идет зарабатывать на заграничные поездки сама, не организовывает мероприятия, а когда все-таки зарабатывает и организовывает, то долбит мужа еще сильней, и за то, что он не делает ничего и за то, что она сама вынуждена. В двойном объеме он огребает.

С чем связана гендерная пассивность дефолтных мужей? А с тем, что им выбивать блага как бы не из кого. Ну могут они иногда наорать, что суп плохой или секс никакой, но чаще всего не решаются, потому что в ответ им поступит обязательное: "а ты купил хорошее мясо на хороший суп?" и "ты сам не можешь ничего в сексе". Чтобы эти обидности не слушать, лучше вообще молчать. Выбивать из жены блага гендерная роль не позволяет, требовать от нее активности, настаивать на том, чтобы она делала его жизнь яркой и благополучной, большинство мужчин не решаются. Поэтому они и молчат, и на диване лежат с ноутом. Жизнь хреновая, сил нет, а спросить не с кого, разве что в интернете с кого-нибудь, кто там сегодня не прав. Но не с жены.

Момент с детьми давайте я пока не буду трогать, ладно? Дети - действительно общая обязанность супругов, а занимаются ими больше женщины. Но это отдельная тема, и в 99% писем про дефолт по поводу детей у женщин претензий как раз нет. Все почти пишут "он хороший отец, он занимается ребенком". Вероятно если отец плохой, да еще дефолт, здесь разводятся без вопросов ко мне в рубрику, а вот когда хороший отец, случается затык. Поэтому мы сейчас будем говорить о дефолте, минуя вопрос с детьми, подразумевая, что обязанности родительские мужчина выполняет более-менее. А вот муж плохой (на то и дефолт, в дефолте хороших мужей и жен не бывает).

Давайте еще раз посмотрим, как странно перевоплощаются гендерные роли в дефолте. Мужчина подвижней должен быть, энергичнее, инициативнее, и женщине очень сложно воспринимать как привлекательного мужчину вялое, аморфное и ленивое существо. В то же самое время мужчине сложно воспринимать как привлекательную женщину агрессивную, грубую и требовательную супругу. Женщина в дефолте тоже меняет свою гендерную роль на нечто противоположное, негативное. Дефолт очень быстро нарушает либидиозную связь пары, их влечение друг к другу, и тем самым еще больше увеличивает разлом.

Осознание всего того, что я написала, может помочь немного восстановить энергетическую связь. В голове связи не восстанавливаются, но правильное отношение иногда помогает и действовать начать более правильно.

Для обоих супругов в дефолте очень важно посмотреть друг на друга без отвращения. А на себя - без осуждения. Запомнили? На другого - без отвращения (в идеале - с симпатией), а на себя - без осуждения (в идеале - с пониманием).

Отвращение по направлению к другому вызывает агрессию. От агрессии жены становятся все более раздражительными и нетерпимыми, а мужья все больше замыкаются и выстраивают непроницаемую стену (которая однажды может взорваться, кстати) и уходят в полную пассивность (назло, да, пассивная агрессия, направленная внутрь, потому что согласно гендерной роли мужчина обязан все разрулить). Снижение отвращения может помочь женам стать менее раздражительными, а мужьям менее закрытыми и пассивными.

Для этого жена должна увидеть, что муж на диване не "мешок с г", не "ничтожество", не "тряпка", а человек, который не желает подчиняться ее командам и приказам. Он таким образом бастует, да. Уйти он не может из-за ответственности перед семьей и из-за своей веры в лучшее, а подчиняться ей не хочет. Он не тряпка, именно поэтому он лежит на диване, а не выполняет ее команды. Понятно? Он отнюдь не ничтожество, он просто человек, который не озвучивает ей свои переживания. Он сдержан и не жалуется. И не нужно считать его слабым, в этом проявляется его сила. Таким должен быть ход рассуждений жен. Обычно это помогает ослабить раздражение и начать мужа чуть-чуть уважать.

Как должны мужья воспринимать орущих и беснующихся жен? Ни в коем случае не как властолюбивых стерв. Это усилит дефолт. Нужно понять, что женщина орет и пристает к мужу, потому что именно в нем она видит защиту свою и опору, иначе бы замкнулась в себе. Она в глубине души считает его более сильным, чем она, поэтому кричит и требует, как ребенок требует у родителей. Подросток уже может замкнуться в себе, он разочарован в родителе. А вот ребенок кричит и просит. Так и женщина. Мужчине нужно понять, что истерящая женщина выступает не в роли его хозяйки, а наоборот, протягивает к нему руки за помощью. Такое понимание многим мужчинам помогает взглянуть на жену с сочувствием и перестать от нее закрываться, ослабить оборону.

Если с женской стороны появляется немного уважения, а с мужской возникает желание ослабить оборону, становится возможен диалог.

Теперь что касается осуждения себя. Осуждать себя нельзя. Ни выгораживать, постоянно перекидывая ответственность за все на партнера (это бессмысленно), ни осуждать, это так же бессмысленно. Надо просто увидеть, что ты делаешь не так и пытаться делать иначе. Осуждение очень вредно, поскольку вызывает падение самооценки, стресс и желание найти виноватого в другом. Без осуждения себя и второй перестает считаться виноватым. Виноватых вообще нет, есть два пострадавших. Есть неэффективные подходы, а не преступления и вина.

Всего одна мысль иногда помогает выбраться из дефолта: второму самому не нравится так жить. Ненависть, которую многие жены испытывают к мужьям, часто связана с тем, что им кажется, будто те "хорошо устроились и довольны" и они выносят им мозг, чтобы испортить благоденствие. На самом деле мужья и так живут в аду. Ни один человек в мире не хочет жить в режиме размазанного по дивану киселя, это очень тяжелое состояние. Вы сами в таком бывали? Таких мужей ни жалеть слишком не надо (себя пожалейте лучше), ни считать, что они в кайфе. Они просто попали в яму, это связано с дефолтом в браке, с вашим отношением к ним в том числе, да, но и дефолт ваш тоже связан с их ямой. Так вышло. Теперь надо попытаться что-то сделать, а если не получится, расстаться.

Но и мужья не должны думать, что орущие жены кайфуют от власти. В гробу они видели такую власть. Ни одна женщина не любит себя в роли орущей стервы, все почти себя ненавидят. Поэтому не нужно думать, что женщины наслаждаются, шпыняя мужей. Они презирают себя и их за это. Это дефолт, и в этом состоянии ни одной стороне не бывает хорошо, оба хотят вылезти, но это не значит, что вы можете выступить спасителем второго. Вы в точно такой же яме, вы тоже в дефолте, не забывайте об этом. Поэтому не занимайте позицию сверху, вас тут же постараются сдернуть вниз. Не говорите жене с дивана: "Давай я помогу тебе не быть истеричкой" и не говорите мужу: "Давай я помогу тебе встать с дивана", лучше помогите себе. Если вы - жена, помогите себе поменьше раздражаться и командовать, а если вы муж, помогите себе поднять зад с дивана и начать что-то делать. Для начала хоть в спортзал идите. А потом ремонтом каким-нибудь займитесь или чем-то еще полезным, для семьи. Женщине так же трудно смотреть на мужа-бездельника, как вам тяжело смотреть на жену-скандалистку.

Задача

Ситуация из письма. Муж и жена в кои-то веки собрались в театр. Жена давно пилит мозг мужу, что они никуда не ходят. Муж не любит театр, но давно чувствует себя виноватым. Чем ближе время спектакля, тем меньше ему хочется идти. Жена это видит. За час перед выходом муж начинает жаловаться на головную боль. Жена уже сделала прическу, выбрала платье, у нее начинается истерика. Она обвиняет мужа в том, что тот слабый и дохлый, вечно болеет, не мужик и они никуда не ходят. Муж обижается. Он меряет температуру, у него 39. Жена уходит в театр, вызвонив подругу в последний момент. Муж мучается один, у него даже нет лекарств.

Когда жена приходит (после театра зашли в кафе, звонить не стала, не хотела будить), муж уже вызывал скорую, ему сделали уколы, стало лучше. На следующий день муж уезжает к матери. От помощи жены отказывается, говорит, что им лучше пожить пару месяцев отдельно, "разобраться в себе".

Кто и насколько прав, виноват в данной ситуации. Обращайте внимание на все детали, пожалуйста.

#5 
Tiger-Orchidee коренной житель15.03.23 18:37
Tiger-Orchidee
NEW 15.03.23 18:37 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Что делать с ревностью?



Некоторые думают, что лучше вообще не ревновать.

Но лучше это только в одном случае: когда нет повода.

Если же повод для ревности есть, не ревновать означает избегать проблему.

Это что-то вроде страусиной головы в песке, хотя, говорят, что про страусов - это миф, но миф живописный: маленькая голова - в песок, большая задница - наружу. Именно так часто выглядит избегание. Вы спрятались от себя, а для проблем стали намного более доступной и пассивной мишенью.

Примерно то же самое происходит с отказом от ревности. Если вы готовы в случае измены супруга собрать вещи и спокойно уйти, ключевое - спокойно, то ревность вам и правда ни к чему. Во всех остальных случаях довольно глупо пропускать момент, когда в ситуацию еще можно вмешаться.

В последнем письме девушка описывает ситуацию, как ее муж нашел себе подругу и дружит с ней, с одной стороны без явного флирта, а с другой стороны дружит едва ли ни в десны, то есть проводит много времени и довольно близок. Проблема распространенная, поэтому пишу на эту тему целый пост. Как относиться к таким "друзьям", "приятелям" своего супруга?

Многие впадают в ступор, столкнувшись с такой ситуацией. Вроде имеет право супруг иметь свою френдзону, общаться, дружить. Но, с другой стороны, как понять, во френдзоне "друг" или уже нет или скоро будет нет? Большинство как автор письма выбирают молча следить. Но вскоре понимают, что такая слежка заставляет тратить много времени, нервов и далеко не всегда дает полезную информацию. От себя добавлю - слежка еще минус быстро выращивает. Или дефолт, если человек чувствует себя очень униженным своей слежкой и подозрением, а на супруга обижается за то, что заставил его следить и подозревать. Но это не значит, что не следить лучше. Если не следить и ничего не делать, хуже.

Само собой появляются мысли о путях отступления как у героини письма: а может просто уйти? Одновременно за мужа хочется повоевать, что естественно.

Вообще, когда вы комментируете письма и набрасываетесь на все противоречия с осуждениями, вы не правы. Противоречия явные означают очень хорошую рефлексию. Противоречия есть при любой проблеме и если вы их в себе не замечаете, значит рефлексия у вас плохая. Большинство людей не выносят противоречия, их мучает когнитивный диссонанс и поэтому они выбирают вранье себе. Они останавливаются на чем-то одном и начинают это для себя утверждать. И думают, что они такие непротиворечивые.

И тогда, чтобы помочь таким людям, психологу приходится сначала разгребать защиты, чтобы он перестал себе врать, приводить его к диссонансу, от которого он бежал, и тогда уже разбираться с проблемой. То есть когда человек сам озвучивает противоречия, он существенно облегчает работу с собой. Он честный и не врет себе. Если вы видите в письме противоречия, знайте, что перед вами человек, способный к работе надо собой. Он отслеживает вот эту смену своих состояний. То хочу уйти, то не хочу. И хочу и не хочу. Если бы только хотел или только не хотел, проблемы вообще не было бы. Он просто взял бы и сделал. А раз мучается, значит есть противоречие? И хорошо, что он сам его озвучивает, а не вытесняет. Поэтому не кидайтесь ругать авторов за противоречия, не ломайте людям рефлексию, лучше своей займитесь и перестаньте себе врать, что вы непротиворечивы.

Основная проблема людей, которые уже ревнуют, но не имеют достаточно оснований, чтобы делать какие-то решительные шаги: устроить супругу скандал, уйти от него, завести себе тоже кого-нибудь, в общем начать действовать - проблема в том, что они не понимают, насколько реалистична и объективна их ревность. Это ПРОСТО ОБЩЕНИЕ или уже нет? Или скоро будет нет?

Многие из вас, как я и думала, озвучили самые популярные рекомендации, которые слушать не нужно.

1. Спросить, чего ему не хватает.

Народ, вы реально думаете, что это хороший вопрос?

Это - вынос мозга, цель которого заставить человека дать вам план действий: что вы должны сделать, чтобы он гарантированно воспламенился к вам.

Ни один человек не может воспламениться по собственному плану и сказать вам четко, что вы должны делать, чтобы стать для него привлекательным. Отстаньте со своими щипцами. Это вопрос глупой рыбы, которая хочет, чтобы ей сказали, что она должна сделать, чтобы ее захотели.

Все, что вы услышите в ответ на такой вопрос, это невнятные претензии, которые вы уже много раз слышали, по поводу своего внешнего вида или отношения к нему, а скорее всего услышите "все хорошо" или "дело не в тебе, а во мне". Человек не знает, почему он вас не хочет, все, что он скажет, чушь собачья. Даже если вы послушно все исправите (не получится скорее всего), вам это не поможет. Никто вас не захочет за то, что вы стали хорошей. Хотят не за это.

Это не столько письма касается, там муж жену пока хочет. Но во всех случаях, когда вас хотят не очень, а кого-то на стороне больше, бесполезно задавать свой коровий вопрос: "почеМУУУ?" Потому что трава зеленая. Человек не знает, почему у него на вас не стоит, а на другого стоит. Так вышло. Может пофантазировать на эту тему, но все это будет ложью. Все, чего бы он ни припомнил вам мстительно, не относится к делу. Это он постфактум придирается, когда уже вас расхотел. Поэтому не ждите инструкций. Ваш супруг не отвечает за свое желание и не управляет им никак. Иначе был бы магом 80-го уровня.

2. Работать над собой.

Работать над собой полезно и важно. Работать над собой надо всегда, а не когда муж нашел себе подругу или жена друга. Когда ваш супруг нашел себе кого-то и дружит с ним с утра до ночи, вы можете работать над собой и думать о вечном, у вас освободилось много времени, но не забудьте заняться и насущной проблемой тоже - собственно связью вашего супруга на стороне, которая стремительно развивается, пока вы работаете над собой. Стремиться к совершенству можно, но в данный момент есть нечто более актуальное.

Запомните, пожалуйста, если можете. Отношения на стороне развиваются и захватывают поле, отнимая у вас вашего супруга. Сначала они маленькие, неважные, фигура того человечка незначительная, но чем больше люди общаются, эмоционально связываются и тянутся друг к другу, тем больше эта фигура растет. Глупость думать, что если ваш муж просидел с новой знакомой 100 часов в интернете и влюбился, то это лишь потому, что до этого он уже окончательно разлюбил вас. Многие упорно думают, что сначала в сердце человека появляется огромная пустота, а потом он ищет чем ее заполнить. Да не так все устроено. Нет огромных пустот никаких. Может быть есть какая-то неудовлетворенность, а иногда вообще ничего подобного, все нормально. Вас еще любят, вы значимы, вас боятся потерять. Но общаясь с кем-то просто так, человек постепенно ощущает влечение и взаимопроникновение, час за часом, сближаясь больше и больше, вас вытесняют постепенно и заменяют другим человеком. Ваша фигура становится все меньше, меркнет, уходит на задний план, а та фигура, с которой входят в сильное эмоциональное взаимодействие, растет.

Супруг иногда мог не видеть недостатков своей жены, его могло все устраивать, а если и была неудовлетворенность, то маленькая, а потом он связался с другой женщиной и вот уже жена перестала его устраивать, она стала раздражать, а та тянуть. И тогда эта стала раздражать еще больше, поскольку стала преградой на пути к кайфу. Да, иногда охлаждение к жене уже было до этого, но в 7 из 10 случаев оно возникает в процессе общения с другой или другими. 3 из 10 изменивших мужей сначала охладели, посидели в апатии, а потом уже кого-то встретили. Остальные сначала встретили привлекательную женщину, захотели ее, сблизились, дергаясь между ней и женой, а потом уже поняли, что жена на этом фоне - совсем никакая. А если еще и ссоры с ней начались, так и вообще - мегера.

В самом по себе общении на стороне содержится потенциал разрушительный для брака, это не всегда следствие дефолта, иногда это причина дефолта, поэтому рассуждать в стиле: пусть общается, ведь если любит, никуда не уйдет, глупо. Сейчас может и любит, но пообщается с другой, увлечется ею и разлюбит.

3. Дать то, что дает другая (другой).

Тут даже комментировать не хочется. Как, интересно, вы дадите? Где возьмете? А что же раньше не давали? Жадничали? На черный день припасли и вот этот день пришел? Ну дайте тогда, если есть в заначке.

Смешно, когда жена думает, что если она станет выглядеть как проститутка и вести себя так, муж перестанет ходить по проституткам. Нет, он ходит к проституткам не за тем, зачем он женился. Он женился, чтобы иметь семью, а к проституткам ходит за развратом. Если вы будете вести себя как проститутка, он женится на ком-то другом. А за развратом (если все еще актуально ему будет) пойдет к другим проституткам, потому что из вас проститутка наверняка никакая.

Часто людям кажется, будто желания всегда лежат в какой-то коробочке, это какой-то набор, постоянный. И его надо удовлетворить, чтобы исчезла поисковая активность. Представьте себе, что вам понравился какой-то мачо, потому что он смотрел на вас очень дерзко и еще у него была жесткая линия губ. И вот ваш муж решил затмить этого мачо, стал учиться дерзкому взгляду и поменял у хирурга губы. Ну не смешно ли? А вы уже другим мачо увлеклись, который наоборот смотрит смущенно и с трепетом и линия губ у него мягкая. Причем тут вообще линии, если влечение возникает не так и не поэтому? К одному поэтому, к другому потому. Послезавтра вам третий может понравиться. И муж, кстати, тоже может очень понравиться, когда задолбается губы менять и уйдет от вас к какой-нибудь красотке. Тут-то вам покажется, что он очень даже ничего и зря вы его отпустили. Не пытайтесь рациональным путем отловить влечение, не выйдет.

Давайте коротко расскажу, что надо делать в случае появления опасного "друга". Это работает, когда отношения не в полном дефолте, то есть ваш супруг пока еще стремится сохранить брак, а не ищет повод уйти. Если ищет повод, это может сработать как катализатор процесса. Ну и хорошо, меньше будете болтаться как г в проруби.

1. Определить, насколько общение вашего супруга с третьим человеком близкое и эксклюзивное.

Если у вашего мужа много подруг неблизких, на чисто светском уровне, он просто общительный человек, но если одна из подруг очень близка и они очень много общаются тет-а-тет, то это уже не просто общительность. Это большой интерес к конкретной женщине и ее интерес к вашему мужу. Если таких ближайших несколько, возможно он бабник и... скорее всего бездельник. Заняться бы ему чем-нибудь.

2. Если определить близость общения с третьим трудно, попросите супруга открыть вам больше информации.

Надо сказать честно, что у вас есть подозрения, что дружба слишком близкая. Вы ПРОТИВ слишком близкого друга (ну если вы в принципе против свободных отношений, то есть секса на стороне, а не за), и вы хотите видеть, насколько дружба близкая. Например, видеть переписки хотите, да. Знать подробности общения хотите. На правах самого близкого человека вы хотите быть в курсе.

Но учтите, пока вы совсем не уверены, что там есть к чему ревновать, вы должны просить очень мягко и даже извиняться за свою подозрительность. Иначе вам могут отказать из-за слишком требовательной формулировки и вы так и не поймете точно, почему вам отказали. Может быть там ничего особенного и не было в их переписках, но вы сразу полезли в бутылку и на вас обиделись. Просите мягко и деликатно. Это условно чужая территория. (Не чужая, но и не ваша, ваша, если супруг не считает вас агрессором, а считает близким и пускает к себе, не ваша, если вы уже враги и он думает о разводе, это - кот Шредингера).

3. Если вам отказываются дать информацию или если дали и вы видите, что близость действительно велика, просите сокращения общения или прекращения его. В случае отказа на просьбу, требуйте.

Требовать нужно только ультимативно, чтобы воздух зря не сотрясать скалками. То есть озвучивая, что будет, если ваше требование не учтут. Но вы не должны блефовать. Если ставите ультиматум: прекрати, иначе уйду, вам придется уйти, если не прекратит. Поэтому чуть проще другой ультиматум: прекрати, иначе я тоже заведу себе друга. Но будьте готовы к гневу. Вообще будьте готовы к войне, если ставите ультиматумы. Прятать голову в песок бесполезно, у вас реальная проблема. Не избегайте открытого конфликта, он все равно будет развиваться скрыто и рушить ваши отношения.

Многие боятся, что супруг пообещает и начнет скрываться. Да, если тяга на стороне уже очень сильна и вы пропустили момент, когда надо было вмешаться. Но если пока не очень, ваш ультиматум подействует. Во всяком случае он не усилит эту тягу точно. Скорее всего сократит, поскольку общение не будет таким интенсивным и будет сопровождаться чувством вины и страхом. Запретный плод сладок, но это не значит, что доступные плоды реже едят. Чаще! Они тоже сладкие. Как раз виноград, до которого тяжело тянуться, чаще кажется зеленым, чем тот, который висит у самого рта.

Главное помнить, что вы имеете право на ультиматум в случае угрозы. Но вы должны быть уверены, что угроза реальна.
#6 
Tiger-Orchidee коренной житель29.04.23 16:02
Tiger-Orchidee
NEW 29.04.23 16:02 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Как вытащить брак из клоаки



Две главные мысли преследуют бедных жен, которые недовольны мужем, но надрываются на кухне после работы:


1. Я слишком мягкая и не умею отстоять свои границы.

2. Я не за того замуж пошла, надо было искать хорошего.


Вместо того, чтобы понять два совершенно очевидных факта:


1. Я слишком зависимая (потому и мягкая) и держусь за него на его условиях.

2. Он меня разлюбил, если и любил когда-то.


Все. Больше ничего не надо понимать про эту ситуацию.

Хотя бывает еще третий пункт и часто.


3. Он уверен, что вкладывается не меньше меня, а больше, а я просто обнаглела.

Давайте со всеми тремя пунктами разбираться.


1. Зависимость

Зависимы вы однозначно. Иначе бы не гнулись и не жаловались, а отпружинили бы сразу. Причем зависимы больше него, иначе бы он гнулся, удерживая вас, собирающуюся отпружинить. Людям свойственно дорожить важным и цепляться за то, что они боятся потерять. Даже если в целом они не задумываются о возможности потери (что редко бывает) при любом конфликте такая угроза встает и страх возникает. А вот если потерять не страшно, если все равно, человек не цепляется никак и ничего не делает сверх того минимума, который сам считает нужным.

На чем строится ваша зависимость?

Скорее всего вы зависимы материально.

Кроме того, вам жаль разрушать брак, впереди неизвестность. Вы боитесь, что вам будет намного хуже без него, чем сейчас с ним. Но так вам кажется не всегда, иногда вы уверены, что вас бесчеловечно доят, что без него вам будет лучше, но как только вы начинаете думать о разводе, сразу страшно, и вроде не так уж и доят, вполне можно жить. Будь вы не так противоречивы, вы бы уже определились: либо разводиться, либо дорожить, а вас шатает. Это эмоциональная зависимость.

Еще есть зависимость моральная. Вы не хотите лишать ребенка отца. Чувствуете ответственность. Возможно, вы боитесь, что вас осудят родители и вместо поддержки будут журить или жалеть, что ваша жизнь не сложилась. Вы боитесь поступить неправильно и пожалеть.

Оцените свою зависимость честно и откровенно. И не в гневе, а в спокойном состоянии. Оцените, что вас держит с ним, несмотря на недовольство.

Скорее всего вы придете к выводу, что да, уходить вы не хотите, но и жить так тоже не можете. Это уже хоть какой-то конструктив. Так вы хотя бы осознаете тупик, из которого придется выбираться своими силами.


2. Его нелюбовь


Он, скорее всего, зависит от вас тоже. Иначе не стал бы терпеть вашу кислую недовольную морду, а она у вас такая, не сомневайтесь. Иногда на ней вымученная улыбочка, но это тоже не торт. И в сексе вы бревно, страстью не горите. Он тоже, это связано. Вы достаточно неприятны, жить с вами не так уж классно, усвойте это твердо. Вы не одна недовольны браком, он тоже и еще как! Если бы он был доволен, счастлив, держался за вас, он бы вкладывался и каждая ваша слезинка пугала бы его. Почему любимая плачет? А вдруг она от меня уйдет! Если же он давно не обращает внимание на ваши слезы (или обращает и раздражается), не реагирует, когда вы сердито гремите посудой, ходите мимо с недовольным лицом или критикуете его (а то и осаживает вас грубо за это), значит вы ему тоже не нравитесь. Давно. И скорее всего намного-намного больше, чем он вам.

Думаете это всем очевидно? Черта с два. Большинство ломают голову, как бы донести до него свое недовольство посильнее! Им кажется, что узнай он об этом, он тут же испугается, зашевелится. Ага, сейчас. Он в курсе вашего недовольства, догадывается, просто сам недоволен еще больше.

Но разводиться он тоже боится. Думает, что проще вас немного нагнуть. Сбить вам гонор и лишние притязания. Или просто терпеть вас, пока вы кое-как держитесь в рамках, не хамите совсем уж откровенно и делаете что-то в быту. Ребенок опять же. У него сердце болит, когда он думает о разводе. Не забывайте, что вы не лишитесь ребенка, если разведетесь, а он лишится совместного проживания с ним и это как минимум, возможно и видеть не сможет. Это неприятно любому мужчине, даже плохому отцу, а уж хорошему тем более. Поэтому он вас терпит и верит в то, что ваше недовольство как-нибудь пройдет, вы осознаете или хотя бы оно не будет расти, и жить с вами кое-как можно. Особенно если трахать кого-то на стороне и почаще пропадать вне дома. Ну ладно, не буду о грустном. Вам и так нелегко.

Короче говоря, оцените, насколько вы от него зависите и насколько вы ему надоели, насколько он мало радости от вас получает, насколько готов сделать ноги, насколько злится на вас, что из-за вашего плохого характера он должен потерять ребенка и оказаться разведенным неудачником, который выбрал не ту бабу и не смог поддержать в ней любовь (то ли трахал плохо, то ли она бревно, то ли мама ее плохо воспитала, то ли он слишком мягкий и не прогнул), чтобы она порхала, с удовольствием пекла пирожки и встречала его каждый день с работы возгласом: "Милый!"

Как вы перебрасываете на него вину за плохие отношения, так и он, будьте уверены, перебрасывает на вас. Чем он вас лучше? Да ничем. Два сапога пара. А если берет на себя ответственность, то у него начинается депрессия, поскольку внутренний локус требует делать что-то с этим, а что делать он не знает и боится. Отсюда стресс. Стресс мужчины, в основном, снимают алкоголем и сексом на стороне, да. Хотя многие после сорока лет просто коньки отбрасывают, сердце стресса не выдерживает. У вас тоже стресс и еще какой, я знаю. Я только по статистике сердечных заболеваний сужу: мужчины адаптированы к стрессу хуже, в силу физиологических и социальных причин.

В вашей голове выход из дефолта выглядит просто: пусть все делает, любит, носит на руках, и я буду к нему хорошо относиться. Но во-первых, не факт, что будете, а не продолжите требовать больше и больше (зарплаты побольше, секса получше, волос у него на макушке), ведь женщины из плюса смотрят на мужчин как на уродцев и секс им совсем не нравится, не угодишь. Во-вторых, где ему взять стимул носить вас на руках и все делать, если вы ему давно надоели и жутко бесите? У него в голове своя картина: пусть она не ходит как будто наелась г-на, пусть станет любящей и всем довольной кисой, и тогда я буду относиться к ней хорошо.

Обратите внимание, что жертва в этой ситуации не только вы. Он тоже считает себя жертвой. На Страшном суде ангелы разберутся, кто больше прав, кто виноват. Но ваше мнение они вряд ли учтут.


3. Разная оценка вкладов


Да, он считает свои вклады больше. А вы свои.

Вы можете начать подсчитывать объективно, расписывая на бумаге, кто сколько тратит времени и сил на общий быт. Может быть у вас получится, что вы тратите больше (хотя может и нет, кстати, подсчитайте ради интереса, только деньги его переводите в часы своей работы, а из трудов по рождению ребенка вычтите то, что ребенок останется с вами при разводе, то есть он ваш намного больше, чем наполовину), но все эти подсчеты довольно бесполезны. Дело не в том, кто тратит больше объективно, а кто за сколько готов свои вклады продать.

Он может считать, что само его нахождение в браке с вами стоит дорого просто потому, что вы ему противны, а он живет, потому что любит ребенка и пытается вырулить из дефолта. Ему хочется уйти, проводить время с девчонками веселыми или на диване есть мамины блины или выпивать в баре, а он живет с вами. И ему кажется, что это стоит дорого, и за это вы должны готовить, мыть, стирать и помалкивать.

Это несправедливо? Очень. Но вы можете отказаться продавать свои вклады за такую унизительную цену. Вы можете назначить им свою цену и сказать: милый, вали-ка ты к маме (если квартира ваша или хотя бы общая, а не его), я на таких условиях ничего тебе давать не буду. Вы можете сказать, что ваша забота и ваше собственное присутствие в его жизни стоят дороже: он должен вкладываться больше, намного больше. Пожалуйста, оцените свои вклады и сообщите ему, что вы хотите за то, чтобы оставаться с ним рядом и заботиться о нем. Пусть он убирает, стирает, занимается с ребенком, относится к вам нежно и перестает критиковать. Вам ведь такая цена нужна?

Наверняка вы сто, нет тысячу раз уже озвучивали эти свои условия. Правда? И со слезами и с руганью и спокойно пытались тоже. И что же? Как мертвому припарка, верно? Потому что это не условия, а пустой звук. Это все равно что просить за свой товар большую сумму, а когда покупатель заржал, тут же продать ему это за копейки. Это блеф, а не условие. Вы согласны все давать на его условиях, с нытьем, но давать. Поэтому цена ваших вкладов не такая, как вы хотите, а такая, за которую вы готовы продолжать. Готовы на его условиях? Вот и цена.

Может быть картина теперь выглядит более грустной, чем картина, где справедливость и правда были на вашей стороне и стояли за вашей спиной зловещими фигурами, угрожая ему, и в нем вот-вот уже должна была проснуться совесть. Нет, совесть - вещь относительная. Он вас считает бессовестной за то, что вы выживаете его, а если он пытается уйти, удерживаете. То есть для его совести - вы дура, а для вашей - он подлец. Примите уже неэгоцентричную картину мира. Мир состоит из множества субъективных картин, а не одной вашей. В любых отношениях участвуют разные субъективные картины: ваша и той стороны, от которой вам что-то надо. Учитывайте и другую тоже.

Преимущество этого в том, что тогда хотя бы понятно, что делать.


1. Снизить свою зависимость (ресурсы, да, но не только)

2. Попытаться увеличить его зависимость (эмоциональную, его любовь).

3. Начать выравнивать вклады.
#7 
Tiger-Orchidee коренной житель29.04.23 16:05
Tiger-Orchidee
NEW 29.04.23 16:05 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

История одного дефолта



Очень многие супружеские пары живут в дефолте той или иной степени.

Дефолт = разочарование (в острые периоды - неприязнь) + зависимость

С обеих сторон.

Зависимость образуется благодаря тому, что люди построили общий дом. Дом - в широком смысле: жилье, бюджет, весь быт, дети, друзья. Вся жизнь пары слита воедино, бросить супруга - это полностью разрушить всю жизнь и начать ее строить с нуля.

Сил же, как правило, нет. В дефолте у людей апатия, вялотекущая депрессия, сил мало. Где взять энергию на переустройство жизни? Нет энергии. Поэтому люди остаются в дефолте, и энергии становится еще меньше. Замкнутый круг, который управляет любым патологическим процессом. Поэтому изменить что-то к лучшему всегда так сложно.

Но мы будем пробовать.

Есть две крайности в отношении к дефолту: считать, что из дефолта можно выйти на "раз-два" путем каких-то простых мер. Это заблуждение. Если и получается у кого-то, то благодаря удачному стечению обстоятельств. Тем, кто предлагают простые меры, хочется напомнить анекдот, который мне самой напомнили в позапрошлом посте. Три подруги, невеста, любовница и жена решили порадовать своих мужчин и нарядиться в кожаные эротические шорты, маску и ботфорты. Мужчины первых двух обрадовались и занялись с ними сексом, а муж, увидев свою жену в таком наряде, сказал: "Привет, Бэтмэн. Что там на ужин?" Это суровая правда дефолта. Не нужно от вас ничего и вы сами не нужны, выполняйте обязанности и отстаньте.

Вторая крайность: считать, что дефолт - это всегда конец. Не всегда, но из дефолта надо выбираться так, как человек выбирается из ямы, в которой он долго просидел и ослабел. Ползком, с передышками, иногда сползая вниз и опять карабкаясь. Даже из дисбаланса иногда можно выпрыгнуть быстро, если очень правильно себя вести. А вот из дефолта нет, вряд ли.

Посмотрите, чем дисбаланс отличается от дефолта. В дисбалансе есть минус - любящий, пылкий и стремящийся к близости человек. Второй - плюс, тяготящийся, чувствующий то вину, то раздражение, нелюбящий, холодный. Плюс в курсе, что его любят, он не сомневается в этом, поэтому как только минусу удается начать чем-то увлекаться, кроме собственно плюса, тот имеет очень много шансов заинтересоваться бывшим минусом. Тот всегда его любил, а теперь еще и перестал доставать и виснуть. Почему бы не взглянуть на него с симпатией? И многие плюсы так начинают смотреть, разогреваются довольно прилично, стоит снизить на них давление и убрать свою липкость (а любовь сохранить). Если минус дистанцировался, но не вышел дефолт (в разочарование), баланс возможен.

С дефолтом все иначе. Каждый не только в курсе, что он сам не любит другого, тяготится, обижен, раздражен, разочарован, но еще и точно знает, что тот к нему относится еще хуже. Как тут поможет дистанцирование? Никак. Дистанцирование в дефолте помогает снизить градус насилия (и то не всегда), но из дефолта в баланс выйти не помогает. Даже наоборот иногда. Пока люди ссорились, сцепившись, они все время надеялись доказать, донести, решить проблему, а когда махнули рукой и перестали друг другу что-то доказывать, дефолт становится тихим, но стабильным. Брак превращается в болото, в котором иногда возникает бурление гнилых паров: тухлые разборки.

С дефолтом в острой фазе справиться часто проще, чем сделать что-то с дефолтом хроническим, когда все почти умерло.

Если же люди не просто эмоционально дистанцировались и перевели дефолт из острой стадии в хроническую, а физически разошлись, расстались, оба будут испытывать сожаление (если не прыгнули в новую любовь тут же), но либо будут друг друга обвинять, перейдя в состоянии войны, иногда многолетней, либо уйдут в апатию оба, либо окажутся в дисбалансе, где один обижен и разочарован, а второй сожалеет и скучает, нередко меняясь местами.

Есть люди, которые много раз вот так расходятся и сходятся, из дефолта выходят в дисбаланс (то один, то второй минус, и минус пытается второго вернуть), а сходясь, снова - в дефолт. Вместе кисло, порознь горько. Иногда убедившись, что жизни им нет друг без друга, они смиряются и начинают относиться к отношениям бережно. И тогда может что-то получиться. А иногда, испугавшись очередного круга, они стараются посильней разжечь в себе ненависть и обиду, чтобы наконец-то прекратить эти бесконечные "сошлись-разошлись".

Я сейчас расскажу про острый дефолт на примере. Не хронический, когда люди в болоте и ничего друг от друга уже не ждут и не хотят, а острый, когда идет война за свои территории и свои интересы. Яростная война, с сильной ненавистью, которая иногда уживается вместе с любовью.

Может быть вы помните историю Ромы и Иры, которые сначала воевали, потом немного смирились и пытались вместе жить, через несколько месяцев провалились в дефолт, разбежались, продолжили войну, потом возник дисбаланс (Ира - минус) с выпаданиями в дефолт, потом Ира вышла замуж и дисбаланс поменялся местами (Рома - минус) с выпаданиями в дефолт, потом расстались, потом сошлись и сейчас пребывают в балансе. Для меня эта пара важна, поскольку я ими обоими очень много занималась и имела возможность все подробно наблюдать. Пара, с одной стороны нетипичная, а с другой стороны все равно типичная. Дефолты всех пар очень похожи, все как под копирку почти и это очень впечатляет, если честно. Люди разные, а энергетический механизм их отношений очень похож.

Давайте посмотрим, из-за чего у них возникал дефолт, как развивался и как разруливался.

Дефолт всегда начинается из-за столкновения каких-то интересов, из-за невыполнения ожиданий. Два человека, хоть и влюблены, но являются разными личностями со своими картинами мира. Эти картины обязательно не совпадают. При очень сильной страсти несовпадения можно долго не замечать или даже менять свои картины, лишь бы находиться в тесной эмоциональной близости, без конфликтов. Но в какой-то момент либо страсть становится меньше и вылезают противоречия, либо противоречия становятся острыми и снижают страсть. Обычно то и другое вместе. Дефолт актуализируется, когда человек понимает, что не настолько он обожает второго, чтобы поступиться своими желаниями, чтобы поставить под угрозу целостность своей личности, предать себя.

За что воевали Рома и Ира? Ира хотела сохранить свою жизнь такой, как есть: охота, отношения с богатыми мужчинами, полная свобода, а сверху - вишенка на торте - прекрасный Рома в качестве любовника для редких пылких встреч или частых. Ира не видела никаких препятствий тому, чтобы иметь и то, и другое. Она была уверена, что в Роме говорит мачизм и эгоизм, когда он ставит ей условием верность. Какая верность? Он сам - жиголо и бабник. Зачем верность? Это только ограничит их, но не даст ни тому ни другому счастья. Это будет тюрьмой, в которой их любовь умрет скорей. Мысли Иры были не лишены логики, не так ли? Учитывая их обстоятельства. Поэтому Ира то мягко, то твердо, но отстаивала свою позицию, надеясь, что Рома побесится, а потом все разумно оценит и согласится с ней. Она стояла скалой. (И леску на его шее закручивала конечно).

А вот как это выглядело со стороны Ромы. В любом конфликте всегда две стороны, правда? И конфликт невозможно, нереально решить, если не встать на каждую сторону с одинаковым вниманием и пониманием. Это главный ключ для выхода из дефолта (!). С точки зрения Ромы жизнь, которую вел он и Ира, была ненормальна и он мечтал с этой жизнью попрощаться. Ира была уверена, что это просто слова, что если бы он хотел делать бизнес, он бы делал, если бы он хотел оставить свое занятие, он бы давно оставил. Однако, Рома считал, что и ему, и ей надо совместными силами выбираться из западни "легкие деньги за любовь". Он относился к этому примерно так как же, как к азартным играм: невероятно тянет, возможно выиграть сразу очень много, прямо с неба, но проигрываешь все-таки больше намного и постоянно собой недоволен. Любовь к Ире для Ромы была возможностью порвать со старой жизнью. Это был единственный кайф в новой жизни, все остальное непривычный тяжелый труд. Но самым главным в их конфликте было другое. Он не мог любить женщину, которая ему изменяет. Он не принимал и не принимает идею свободной любви. Ни для себя, ни для нее. Идея свободной любви, которую ему всегда навязывала Ира, вызывала и вызывает у него только отвращение.

При всей необычности этой пары, у большинства людей в дефолте происходит то же самое. Один хочет сохранить свои потребности, а второму эти потребности мешают реализовать свои. Каждый упрекает другого в эгоизме. "Ты сама хотела ребенка", - говорит мужчина, думая, что рождение ребенка не должно лишать его привычных тусовок. "Я не собираюсь учиться готовить," - говорит женщина, думая, что в браке она имеет право жить так, как и раньше. При этом мужчина считает себя отцом, а женщина охотно пользуется деньгами мужа. То есть каждый что-то берет из отношений, но поступаться своими интересами не хочет вообще. Отсюда конфликт.

Конфликт состоит из того, что люди хотят сохранить отношения, но не уступить второму ни миллиметра своей территории, ничего не отдать, а если и отдать что-то, то получить за это щедрую компенсацию.

Посмотрим на наших героев. Они очень долго сражались, каждый ждал, что второй осознает силу своей любви и уступит. Ира ждала, что Рома примет ее такой, как есть. Рома ждал, что она откажется от старого образа жизни. Ира была как мужья, которые говорят: "Ты хотела меня, получи меня, но не заставляй меня меняться, я останусь прежним, иначе кого же ты полюбила?" Рома возражал как жены: "Как ты можешь остаться прежним, если я буду с тобой и отдам тебе себя, это много стоит!" Тогда Ира как те же мужья заявляла: "А чего такого ты мне отдаешь-то, кроме своего тела? Почему это дорого стоит, я тоже тебе тело отдаю, мы квиты!"

Что мог поделать Рома? Только обидеться и уйти, раз его не ценят и отказываться от старой жизни ради него не хотят. Так из секс-онли уходят женщины, когда понимают, что на них не хотят жениться и иметь с ними нормальную семью, а хотят только встречаться и развлекаться иногда. Рома уходил, но скучал, а Ира скучала тоже и даже еще сильней, и она все время искала его. Первый год он вообще пропадал, пытаясь забыть ее, она не могла его найти, у них не было общих знакомых. Но она думала о нем каждый день и он о ней думал каждый день тоже. На первом этапе Ира сдалась. Она несколько месяцев болела бронхитом, как барышни в 19 веке заболевали чахоткой от несчастной любви, и испугалась отбросить коньки. Рома как-будто оказался сильней ее и когда он появился, она обещала ему, что выполнит любые его условия, лишь бы быть с ним.

Так мужчины женятся на женщинах, которых боятся потерять. Но к семейной жизни оказываются совершенно не готовы. Никакого удовольствия от семейной жизни они не получают. Их удовольствия по-прежнему - в холостяцкой жизни. А когда жена решает родить ребенка, они не могут сказать: делай аборт. Они и сами, в принципе, хотят ребенка, но думают, что им будет заниматься она сама, а они иногда и немного. Как и хозяйством в целом.

У ребят получилось так. Рома пытался заниматься каким-то бизнесом, а Ира скучала. Она не верила в бизнес Ромы и смеялась над этой идеей, она казалась ей позерством и пылью в глаза, ей хотелось, чтобы он перестал изображать из себя дельца, коим не является. Ее раздражало то, что Рома продолжает оставаться жиголо (и бизнес ему помогает делать любовница), но делает вид, что начал принципиально новую жизнь. А она вынуждена сидеть дома как клуша. Без Ромы и без привычных развлечений. Ира с ума сходила от такого режима и ее можно понять. Сначала все окупалось присутствием Ромы по ночам, все-таки она так долго страдала по нему, так горько плакала и безуспешно его разыскивала. Но постепенно и это приелось. Ей стало казаться, что Рома не такой пылкий, он стал ленив в сексе и все чаще ею недоволен. Дефолт разъедает связь как ржавчина и создает кольцо реакций: чем более кислым становишься ты, тем больше скисает твой партнер, чем больше он скисает, тем кислей и ты. Теперь уже Ира из ласкового нежного солнышка превратилась в обычную дефолтную стерву. Она не могла пропустить случая, чтобы не пнуть изящно Рому и не задеть его, а он в ответ пинал ее, куда более грубо конечно, отчего ее влечение становилось еще меньше. Сразу они не разбежались лишь потому, что намучились в разлуке и боялись повторения. Но война между ними усиливалась

С точки зрения Ромы в то время Ира вела себя ужасно. Через пару лет он признал свою ответственность, а в то время не видел своей вины и считал себя жертвой. Он с утра до ночи работал, ради Иры! как ему казалось. Хотя ведь Ира не просила этого, верно? Это была его идея. Он искренне старался, а она не верила в него и высмеивала все его неудачи, а успехи не замечала. Она встречала его без любви, особенно спустя несколько месяцев, в ней не осталось ни страсти, ни нежности, один лишь упрек (в намеках), что он держит ее в тюрьме. Рома бесился от одной мысли, что его упрекают за то, что он не одобряет ее связей на стороне. Осуждают за то, что он не хочет быть сутенером своей женщины! Трудно передать насколько он чувствовал себя оскорбленным, убить ее был готов. Его бесило и то, что это она потащила его в совместную жизнь (хотя ведь он иначе был не согласен, Ира-то хотела бы просто встречаться), она обещала ему верность, лишь бы он не исчезал опять. Он согласился в ответ на ее просьбы и обещания, а теперь чувствует себя так, как будто сам держит ее против воли.

В конце концов они разбежались, но расстаться не получилось. Все продолжалось, словно оба сожрали друг у друга сердце и не могли избавиться от зависимости. Рома искренне ненавидел Иру, но скучал и возвращался, Ира тосковала и ждала, но меняться не могла, на расстоянии от него тем более. То есть расстояние дефолт не уменьшает, хотя иногда помогает многое осознать.

Что же помогло этой паре выбраться из дефолта? Давайте я перечислю что держало в нем и что помогло выйти. Это общее для острого дефолта любой пары (про хронический, то есть жизнь в болоте, я потом расскажу)

1. Держало то, что каждый считал, что его держит второй, не уходит и не отпускает. Значит тому и меняться, раз держит.

Помогло понять, что ты САМ держишься, не уходишь, не отпускаешь. Уйди сам. Не уходишь, не можешь уйти? Меняйся ты. Ищи компромисс хотя бы.

2. Держало то, что каждый считал, что его требования справедливы, разумны, естественны, а второй эгоист и дурак.

Помогло понять, что у каждого своя природа, для каждого естественным выглядит свое, эгоисты и дураки в какой-то мере оба. Каждому не помешает эмпатия к другому.

3. Держало то, что каждый думал, что он готов уйти, если второй не изменится. Вот немного подождет и уйдет.

Помогло понять, что уйти он не может. Много раз хотел, но не смог. А значит надо не ломать, а строить. Большинство людей застревают в цикле "то рву, то сшиваю", пока не примут мысль, что рвать не хотят.

4. Держало то, что каждый считал, что второму уступить легко, и он из вредности держится за свое.

Помогло понять, что это очень сложно для второго. Невероятно сложно. Иначе бы давно уступил. Возможно ему нужна щедрая компенсация за все его жертвы. И встречные уступки.

Для ребят главным оказались два последних пункта.

Рома сказал, что он устал бороться с любовью. И до него дошло, что Ире сложно измениться. Это не значит, что он принял ее без изменений, но он стал щедро оплачивать все ее изменения. Он не просто требовал измениться, он готов был делать многое взамен. Он действительно вылез из кожи, чтобы удовлетворить абсолютно все потребности Иры в обмен на то, что она будет ему верной. Раньше ему казалось, что верность и так ему причитается, по умолчанию, а как иначе, но потом он смирился с невероятно противной мыслью, что для Иры измениться тяжело и ей нужно дать что-то взамен. Переломный момент как раз получился, когда Ира уговаривала его взять маленького Рому, Рома был категорически против сначала и относился к этой идее как к полному бреду со всех сторон, а потом остановился и подумал, что раз она пожертвовала ради него всем, он тоже должен сделать все, что она просит. Даже если это бред с его точки зрения.

Ну и Ира тоже поняла, что не может Рома принять идею свободной любви. И не примет никогда. Меняться должна она, иначе они просто уморят друг друга рано или поздно (несколько раз чуть не уморили). Многие считают, что Ира обязательно продолжит свою борьбу исподтишка и отказаться от своих вкусов и потребностей не сможет. Ну посмотрим, как оно все будет на самом деле. Предсказать пока не берусь. Рома довольно успешно усилил ее зависимость от себя. Бросить его теперь ей будет намного сложнее, поскольку она очень сильно привязана не только к нему, но и к ребенку. Разве что он сам ее бросит? Но судя по наслаждению от "новой жизни" это тоже пока довольно сомнительно. Пока он счастлив. Ему даже работать нравится и теперь, спустя почти семь месяцев, это уже не пустой звук.

А что вы интересного заметили в этой истории? Какие возникли мысли и выводы? Интересуют не столько мысли про героев, сколько общие выводы по выходу из дефолта. Постарайтесь взглянуть со стороны, но изнутри.

И обратите внимание, хищники хоть и браконьеры, но все-таки суперрыбаки, из дисбаланса они умеют выходить, а вот в дефолте даже они застревают. Потому что дефолт - намного сложней.
#8 
Tiger-Orchidee коренной житель30.04.23 12:57
Tiger-Orchidee
NEW 30.04.23 12:57 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Страшное оружие мужей



Если любимые женские орудия пыток (выбивания ништяков) – это хорошо уже известные вам щипцы и скалки, мужские инструменты – шланг и топор.

Мужской топор мало отличается от женской скалки по сути, однако намного более тяжел и сокрушителен. Если скалку многие женщины пускают в дело чуть что, топором мужчины стараются пользоваться в крайних случаях, а уж там как получается. Это угрозы физической расправой или расставанием. Рубануть с плеча – объявить о прекращении отношений («на улицу выкину») или об отказе в экономической поддержки («денег больше не получишь») Ну и менее конкретное, но не менее грозное: «Еще одно слово и я за себя не ручаюсь».

А вот второй мужской инструмент отличается от женских щипцов (хотя щипцами мужчины тоже пользуются, но все-таки это женское орудие).

Шланг – это то, чем мужчины прикидываются, когда хотят избежать ответственности.

Из-за привычки прикидываться шлангом многие женщины считают мужчин безответственными.

На самом деле, мужчины пытаются скинуть лишнюю ответственность, которую традиционно на них вешают, а они не чувствуют мотивации это делать.

Попробуй повесь лишнюю ответственность на женщину. То, что она сама не считает своим долгом. Она сейчас же заверещит, что слабая и что мужчины вокруг нее перевелись. А мужчине верещать о слабости нельзя, поэтому мужчины прибегают к помощи шланга.

Женщины, чуть что не так, хватают в руки щипцы и давай ныть, жаловаться, сокрушаться и упрекать, прямо или косвенно. А мужчины прикидываются шлангом: не видят, не слышат, не понимают, о чем речь, и вообще тупят.

То есть те и другие хотят сократить объем ответственности, которую общество или брачный партнер на них водружает. Но женщины хотят перекинуть ответственность на мужчину с помощью щипцов: помоги, подставь плечо, поддержи, возьми на себя. А мужчины на женщин перекинуть не могут (не по-мужски), но и на себя брать не хотят, поэтому просто прикидываются шлангами. Если хорошо прикинуться шлангом, делать ничего не придется и все за тебя сделают.

Неумелые женщины используют щипцы грубо и поэтому чуть что хватаются за скалки. Хитрые и тонкие женщины так используют щипцы, что их партнеру может быть не очевидно, что из него все время что-то тянут. Только смутное чувство усталости и недовольства накапливается.

Не путайте, по-настоящему умелые женщины вообще не пользуются щипцами! Никогда! Они умеют создавать мотивацию, и мужчина все делает для них с радостью и добровольно (об этом я медленно, но верно рассказываю по тегу Рыбалка). Но среди тянучек встречаются совсем уж тупые бабы со скалками и громоздкими щипцами и изящные барышни с щипчиками. Те и другие дуры зря, но по-разному.

Что касается неумелых мужчин, они прикидываются шлангами грубо. Их притворство шито белыми нитками, поэтому им не удается спрятаться, они только сильнее распаляют взбесившуюся жену, получают за свой шланг скалкой в лоб, и очень быстро прибегают к ответному топору. А вот умелые мужчины настолько овладевают искусством использования шланга, что подловить их очень сложно.

У правильного шланга есть несколько главных качеств.

1. Избирательная слепота

2. Избирательная глухота

3. Избирательная, но непроходимая тупость

4.Вялость и хроническая усталость (избирательная, не на футболе и не в баре)

В идеале, хороший шланг лежит тихо и не отсвечивает. Само собой лежит он не всегда, а тогда лишь, когда женщине срочно потребовалась его помощь и участие.

Надо сказать, что чаще всего женщине хочется помощи даже там, где она сама прекрасно справится, но ей приятно и даже престижно (я же женщина), чтобы это сделал мужчина. Тем более в романтический период и он и другие ее поклонники с удовольствием кидались это делать. А теперь нет. Поэтому она и достает щипцы чуть что. А он прикидывается шлангом.

Если шланг у него посильней, чем ее щипцы, а главное – ее зависимость от него больше, то она не только делает все сама, но и за него тоже делает. Ей хочется перекинуть на него свою часть, а приходится делать за обоих. От этого ее щипцы растут, превращаются в скалки, а его шланг совершенствуется, чтобы не пришлось браться за топор.

В обычной семейной паре щипцов женщине не хватает и она орудует исключительно скалкой. А вот мужчина может обходиться только шлангом, если научился им пользоваться.

- Вась, ты не слышишь, что я тебя зову?
- Нет. А что такое?
- Ты долго валяться будешь?
- А что надо-то?
- Ну как что, дел по горло, я одна должна грязь разгребать?
- Да где грязь-то?
- Ты слепой что ли?
- Не вижу. Предлагал же робот-пылесос купить.
- Вась, на какие деньги?
- На мои. С зарплаты.
- Вась, нам еле-еле на жизнь хватает.
- Мань, ну дай отдохнуть в выходной? Устал же.
- Что ты за мужик? Такой дохлый, слабый, безжизненный!
- Найди другого, если не нравлюсь.

Здесь Вася справедливо обиделся, насупился и если Маня скажет еще хоть одно обидное слово, хлопнет дверью и пойдет к друзьям. Она проиграла, потому что сразу же схватила скалку, а потом побольше, тогда как он обошелся шлангом. Если Маня не хочет ссоры, она должна начать подлизываться к Васе, приготовив ему что-то вкусное. То есть вместо того, чтобы выбить из него нормальный вклад, она делает все сама и плюс старается угодить ему пирожками. Все-таки хоть и шланг, но на дороге такие не валяются.

Как вы наверное заметили, шланг – орудие намного более сильное, чем щипцы.

Пользуясь щипцами, человек выходит из своих границ, и его можно ухватить и потянуть, расшатать и уронить. А пользуясь шлангом, мужчина остается в своих границах, и на него приходится нападать.

А нападающий всегда проигрывает в любовной игре, запомните!

Если важно сохранить любовь, то нападающий несет все убытки и выплачивает компенсацию тому, на кого он напал.

Поэтому главное в случае со шлангами – выманить их из границ, не нападая. Выманить из границ - заставить его инициировать контакт, обратиться с просьбой и предложением, захотеть чего-то от вас.

Не просите и не требуйте ничего у шланга. Пока просите, он будет глух, слеп, туп. Как только начнете требовать, сами не заметите, как будете нападать, и он обидится. Один ноль в его пользу.

Все, что можно сделать со шлангом, это оставить его в покое. И заняться собой, но так (!), чтобы шланг сам зашевелился и начал обращаться в вашу сторону с вопросами и предложениями.

Да, я так и слышу женский вой, что это невозможно, что они перепробовали все. Раз все перепробовали, разводитесь. Либо терпите шланг, пока не найдете другого мужчину (который будет мотивирован сам) или собственные опоры для самостоятельной жизни. Если несмотря ни на что шланг вам выгоден (зарплату приносит, изредка что-то делает), оставьте его в покое. Честное слово, это лучше, чем нападать. Чем больше нападаете, тем больше вы ему должны. А значит делаете в результате еще больше.

Чтобы было проще оставить в покое, сравнивайте мужа на диване не с каким-то воображаемым трудолюбивым мужем, а с пустым диваном. Если его не будет, диван будет пуст. Вам точно будет легче заниматься хозяйством? Диван вам поможет больше, чем ваш шланг? Даже если точно так же, выигрыш не велик.

Только не придумывайте, что как только диван опустеет, в доме тут же появится деловой кандидат на соискание дивана. Нет. А если появится, то скорее всего так же ляжет на диван. Вы его туда уложите вскоре щипцами и скалками.

Если же вы пока не все перепробовали и готовы пробовать еще, вот главный способ (другие потом расскажу).

Вы должны спровоцировать шланг выйти из состояния глухоты и слепоты и обратиться к вам с просьбой. Как вы это сделаете, решайте сами. Но не кнутом, а пряником. Кнут ваш (например, провокацию ревности или испуга) ловкий шланг использует так, что вы останетесь виноваты и должны ему, будете бегать и просить прощения.

Вы думаете, он не уходит от вас, потому что безумно дорожит вами? Да нет. Скорее всего он просто боится брать на себя ответственность за разрушение семьи. Он и прикидывается шлангом, ожидая, что вы обидите и выгоните его. Вот тогда он с чистой совестью пойдет гулять по бабам. Временно или насовсем. Не выгоняйте его в эмоциях, обдумайте все хорошенько и расстаньтесь экологично. Это в сто раз выгодней для вас. Либо не расставайтесь, если потеря превышает выигрыш. Но не выгоняйте грубо никогда! Это против вас.

Если вы решили пока не расставаться, из шланга мужчину можно выманить, только предложив ему то, что он очень хочет получить от вас. Лучше если он сам попросит. Если вам давно нечего предложить ему и он совсем ничего у вас не просит, увы. Прокачивайтесь, чтобы было что давать.

Вы не можете заставить его делать генеральную уборку, если он не хочет. Ни скалкой, ни щипцами, нет. Вы можете предложить ему за это то, что он хочет. Например, пригласить его друзей в убранную им квартиру. Или отпустить его на рыбалку в следующие выходные. Или приготовить ему обед из трех блюд в это время (если он любит то, что вы готовите). Или что-то еще, чего он хочет, а вы умеете (если он уже ничего не хочет от вас, печально).

В идеале, конечно, он должен как и вы ценить уют и порядок в доме сам по себе, иметь к ведению быта свою мотивацию. Но если он не ценит, если ему все равно, что вы можете сделать? Ругать его совершенно бесполезно. Уйти можете, если готовы. Но уйдите экологично, а то будете плакать и быстро прибежите назад. А ваш шланг только утвердится в правильной тактике.
#9 
Tiger-Orchidee коренной житель09.06.23 16:34
Tiger-Orchidee
NEW 09.06.23 16:34 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Рыбалка в браке



Некоторые думают, что рыбалка, о которой я пишу, касается новых связей. Кого-то нового зацепить, кого-то незнакомого поймать.

Все это тоже может считаться рыбалкой (для холостяков), но только самой малой ее частью.

Настоящая рыбалка - это рыбалка на собственного супруга (супругу), на постоянного партнера.

Посмотрите, в чем главная идея динамической психологии, системы, которую я описываю. Отношение к вам человека зависит не от того, какой вы или какой он, а вашей значимости в его поле. Те, кто видят причину плохого к ним отношения в безответственности и жестокости супруга, правы не больше, чем те, кто ищут недостатки в себе. Дело не в этом. Когда-то раньше тот же человек относился к вам хорошо и перед вами раскрывались самые лучшие его качества: он был внимателен, благодарен, заботлив, пылок, мягок и бодр. Если он сейчас скис и стал мрачен, холоден и придирчив, то это не потому, что он подлец и обманщик, скрыл от вас истинное лицо, а потому что изменилась ваша значимость в его поле. Он бы и рад на это влиять, да не умеет.

Значимость не от чувства долга зависит! А от удовольствия и влечения. Поэтому от упреков значимость снижается и, призывая себя и другого к совести, напоминая обещания, повлиять на значимость фигуры можно только отрицательно. Спонтанные процессы угнетаются от давления.

Может быть на вопрос, почему он относится к вам хуже, он скажет, что вы сильно изменились: подурнели, поскучнели, стали глупей, истеричней. А может быть он скажет, что вы всегда были такой, но вот он в вас ошибался, обманывался. Все это скажет он, скорее всего, в ссоре, а в мирный период заверит, что все нормально, просто не лучший момент в его жизни, поэтому он и погас. Или что он в принципе "не создан для любви" или любит, но "как умеет" или про травму детства что-нибудь, ересь какую-то.

То, насколько горит человек и сияет от общения с вами, зависит от вашей значимости в его поле. А ваше к нему отношение зависит от его значимости в вашем поле. Если его фигура значима, вы получаете от общения с ним энергию, он волнует вас, интересует, возбуждает, влечет, вдохновляет. А если его фигура не значима, то вы испытываете от близости скуку или досаду. Причем если его фигура в вашем поле значима, а ваша фигура в его поле не значима (дисбаланс, вы минус) вы испытываете и влечение, и тревогу, так как чувствуете, что вас отвергают. То есть самое большое удовольствие от общения и совместной жизни вы получаете, когда значимость ваша для обоих велика и примерно одинакова. Здесь и кайф есть и тревоги нет.

Вот как раз созданием и поддержанием значимости занимается рыбалка. Цель рыбалки - дать в вам в руки удочку (удачу), то есть контроль над вашей значимостью в поле интересующего вас человека. Сознательно влюбить того, кто вас не интересует, невозможно, поэтому рыбалка по сути своей экологична. Случайно вы можете кому-то понравиться, но это человек сам зацепился за вас своими проекциями и иллюзиями, поместил вашу фигуру на трон, который уже давно ждал кого-то или быстро этот трон для вас состряпал, решив, что вы ему подходите.

Если вам человек не нравится, заниматься рыбалкой вы не можете, именно поэтому бояться рыбаков не следует: на вас всерьез рыбачит лишь тот, для кого вы уже значимы. Либо он не рыбачит и вам только кажется. Манипуляциями и притворством никого не нарыбачишь и если вы поймались на такое, то вы стали жертвой своих иллюзий. Рыбацкие инструменты требуют потока, то есть симпатии к вам, а все остальное - не рыбалка. Ваша корона, ваш плохой локус могут сделать вас жертвой манипулятора, но стоит вам привести себя в нормальную форму, вы защищены против любых браконьеров. Вы даже представить себе не можете, насколько хорошо защищены.

Правильные настройки Эго действуют так, что значимость человека в вашем поле растет только одновременно с вашей значимостью в его поле. То есть он не может влюбить вас, не влюбившись сам, даже если вы ничего особенного не делаете и ни про какую рыбалку не думаете. Просто ведете себя в своих границах, чистосердечно и имеете нормальную самооценку.

В браке рыбалка помогает поддерживать высокую значимость обоих. Рыбалка даже может вернуть потерянную значимость. Вообще для поддержания значимости достаточно уважать границы любимого человека и корону не надевать, а вот чтобы вернуть утраченную значимость, или повысить снизившуюся, рыбалка желательна.

Очень сильно снизившаяся обоюдно значимость называется дефолтом. Зависимость может оставаться, особенно если у вас общие дети, дела, жилье, да и привычка вас связывает. Зависимость сильная, а значимость отрицательная, это и есть острый дефолт. Многие в таком случае стараются снизить зависимость (находят себе другой круг общения или вообще любовника-любовницу), снижение зависимости действительно ослабляет остроту дефолта и напряжение в поле, но может и разрушать связь. Значимость отрицательная, зависимости уже почти нет, можно расставаться. Так многие и поступают, расстаются. А те, кто с самого начала боятся такого исхода, стараются зависимость не снижать, не ищут никакие альтернативы и супругу не дают ни с кем общаться, держат его: ссорятся, воюют, временами ненавидят, но держат. Иногда это приводит к насилию - закономерная реакция на стихийный рост напряжения. Однако и рвать зависимость - тоже не выход, хотя немного снизить ее бывает не вредно, особенно материальную зависимость важно снизить, чтобы не чувствовать себя в тюрьме.

Но одновременно со снижением зависимости необходимо обязательно заниматься ростом своей значимости!

Помните, в старых постах я часто задавала вам вопрос, как выйти из дефолта не в развод, а в баланс? Тогда уже всем было понятно, что просто снижая зависимость и находя себе вне брака какие-то интересные дела, свою психику разгрузить можно, а вот брак не спасешь. Супруги в дефолте, которые стали больше времени проводить отдельно, разводятся почти наверняка. То есть ссор и правда становится меньше, уважения иногда становится больше, а вот любви - нет или даже меньше. Раньше после ссор и то было больше влечения, а сейчас все равно.

То есть избавление от зависимости ослабляет давление и снижает агрессию, а вот значимость от этого сама по себе не растет.

Бывает изредка подрастает вдруг чуть-чуть, но далеко не всегда это можно пускать на самотек.

Чтобы выбираться из дефолта в баланс, важно очень точно понимать, с чем вы работаете.

Рассмотрите своего супруга. Если это дефолт, то он вам уже не нравится. Или чем-то нравится еще, но многим бесит. Если бесит только своим отношением к вам, а сам по себе нравится очень сильно, так же как и раньше, то возможно это маленький дефолт или вообще не дефолт, а дисбаланс, вы - минус. А вот если уже и сам не нравится, если вы видите в нем кучу недостатков, и личностных, и поведенческих, и физических, и он тоже имеет к вам кучу претензий, то да, скорее всего у вас дефолт.

Так вот в дефолте важно понять, что несимпатичный образ вашего супруга (или супруги) - следствие дефолта, а не объективное восприятие. Представьте себе, как выглядит ваш супруг, когда он очень влюблен. Или супруга. Представить это часто тяжело и даже отчасти противно, но попробуйте в позитивном ключе. Она бы тут же приосанилась, если бы сильно влюбилась, в считанные дни похудела (красиво, а не осунулась), лицо ее бы засияло, мышцы расправились, она стала бы веселой, очень сексуальной, помолодела, оделась бы красиво и стала говорить ласковым голосом, а не ворчать и ныть. И заботилась бы о вас с удовольствием, а не выставляя за все претензии и счета. Вот как выглядит поток. И супруг тоже живот бы подобрал, стал остроумным и обаятельным, плечи расправил, в лице его появилось бы давно забытое выражение, которое вас когда-то пленило. Он стал бы щедрым и на слова и на дела. Люди наполняются энергией, когда влюблены и при этом уверены во взаимности. Они начинают раскрываться. Вот это должно стать вашей целью. Раскрыться и помочь раскрыться супругу. Тогда баланс в вашу пару вернется, а возможно станет даже лучше, поскольку раньше вы не умели этим управлять, все это было случайно и зыбко, а теперь вы почувствуете, что это ваше и вы можете это держать. Вы станете куда уверенней.

Но помните главное правило рыбалки? Вам нужен собственный поток. Ваше влечение. То есть если влюбляться вы не хотите, а хотите просто разогреть супруга, скорее всего ничего не получится. Даже с новым человеком без энергии нельзя, а давно знакомого тем более не обманешь, морок не наведешь, он видит вас как есть и даже хуже. И если ваши глаза не сияют, ваше тело вялое и равнодушное к нему, лицо ваше прокисло, бесполезно пытаться кидать шары и крючки, все это будет похоже на цирк, и супруг скажет вам: не читай ты всякое... ведешь себя потом как дура. Шары нельзя лепить из дряни, это будут не шары, а щипцы, супруг сразу увидит, что вам от него что-то надо, поэтому вы его хвалите, и закроется еще больше. А чтобы не давать!

Обратите внимание, выражение "питал своей энергией" никакого смысла не имеет с точки зрения психофизиологии. Это художественный прием. Питать своей энергией никого нельзя. Но человек, который сам искрит своим потоком, вызывает у других симпатию и влечение. Люди - стайные животные и всегда тянутся к тому, кто силен, мотивирован, вдохновлен. Чужие эмоции находят отражение в нашей психике, мы можем заразиться чужим потоком, смотрите - не взять чужую энергию, а подключить свою, отразив неосознанно чужое состояние, скопировав его в себя и повторив. Да и просто человек который смотрит на нас с любовью, нам нравится: он безопасен для нас и даже полезен, мы открываемся ему (если он при этом ничего из нас не тянет).

Поэтому главное для выхода из дефолта все-таки приободриться самому. Мотивировать себя на любовь с супругом. Возьмите себя в руки, вспомните своего супруга в его хорошем состоянии, осознайте динамическое состояние любой живой системы (она меняется, она не остается в одном виде), поверьте в то, что ваша любовь может получить второе дыхание, если вы опять влюбитесь. Не бойтесь, что влюбившись, будете страдать больше от нелюбви супруга. В большой минус вы из плюса не прыгнете, а маленький минус - это хорошо. Дефолт ничем не лучше дисбаланса и всегда образует снежный ком: он вас не любит, вы его не любите, от этого он не любит вас еще больше. Снежный ком нужно начинать разматывать с себя.

Ну а потом уже шары-крючки-пики-корм, в следующих постах расскажу, как этим пользоваться в браке. Прекрасно всем этим можно пользоваться. Шары - это слова любви и удовольствия, крючки - то, что вызывает любопытство и приятное удивление, корм - ваша материальная и физическая забота о супруге, вложения в общий быт, ну и пику иногда можно использовать, особенно маленькую и вместе с шарами, это куда лучше, чем скалка: пика может использоваться в случае нападения на вас, а скалка вообще не должна использоваться никогда. Как и большие щипцы. Без маленьких щипчиков в дефолте обычно не обходится, но постарайтесь пореже и обязательно утилизуйте это благодарностью за все, что вы вытянули, не принимайте как должное.

А начинается все именно с вашего решения влюбиться заново и увидеть в супруге привлекательный для себя объект. Это главное! Без этого никуда. Как это воплотить, поговорим позже, но начинается все с намерения.
#10 
Tiger-Orchidee коренной житель10.06.23 10:12
Tiger-Orchidee
NEW 10.06.23 10:12 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Капризный ресурс



Сексуальный дефолт в браке - трудная тема.

Если прекратить ссоры с супругом и наладить более-менее мирные, дружелюбные отношения под силу многим, то как выйти из сексуального дефолта (когда оба друг к другу остыли) не знает почти никто.

Сексуальное влечение намного капризней любви. Даже любовь в представлении людей "пришла-ушла", но ее хотя бы взаимная благодарность и съеденный супругами пуд соли удерживают. А сексуальное влечение ничем не удержишь. Благодарность ему безразлична, а съеденный пуд соли может и вовсе стать гробовой доской.

Кажется, что брак противоречит сексу. Секс - это драйв, волнение. А какой драйв и волнение с собственным супругом?

На самом деле выход из сексуального дефолта в браке есть. Но сначала посмотрим, почему этот дефолт наступает.

Многие догадались, что речь пойдет о скалках и щипцах?

Здесь и гадать нечего, дефолт в области любого ресурса возникает в ответ на скалки и щипцы.

С родителями отношения портятся от того, что они требуют и тянут, на работе дефолт, когда требования начальства велики или противоречивы, а коллеги вытягивают соки. С друзьями так, с деньгами, даже с имиджем. Как только человеку начинает казаться, что для симпатии окружающих он должен стать выше ростом и намного худей, а одежду покупать обязательно дорогую, не по карману, имиджем ему заниматься уже не хочется.

Любой дефолт начинается, когда человек чувствует, что получает мало, а тянут из него больше, чем он хочет дать. Тянут и особенно требуют, выбивают. То есть щипцы - это еще туда-сюда, а как только появляется скалка, потоку - крышка. Он захлопывается.

Захлопывается сексуальный ресурс в браке у всех по-разному. У некоторых людей он захлопывается только по отношению к супругу, а на сторону работает, иногда даже сильней, чем раньше. У других людей захлопывается вообще. Изменять они не хотят, их моральные принципы против этого бастуют или они очень боятся потерять семью. Разницы особой нет. В том и другом случае к супругу поток прекращается.

Многим кажется, что "хочет других - никого не хочет" принципиально, но нет. Это ни на что не влияет особо, даже на уровень стресса. Некоторые вообще никого не хотят и напряжение в них копится, а некоторые изменяют и напряжение от измен копится еще сильней. А у некоторых не копится ни в том, ни в другом случае. И на развал семьи это не очень влияет. Кто-то запрещает себе измены, и поэтому сразу влюбляется в другого человека, к которому потянуло, и сразу разводится, потому что его моральные принципы таковы. А кто-то не собирается разводиться, просто изменяет, но в процессе измен все-таки влюбляется в кого-то, с кем возникает кайф и комфорт. То есть выходом для либидо в браке не является ни сублимация, ни измены. Все это только лазейки.

Наша же задача не лазейки искать, а попытаться открыть парадную дверь. То есть вернуть сексуальное влечение в брак. Попытаться точнее. Мы должны обязательно снять корону и поправить локус, то есть признать, что не все в наших силах, особенно когда этих сил мало.

Для выхода из дефолта расслабиться особенно важно. Даже из любовного дефолта не выйдешь, если упрешься рогом и наметишь четкий план. Вы не можете управлять ни своим сексуальным влечением, ни сексуальным влечением партнера. Вы можете себя и другого только мотивировать. Нежно и тактично мотивировать.

Представьте, что у вас есть капризный ребенок трех лет с очень плохим аппетитом. Вам нужно его накормить.

Обычно родители детей с плохим аппетитом делятся на тех, кто кормит детей силой, то есть буквально заставляют открывать рот ("играть не пойдешь" "на голову сейчас вылью" "пожалей суп, он плачет"), и на тех, кто говорят: а, пусть не ест, проголодается, сам попросит. Первые получают рвотные позывы, а дальше рост отвращения к еде. Вторые иногда получают довольно истощенных детей. Потому что большинство детей никогда не попросят суп и кашу с котлетами, попросят конфеты и чипсы, а если не дать, лучше поиграют лишний раз. От плохого питания нарушится работа желудка, печени, и аппетит может стать еще хуже. Пугать не хочется, но хочется сказать, что "надо забить, пусть сам попросит" даже по отношению к еде не работает, а уж по отношению к сексу тем более. Не факт, что попросит, возможно попросит в другом месте.

Поэтому многие родители прибегают к давлению (подкупу и шантажу, как варианты давления), чтобы накормить дитя полезными продуктами. Мозг ребенка растет каждый день, тело развивается, он не может есть две недели только чипсы, это ясно.

Потом ребенок идет в школу и там его никто не заставляет есть. Его заставляют учиться, а еда ассоциируется с чудесными, короткими переменами, где надо успеть сбегать в столовую, отстоять очередь и получить свою порцию аскетичной, но такой привлекательной пищи. В школе у большинства детей аппетит становится хорошим. И не только потому, что пищеварительная система формируется. Обратите внимание, это мотивация, а не просто свобода. Когда "хочешь ешь, хочешь играй" многие дети выбирали игру, а здесь еда - доступная форма досуга, короткая, яркая, востребованная у остальных, привлекательная.

Сексуальность взрослого человека устроена примерно так же. Когда все вокруг говорят о сексе, а у тебя никого нет (и опыта дефолта пока нет, который бы отравлял ассоциации), секса очень хочется. Особенно мужчинам молодым, и не только потому, что биологически либидо сильней (в случае с ребенком, который не хочет есть, мы видим, что инстинкты легко подавляются другими нервными очагами), а потому что секс у молодых мужчин связан с самооценкой, а значит происходит постоянный подогрев в течение дня. Как ребенок на школьном уроке думает: скорей бы уже перемена, и представляет, как он пойдет в столовую, отчего желудочный сок все время вырабатывается и аппетит нарастает, так молодой неженатый мужчина думает о сексе с утра, и к вечеру похож уже на дракона огнедышащего. Да, конечно, не каждый молодой холостяк таков, фрустрация и в этом возрасте нередко бывает, мы говорим лишь в среднем.

У женатых мужчин совсем другая ассоциация с сексом. Мужчины с жесткими моральными принципами по части верности представляют себе секс как супружеский долг. Пока ему хочется больше, чем жене, сохраняется вот эта вот мечта на вечер (ужин, отдых, секс с женой), но как только получается так, что хочется меньше, чем надо (это "надо" в его собственной голове или жена просит) в поле появляются щипцы.

И все. Либидо не то что не растет, а начинает понемногу сворачиваться и прятаться.

"Мишенька, иди кушать!" - зовет бабушка маленького мальчика. А Миша видит громадную (в своем искаженном представлении) порцию тушеной капусты и огромную котлету, все это невкусное (потому что желудочный сок бастует от постоянного давления и аппетита совсем нет), и все это надо жевать, глотать, а бабушка будет стоять над головой и смотреть с упреком или, хуже того, слезами на глазах. "Мишенька, я два часа готовила, старалась. Почему ты не хочешь кушать?"

Примерно так же себя чувствует женатый мужчина, которому надоел секс, а надо. Надо как-то оторваться от приятных дел, собраться, втянуть в голову сексуальные картины, которые оттуда уже бегут как черт от ладана, заставить себя возбудиться, взять жену, которая мать-подруга, но сексуальных ассоциаций не вызывает, трахнуть ее и кончить, причем трахнуть не абы как, иначе она скажет как Мишина бабушка: "Я два часа готовилась, старалась, эпиляцию сделала, а ты не хочешь?" И слезы на глазах будут больше, чем у бабушки Миши.

Замужним женщинам, которым секс надоел, но муж (или страх его потерять) требует, чуть проще, чем мужчинам, потому что можно просто лечь, но по сути так же противно и тяжело, тут и чувство вины перед мужем, которого она еще любит, но уже не хочет, и тревога, что он найдет себе погорячей, и его упреки, что она такая сухая, и ее собственное ощущение себя холодной рыбой, которая разрушает семью.

Выход из дефолта начинается с осознания того, что сексуальное влечение не поддается(!) никаким командам и на чувство долга ему плевать, как и на любовь. Это отдельный ресурс, важно это помнить. Интеграция личности постепенно связывает оба этих ресурса, но изначально это два разных потока.

Сексуальный поток возникает, когда в поле заранее появляются крючки - ожидание секса, волнение, возбуждение и предвкушение задолго. Сексуальный поток исчезает, когда в поле появляются щипцы - вынужденный секс, супружеский долг, старания вызвать возбуждение, давление партнера или собственное давление на себя.

Вот как только появляются щипцы, все, поток уходит, закрывается. Как только появляется крючки, поток начинает нарастать. Некоторые мастера сексуальных крючков с ума умеют сводить, раскручивают либидо как вихрь. Но о таком уровне потом когда-нибудь поговорим, когда доберемся. Сейчас пока задача попроще - снизить дефолт.

И главное на этом пути - отследить щипцы и скалки и убрать их совсем. Потом можно начать осваивать шары и крючки, они не такие как в любовном ресурсе. Хотя любовные крючки косвенно действуют и на сексуальную сферу, а сексуальные - на любовную, но все-таки это - разное.
#11 
Tiger-Orchidee коренной житель10.06.23 16:47
Tiger-Orchidee
NEW 10.06.23 16:47 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Стадия жадности



Дефолт в паре не со скалок и щипцов начинается. И тем более не с ссор и драк.

Дефолт начинается со стадии жадности, с ее девиза: "дают - бери".

Если вы начинаете брать все, что вам предлагают, то человек начинает предлагать меньше, потом еще меньше. Потом перестает предлагать.

Начинается вторая стадия дефолта. Стадия щипцов. Вам ничего уже не предлагают, все, что вы хотите, надо просить. На просьбы сначала откликаются, потом все меньше и неохотней. Намеки ваши вообще не понимают, а на просьбы отвечают уклончиво. На этой стадии люди активно пользуются щипцами. "Не люблю просить" - часто пишут у меня в комментариях любители щипцов. Нелюбители щипцов не просить не любят, а брать не любят. А вот любители брать, но нелюбители просить, всегда пользуются щипцами, даже если сами не замечают. Не замечать выгодно. Можно делать жалобный взгляд или наоборот насупленный, вздыхать, пыхтеть демонстративно, ныть, в надежде, что другой заметит и даст: помощь, поддержку, деньги. Если и даст, то под давлением, а значит отморозится после этого больше.

На третьей стадии дефолта большая часть щипцов превращается в скалки. Скалкой иногда и просьба может выступать, если вы уже просили об этом не раз и повторяете. Но чаще скалка выглядит не как просьба, а как обвинение, требование или ругань. Это не просто "вынеси мусор, пожалуйста", а "ну почему все я, почему все я, мне что, все это одной только надо, а ты вот даже мусор вынести не хочешь, мудак". То есть дополнительной информации с переходом на личности в скалке обычно много. Оно и понятно. Просьба уже не действует. Скандал небольшой - пока еще да, иногда.

Надо ли говорить, что на скалки люди всегда отвечают скалками? А мужчины нередко топорами, то есть более тяжелым инструментом насилия.

Если кто позабыл, то и топоры, и скалки, и щипцы - это инструменты насилия. Человек не хочет делать, а вы его принуждаете, давите на него, выколачиваете, выбиваете. Или наоборот, он хочет что-то делать, плохое с вашей точки зрения, а вы ему запрещаете, давите или пытаетесь скалкой отбить охоту. Это насилие конечно.

Так вот, задавать вопрос "а как без давления?" на стадии скалок, то есть ссор и драк, поздновато. Как не обороняться, когда человек ничего не хочет делать, вам все приходится делать самому, или он заставляет вас делать то, что вы делать не желаете? Тяжело на этой стадии. Только развод и приходит в голову, а брак сохранить хочется. Тупик.

Чтобы на эту тупиковую стадию не попасть и чтобы попытаться с этой стадии вернуться, надо хорошо понимать, что к ней привело.

А привела к ней стадия щипцов. Вам не давали то, что вам хотелось, а вы рассуждали так: если мне не дают того, что мне нужно (помощи, одобрения, секса), смысла в отношениях нет. Но уходить сразу странно ведь как-то, поэтому вы доставали щипцы. Вам казалось, что надо человеку напоминать о своих желаниях, почаще и почетче, и тогда он будет делать. Под давлением вашим, ага.

"Поздно с работы вернусь", - говорит жена, допустим. Ну и ждет, что муж ее спросит, что приготовить, и не надо ли ее встретить на машине. А муж шлангом прикидывается и сообщает ей, что будет скучать, или желает ей беречь себя. "Может быть он не в курсе, что мне будет страшно и холодно, - думает жена. - Может быть он не понимает, что я вернусь голодная и готовить что-то у меня не будет сил?"

То есть муж шлангом прикидывается, потому что неохота ему супругу встречать и готовить тоже неохота, он и бутербродом закусить может, а жена тоже шлангом сама для себя прикидывается, типа она верит, что он просто не в курсе, дурачок такой и ему надо непрозрачно намекнуть. "Мне так хоооолодно будет, - начинает протяжно тянуть жена. - Так страааашно..." И если дефолт пока на стадии щипцов, а не скалок, то муж скорее всего вздохнет и скажет: "А, да... Встретить же тебя наверное надо? Что-то я не подумал..." Может быть он и правда не подумал, кстати, потому что думал о своем отдыхе и уюте, а не о жене.

А если дефолт на стадии скалок уже, то муж ей скажет: "Какого хрена ты остаешься на работе так поздно? Нормальные жены с работы мужей встречают горячим ужином. Почему я не могу отдохнуть, а должен за тобой тащиться?" То есть он атакует ее, дав понять, что она не может из него ничего тянуть, поскольку она и так ему должна, а он еле терпит.

Вот это вот "ты мне должен" начинается еще до стадии щипцов, на стадии жадности, но на стадии щипцов это еще можно кое-как разрулить, а на стадии скалок уже сложновато. Эффективней же всего обратить на это внимание на стадии жадности. И отказаться от своей жадности. Не брать все, что дают.

На стадии жадности муж предлагал жене: "Хочешь я тебя встречу?" А она отвечала ему: "Хочу, любимый. А если ты еще и ужин приготовишь, я буду прямо счастлива!" Очень многие люди такой диалог считают любовным общением. Столько ласковых слов, столько благодарности, мм... Но что же в этом любовного? Если человек действительно очень хочет вас встретить, он не будет спрашивать, хотите ли вы, он просто встретит. В крайнем случае скажет твердо: я хочу встретить, мне так будет спокойней. И если вам не хочется попасть на стадию жадности, вы должны ответить, что были бы рады, чтобы он вместо этого отдохнул, и ужин вы можете сами приготовить, если ему вдруг лень. Вы должны дать ему возможность не делать для вас то, что ему не очень хочется. Пока еще немного хочется, но уже не очень. Так не берите. Вы ведь сами можете позаботиться о себе, если вы взрослый человек.

Если не тянуть на себя от жадности то, что вам давать не очень хотят, начинающийся дефолт скорее всего обратится в баланс. Человеку, который никогда не возьмет лишнего, хочется давать больше. Человеку, который возьмет все предложенное и заглянет сиротливо, нет ли там еще чего-нибудь для него, давать не хочется.

Но смотрите, какая штука. Если вы щедры, если вы готовы все свои проблемы сами решать, не взваливая на партнера и помогая ему (возвращаюсь поздно - сама дойду, и ужин сама приготовлю), а он при этом упорно жаден (встретить не предлагает, ужин не готовит, занимается только собой), то у вас - дисбаланс. Вы готовы отдавать, а он хочет только брать. Так тоже бывает иногда, если ваша значимость снижается, хотя чаще всего жадными оказываются оба, и обоюдная жадность растет, переходя в щипцы и скалки.

Если ваша значимость снижается, вам тем более нельзя доставать щипцы и скалки. Это снизит ее больше.

Как выходить из ситуации, когда вы для него - все, а он для вас - ничего? Как угодно, но только не хватаясь за щипцы. Не хочет помогать вам ни в чем? Увы, любовью не пылает, это надо признать, как ни грустно. Делайте все свое сами, а ему помогайте иногда, когда у вас есть желание. Если человек не пылает к вам любовью, щипцы ваши охладят его сильней. А так у вас есть немалый шанс, что любовь вернется.

Представьте, что любовь не вернулась и нужно расстаться с ним. Вы будете все делать сами, ни на кого не рассчитывая, верно? Вас никто не будет встречать поздно, вам никто не приготовит ужин. Вот и живете в таком режиме сейчас, когда он не хочет вам ни в чем помочь. Не тяните лишнего, лучше давайте ему иногда (сколько можете отдать без ответа). Просто будьте самостоятельным человеком и этого чаще всего достаточно, чтобы вернуть дефолт в стадию баланса.

Главное понять, что вы ничем не рискуете. Либо отношения вернутся в баланс, либо вам придется расстаться. А вот щипцы точно не приведут к балансу никогда, приведут к жизни в аду перед расставанием. Что вы теряете? У человека есть выбор - быть жадным с вами или щедрым. Но вы не должны быть жадными. Ваша жадность - против вас, она отмораживает партнера и настраивает его против вас. Многие думают, что жадность - способ оттянуть себе что-то полезное. Первые несколько раз, а потом вам скажут "не суйся". Так есть ли смысл тянуть?

Почему у большинства людей не получается миновать стадию жадности, а за ней все остальные стадии дефолта?

Потому что они рассуждают так:

1)какой смысл жить с тем (той), от кого я не получаю того, чего хочу,

2)партнер может не догадываться о моих нуждах, надо просить.

Оба рассуждения из разряда иллюзий. Смысл жить есть, если вы пока живете. Уходить прямо сейчас вы не готовы, верно? В иллюзию, что вас за дверью ждет с хлебом-солью кто-то получше, вы и сами не верите. Вы надеетесь, что все еще как-то наладится. Так вот, без вашей жадности и без ваших щипцов наладится скорей.

Партнер может не догадываться о ваших нуждах, только если он к вам равнодушен (эгоисты ко всем равнодушны, но если в медовый месяц он был внимателен к вам, значит он не такой уж эгоист). С чего вы взяли, что равнодушный проникнется любовью, если вы будете ему все время напоминать о том, что он должен для вас делать? Любовь от щипцов и скалок окончательно исчезает, переходит из равнодушия в раздражение и ненависть. Разжечь остывшую любовь можно, если не тянуть ничего из человека, а вызвать у него потребность в вас, в вашей близости. Потребность в вашей близости создается чередованием приятных ему вложений и дистанции (когда вы своими делами заняты). Вложения нужны, чтобы человеку стало хорошо в связи с вами, а дистанция нужна, чтобы он думал о вас и ждал. В этом случае его внимание будет посвящено вам, и тогда он непременно задумается о ваших нуждах. Нет, может и щипцы достать, но вы не поддавайтесь. Тогда он приглядываться специально будет, нет ли у вас какой-то нужды, нельзя ли быть вам чем-то полезным, чтобы стать к вам ближе.

Любовь возникает, когда человек хочет дать вам больше, чем вы у него берете. У него все время образуется избыток того, что он вам хочет дать, и этот избыток называется - любовь. Обоюдный избыток - это взаимная любовь.

А на стадии жадности избыток исчерпывает себя. Начинается дефицит, появляются щипцы с двух сторон, а потом превращаются в скалки.
#12 
Tiger-Orchidee коренной житель16.06.23 00:13
Tiger-Orchidee
NEW 16.06.23 00:13 
в ответ Tiger-Orchidee 10.06.23 16:47

Важное пояснение для пар с детьми

Должна очень важный пост написать.

Он специально будет коротким, чтобы одну мысль выразить, не отвлекаясь.

Из пары без детей выгодней уходить сразу, если всерьез задето ваше самоуважение (вам сказали, что не любят, изменили, оскорбили), не вступая в разборки.

Почему из семьи с детьми при тех же самых ситуациях уходить нельзя?

Если вас унижают в отношениях, выражают вам свою нелюбовь и неуважение, а вы остаетесь рядом с этим человеком, получается, что вы позволяете ему с вами так обращаться. Вы даете понять ему: смотри, я готов быть рядом с тобой и на таких условиях, я буду грустить, но не уйду, уйти для меня сложней, чем унижаться. Ты мне дороже, чем мое самоуважение. Я готов пожертвовать чувством достоинства, чтобы быть рядом. Я буду жить в иллюзиях и катиться вниз.

Вот это потеря самоуважения. Заметив, что вас не любят, вы должны уйти от этого человека. Чаще всего любовь к вам возвращается после такого ухода, если вы не унижались долго.

Но если у вас есть совместные дети, все иначе!

Вы можете, а чаще всего и должны какое-то время оставаться рядом с тем, кто вас не любит, потому что вы - не только любовники, вы еще и родители. У вас общие дети и когда ваши личные отношения прекращены, вы все равно остаетесь связаны. Вы должны спокойно и сообща разделить опеку над вашими детьми и обо всем договориться. Вам придется налаживать дружеские отношения, благо оба родителя обычно заинтересованы в этом.

Уходить молча нельзя!

Если вы тут же встанете и уйдете, получится, что вам наплевать на детей. Вы игнорируете их интересы. Вы ими жертвуете. Ваше самоуважение от такого ухода не выиграет, а проиграет. Вы почувствуете себя безответственным человеком. А супруг может начать останавливать вас, падать на колени и плакать, но это будет означать, что он любит не вас, а детей, он ответственный родитель, а вы - манипулятор, который играет на его привязанности к детям, заставляет его унижаться перед собой из-за детей. Какое тут самоуважение?

Где красота и экология?

То есть самоуважение = уход от нелюбящего, когда с человеком вас связывает только любовь и все. Нет любви с одной стороны, нет и связи. За прошлые вложения не стоит цепляться. А вот если у вас есть дети, если у вас общий бизнес, но особенно - общие дети, одним прыжком такую связь не оборвешь, это неэкологично. Вы завалите свои позиции в общем поле и будете потом долго расхлебывать. В поле есть третий элемент, очень важный, очень значимый - ДЕТИ. Его нельзя не учитывать.

Исключение - физическая агрессия партнера. Здесь вы можете собраться и уйти, с детьми, сказав, что заботитесь об их защите, партнер - слишком агрессивен и опасен для них. Но чтобы действительно уйти красиво, вы не должны сами быть агрессором (!) то есть не должны сами затевать драку и швырять в человека предметы. Да и оскорблять его, активно провоцировать нежелательно. Иначе часть вины все равно останется на вас. Надо действовать в правовом поле.

Все остальное полученное от супруга (не люблю, не хочу, есть другой-другая) - это повод не уходить, а попытаться разделить территорию и отмежеваться (ну или попытаться выйти из дефолта, конструктивно все обсудив). Безусловно, вы имеете право на развод, но вы не должны хватать или бросать детей и уходить резко, вы должны спокойно и конструктивно обсудить ситуацию с партнером. Как именно договариваться о разделе территорий в общей квартире, чтобы снизить взаимную агрессию и дефолт, как лучше разводиться, если это неизбежно, я еще буду писать. Пока хотелось обратить внимание только на это.

Если у вас есть дети, хлопать дверью нельзя!

Все разговоры про красивые пики, экологичный уход и игнор, про выход из игнора на камбэк, про отказ от френдзоны и прочее - только для новых пар. Не для супругов с детьми! Бывшим супругам с детьми дружба необходима! Запомнили? Не путайте. Я это уточняю в постах про камбэк и френдзону, но многие пропускают мимо.

Вместо пики и экологичного ухода вы должны сказать оскорбившему вас партнеру, что все поняли и ушли бы, если бы не дети, но так как вы оба - родители, вам придется как-то выруливать из этой ситуации, возможно в развод, но обсудите вы все это позже, а пока обдумаете. Вот это - самый экологичный, а значит самый выгодный с точки зрения поля, можно сказать даже - самый рыбацкий вариант.

То есть если вы хотите вернуть любовь человека, этот вариант тоже - лучший, когда вас связывают дети, а когда не связывают - плохой.
#13 
Tiger-Orchidee коренной житель17.06.23 00:52
Tiger-Orchidee
NEW 17.06.23 00:52 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Причина дефолта



В продолжение темы бытового паразитизма.

Почему же не получается разделить обязанности: он - добытчик, она - хозяйка?

Когда любящая пара решает, что бытом будет заниматься женщина, а мужчина станет для всех добытчиком, они представляют пастораль. В этой умилительной картинке женщина с утра порхает как нарядная бабочка, наводит уют, поет, вышивает занавески, играет с детишками, талантливо накрывает вечером на стол, пока мужчина после трудового дня мчится на всех парусах в свое гнездышко, с порога восхищается уютом, сажает на колени толстеньких и румяных детишек, удивляется вкусному ужину, рассказывает про свои трудовые победы под восхищенными взглядами жены и детей. Оба друг другом восхищены, оба благодарны, и уложив детишек спать, растворяются в горячих объятьях друг друга, ведь так соскучились за целый день.

В реальности получается иначе.

Заниматься бытом 99% женщин вскоре становится очень скучно. Это низкоквалифицированный, однообразный, непрестижный в социуме труд. Это труд незаметный, поскольку сколько ни вытирай пыль, завтра она появится снова, сколько ни чисти картошку, завтра ее придется чистить опять. Как бы ни лезла из кожи женщина, она не сможет высоко поднять свою самооценку бытовыми заслугами, не получит от окружающих восхищение, да и муж быстро привыкнет к уюту и будет рассматривать это как нормальное положение вещей, легкую работу. Он даже будет думать, что жена у него как сыр в масле катается и "ничего не делает" за его широкой спиной. А ведь ей требуется много труда, чтобы ежедневно как солдат нести свою вахту и держать быт в идеальном состоянии.

Заниматься бытом - это как чистить зубы. Очень важно и необходимо, но значимость в глазах окружающих не поднимает, все это делают для себя, даже если иногда халтурят или забывают. Приготовление еды и уборка жилища - это хорошо, но взрослый человек делает это сам для себя. Когда люди живут вдвоем, логично, что каждый иногда делает за другого, например готовит на двоих, а не на себя, покупает продукты в общий холодильник, пылесосит весь пол, а не половину. То есть когда быт делится на двоих, каждый может попытаться выбрать ту часть, которую делать любит (или меньше не любит). Проблемы начинаются только тогда, когда весь быт целиком взваливается на плечи одного человека. А зарабатывание денег считается обязанностью другого.

Очень скоро у обоих в паре может начаться депрессия, их мотивация будет падать.

Парадокс (а точнее закон мотивации): когда человек что-то должен с точки зрения других, он делать это не хочет, мотивация его падает, энергии становится меньше.

Часто женщины сочиняют друг другу, что работающая жена расхолаживает кормильца, а если на его шее - несколько иждивенцев, то ему некуда деться с подводной лодки, он собирается с силами и мужественно рвется в бой. На самом деле чаще происходит наоборот. Большая часть опускают руки. Точнее руки сами опускаются.

На сознательном уровне ответственный мужчина не признается себе, что он не хочет работать, но энергии у него становится мало, сил нет, заработки падают, самооценка тоже, вера в себя исчезает.

Курт Левин, которого я всегда упоминаю, провел много экспериментов, чтобы доказать, что когда на человека оказывается давление, он не подчиняется, а старается сбежать, причем если сбежать некуда, он сбегает в апатию, то есть отключает способность реагировать, эмоционально тупеет, замерзает. Для многих людей депрессия - годный способ избежать стресса.

Попав в состояние энергетической ямы, люди с внешним локусом начинают обвинять других. А в энергетической яме даже люди с нормальным локусом портятся и их локус может съезжать. Мужчины обвиняют жен, что те опускают им самооценку своими претензиями, не стимулируют их, не поддерживают. И эти упреки мужчин женам слушать очень тяжело, ведь у них ситуация такая же. Им очень тяжело заниматься бытом, мотивации нет, энергии все меньше и меньше, они стараются из последних сил, а их еще и упрекают.

Посмотрите, люди вечно сравнивают себя с другими или с собой же в прошлом, не учитывая разницы в мотивации. Не понимая, что мотивация может быть разной и что только от мотивации зависит запас сил, они видят причину неудач в кознях врагов.

"Тебе трудно убрать дом и приготовить? - негодует муж. - Да не смеши. Моя мать идеально вела хозяйство, а еще и работала весь день. У моих коллег жены делают намного больше тебя и встречают мужей без кислой рожи. Ты просто ленивая дрянь, а может разлюбила меня давно, вот и жалуешься"

То же самое говорят женщины. "Трудно в офисе штанишки просиживать? Ой. А что ты там делаешь? Откуда у тебя стресс? От безделья? Так работать начни для разнообразия. Зарплата не растет, начальство тобой недовольно, сам говоришь, что занимаешься весь день какой-то ерундой, себя не уважаешь. Но почему ты валяешься без сил на диване после работы? Я целый день нагибаюсь, спина болит, руки ломит, а ты не мужчина, а увалень какой-то. Кстати, и член у тебя давно не стоит".

Удивительно, но даже "член не стоит" женщины часто относят к слабости мужчины, не желая видеть, что мужчина их просто не хочет, задавленный дефолтом. Захочет кого-нибудь, член будет стоять на пять с плюсом, с утра до ночи будет стоять. Но вместо того, чтобы увидеть падение мотивации во всех сферах жизни, женщины бракуют мужчину.

С работой то же самое. Скука забирает сил намного больше, чем интересный труд. Если честно, интересный труд силы наоборот дает. Устал немного, чуть передохнул, и снова руки чешутся продолжить. А если труд очень интересный, можно заниматься им без устали, пока сон не срубит. А то ведь и про сон некоторые забывают, настолько мозг пашет активно, работает как на стимуляторах. Вот что такое мотивация и интерес. Это эндогенные стимуляторы, которые в большом количестве производит мозг, когда находит какую-то задачу важной и интересной. САМ находит, обратите внимание, а не извне поступает приказ.

Психика человека так устроена, что есть мотивация - есть энергия (дофамин ее агент, тесно связанный с интересом), а нет мотивации нет и энергии, то есть сил никаких не хватает. И когда сил не хватает, но человек должен, вынужден, обязан и делает, он чувствует, что истощается, стресс создает в его поле дыры, в его системе сбои и провалы, он ощущает потребность больше отдыхать, отключаться алкоголем или игрой, чтобы не сойти с ума.

Когда женщина без мотивации пытается вести хозяйство, она ощущает нагрузку не меньше, чем нагрузка рабов на строительстве египетских пирамид. Рабство потому и заменили наемным трудом, что рабы работали плохо, часто болели, умирали, не размножались почти. Мотивация рабов так мала, что они жили в апатии и очень быстро сгорали, благо заменялись другими, пленными.

И вот в супружеской паре, деля обязанности, люди часто превращаются в рабов. Почему это происходит?

Это происходит, потому что теряется такой важный элемент мотивации как вознаграждение и гордость результатом. Чем больше гордость и награда за проделанный труд, тем выше мотивация в следующий раз.

Мужчина зарабатывает деньги и пока он доволен результатом, пока он может чувствовать себя молодцом и распоряжаться зарплатой, он имеет высокую мотивацию зарабатывать дальше и больше. Как только он начинает понимать, что все деньги он должен отдать, они будут потрачены "на хозяйство" (на то, что полезно и важно с точки зрения жены, но далеко не всегда рационально с его точки зрения) и вместо благодарности он получит нытье, что цены поднялись, а его зарплата не растет, что жене приходится выкраивать каждый рубль, что она чувствует себя нищенкой, а на отпуск нормальный им опять не хватает, не говоря о шубе. То есть "добытчик и кормилец" начинает чувствовать себя не хозяином своей зарплаты, а рабом, причем рабом, которым хозяйка вечно не довольна и считает его хуже других "нормальных мужей".

Жены часто считают, что если посильней пинать мужа, то он разозлится и тогда горы свернет. Это все равно как бить по голове линейкой двоечника, надеясь, что он взбесится и сразу решит сложную задачу. Нет, скорее всего он взбесится и сбежит в окно. Чтобы решить сложную задачу нужна уверенность в своих силах и концентрация знаний и навыков, а не состояние тоски и недовольства собой. От тоски силы уходят.

У домохозяек положение не лучше. Они доказывают, что им намного тяжелей, чем на любой работе. Им действительно тяжело, потому что муторно и нудно, жизнь проходит в четырех стенах, перспектив нет, эмоциональной отдачи нет, а главное никто им за труд не благодарен, а значит нет удовлетворенности и нет мотивации. Домашний труд объективно не тяжелей любого другого и не сложней. Иногда он может быть легким и приятным, радостным и увлекательным, но для этого должна быть высокая мотивация. А для мотивации должна быть радость от результата и гордость, помните? Женщина должна видеть, как стало красиво, как уютно, как всем ее любимым от этого хорошо. Если же она ползает весь день и выжимает из себя энергию, которая почти на нуле, результатом никто не доволен, муж приходит и рычит на нее, не замечая вложенного труда, женщина впадает в истерику и не хочет больше "быть рабыней".

Но он тоже чувствует себя ее рабом и часто завидует неженатым коллегам, которые тратят деньги на то, что хотят, а после работы отдыхают, а не слушают демотивирующую ругань.

"Ты опустил мне самооценку и я чувствую себя несексуальной, никому не нужной, уродливой, мне жить не хочется" - говорят жены мужьям. "А ты внушаешь мне, что я никчемный паразит, слабак и дурак, и тебе удается мне это внушить," - отвечают мужья. Каждый является для другого врагом, ломающим самооценку и мотивацию, чтобы защитить себя от рабства. Понимаете, что происходит в остром дефолте? Разрушение друг друга настоящее, физическое, даже если физического насилия нет. Моральное истязание тоже разрушает физически, осыпается иммунная система и сердечно-сосудистая страдает.

Выход из этого ада - не брать на себя целиком ни обязанности добытчика, ни обязанности домохозяйки, не вешать на шею такой хомут. Человек должен зарабатывать на СЕБЯ и своих детей, а партнеру давать потому, что хочет, а не потому, что должен. Обслуживать в быту человек должен СЕБЯ и своих детей, а о партнере заботиться в меру своего желания. То есть не обязанность делать что-то для другого, а желание нужно. И побольше. В этом случае мотивация заниматься бытом и зарабатывать деньги не падает.

Часто люди чувствуют иначе. Для других делать куда приятней. Готовить для любимых приятней, чем для себя. Зарабатывать для своих хочется, а для себя лень. Это действительно так. Собственное желаниепорадовать других стимулирует и увеличивает мотивацию в несколько раз. Эгоисты имеют мотивацию намного меньше, чем любящие других. Эгоцентризм приводит в апатию, поскольку мотивация к любой социальной деятельности без любви к людям снижается.

Но стимулирует собственное желаниепорадовать других. Это работает до тех пор, пока ты хочешь, но не должен, или должен только по своему собственному разумению, пока ты можешь делать, а можешь и нет, никто тебя скалкой за это не отходит, никто не скажет, что ты ленивый мерзавец. Пока ты будешь выглядеть щедрым, ты хочешь давать, но как только ты обязан давать, обязан настолько, как будто это все априори не твое, как будто ты давно в рабстве, твоя энергия кем-то куплена, кому-то принадлежит, давать перестает хотеться. Это закон мотивации. Мотивация связана с собственной волей. Пока ты ВОЛЕН, ты и хочешь, как только ты обязан и подневолен, мотивация начинает убывать. Она убывает не мгновенно, какое-то время ты и должен, и хочешь, но потом хочешь все меньше и меньше.
#14 
Tiger-Orchidee коренной житель16.07.23 17:11
Tiger-Orchidee
NEW 16.07.23 17:11 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Псевдополигамия

Пару раз за последнее время в ленте видела описания вот такой ситуации.

У супругов сексуальный дефолт, на почве которого и брачный дефолт начинается. То есть вроде хорошие отношения были, но секса нет, женщину это обижает, мужчина чувствует давление и огрызается ("а ты не нежная", "а ты поправилась", "а ты как мамаша ворчишь, я не могу хотеть мамашу" и т.д.), женщина пытается "работать над собой", само собой понятно, ни к чему это не приводит, точнее приводит к большему дефолту. Когда вы "работаете над собой" и просите секс в качестве пятерок за работу, секс исчезает как факт. Эта область не выносит вот этого всего: расчетов, анализа, бухучета, это сфера чистой спонтанности.

А потом иногда вдруг раз... и женщина начинает хвастаться подружкам, что секса стало завались. Чуть не развелись и вдруг опять - медовый месяц.

Почти всегда такие резкие перемены связаны с договором об открытых отношениях. С одной или обеих сторон.

Иногда открытых отношений еще нет, но начались разговоры об этом и мужа все это так... заводит, что он хочет много секса с женой.

Ура, думает жена, секс вернулся в нашу спальню.

К сожалению, секс вернулся ненадолго. И вернувшийся таким образом секс скорее всего разрушит брак.

И это не самое страшное. Он может разрушить и участников договора. Особенно ту сторону, которая пошла на поводу другой.

Иногда, открытые отношения - действительно какой-то выход. Если дефолт - такой глубокий и прочный, что люди действительно готовы разводиться, не просто в сердцах пообещали, а обдумали и поняли, что да, готовы разводиться, тогда открытые отношения могут дать шанс бывшим супругам остаться друзьями и воспитателями уже рожденных детей. Это не единственный вариант, но один из возможных: остаться друзьями, договориться о свободных отношениях и воспитывать детей, пока никто не решился завести на стороне другую семью, жить вместе. Как правило, через какое-то время кто-то из пары все-таки уходит и создает другую пару. Но иногда этот момент оттягивается.

То есть когда вопрос стоит: развод или вот такой вот полубрак, иногда имеет смысл выбрать второе. Хотя нельзя сказать, что всегда. В некоторых случаях такая модель нежелательна, например, когда один из пары все еще любит, испытывает муки ревности и желание вернуть нормальный брак. В этом случае обычный развод лучше, он помогает не строить иллюзий, не рубить хвост по частям и сохранить самоуважение, не уходить под плинтус, не заглядывать по-собачьи в глаза, ожидая "возвращения". Если разлюбили оба, ревности нет или она минимальна, попробовать брак-дружбу можно. Повторяю, если выбор между ним и разводом. Если оба хорошо подумали и все оценили.

А вот где опасность.

В ситуациях, с которых я начала пост, у супругов, особенно у женщины, сохраняется иллюзии "возвращения секса" и "укрепления брака". Если в нормальных ситуациях оба осознают, что браку каюк и дружба + свободные отношения - возможность спасти часть из этого брака ради совместного воспитания детей и каких-то общих дел, то в опасных ситуациях есть иллюзии, что все не просто хорошо, но и лучше, чем было, любовь горячей, доверие больше, близость сильней.

Чем это чревато?

Тем же, чем чревато любое вранье себе, любые плотные иллюзии. Чревато это слепотой, в которой живет человек. Безопасно ли водить машину с повязкой на глазах? Нет. Жить вслепую тоже опасно. Не видишь, куда несешься, не можешь прогнозировать и обогнуть кирпичную стену или острый штырь.

С чем связано усиление либидо в момент открытия отношений для третьих лиц? С третьими лицами. Пока жена радуется, что муж находит ее сексуальной, муж представляет, как он теперь свободен и может любить других. Если жена не понимает до конца этого момента, она может быть раздавлена картиной, когда ее муж будет увлечен другой женщиной, намного более активно, чем ею. Если же женщина окажется моложе и красивей, жена может почувствовать предательство. На словах, умозрительно, она разрешила мужу спать с другими (не от хорошей жизни, а чтобы уцепиться за него и сохранить брак, посмотрим на это честно), но она тогда не пережила воочию, что это такое. Она не представляет себе, что такое "свободные отношения" на практике. Это романтичное общение с другими женщинами в сети, которое она не сможет контролировать, а если заглянет краем глаза, может обнаружить там такую страсть, на которую совершенно не рассчитывает. Она может прочитать, что ее собственный муж пишет кому-то "я бы хотел съесть тебя, ты настолько сладкая, я не могу оторвать глаз от твоих фотографий, я все время схожу с ума по тебе" или хуже. Ей муж не пишет такое давно, а скорее всего никогда не писал (не томился, оба были свободны, сразу начали встречаться и спать вместе, поэтому серенады петь не было мотива). Ей казалось, что переписка с другими будет циничней и прохладней, но она недооценила этих других и переоценила любовь мужа к себе. Почему, кстати, переоценила? Он ведь ее разлюбил, хотел развода, с этого ведь все началось? Так вот теперь его сердце свободно для новых влюбленностей, по крайней мере для новых любовных увлечений, а она не ожидала этого, когда соглашалась.

О какой бы полигамии ни договорилась пара, большинство даже не представляют себе, что их ждет. А ждет их ад, скорее всего. Одного или обоих. Точнее всегда обоих, просто в разной степени.

Это происходит из-за того, что полигамия такой пары - отнюдь не свободный выбор, а супруги этого не осознают. Если жена соглашается на свободу мужа, чтобы его удержать (обычно так бывает, намного реже мужчины соглашаются на свободу жены, чтобы ее не терять, но бывает) она не жаждет полигамии для себя, она надеется с помощью полигамии сохранить его любовь. Но любить он будет не ее. Жаркий секс переходного периода из-за ломки шаблонов, чувства раскрепощения (адреналина) закончится довольно быстро. Дальше жене будут иногда доставаться какие-то ласки, может быть, но вместе с рассказами о других женщинах, и если сначала мужчина может делать вид, что другие - второстепенны, обязательно придет момент, когда ему надоест подпирать ее самооценку, он сфокусируется на своих интересах. Ему захочется сказать, что да, было классно и тело у его любовницы отличное, и чувства к ней тоже есть. Если это не казанова, то есть не адаптированный к полигамии мужчина, который способен любить двух или трех одновременно, скорее всего он будет увлечен одной намного больше, и вряд ли это будет жена. Разве жена согласна быть второстепенной? Или даже совсем на обочине, поскольку увлечься муж может так, что на нее места в его голове и сердце не останется вообще. Нет, наверняка она соглашалась на свободные отношения, думая, что она останется номером один. Такую иллюзию для себя оставила, на пустом месте, надо сказать.

Если был договор об односторонней свободе мужа, жена очень быстро почувствует себя обманутой. Она согласилась, но она не рассчитывала, что это будет так больно и унизительно. И она не думала, что слушать подробности так обидно, а не знать подробностей так тревожно. Она не знала, что ей захочется все время проверять, не влюбился ли ее муж уже в своих любовниц на стороне, не хотят ли любовницы увести его из семьи. А они обязательно захотят. Каждая почти захочет, с кем отношения продлятся дольше нескольких встреч. Женщины хотят любви и правильно делают. Жена тоже хочет любви, просто... увы.

Самое обидное для жен и самое неожиданное - это то, что они вскоре начнут чувствовать, что любовницы мужа их презирают. Так ли это на самом деле, сложно сказать, часто именно так, но чувствовать жена будет обязательно. Она представит, что любовницы смотрят на нее сверху, считают, что жена согласилась собирать крошки под столом, пошла на то, на что другие жены не идут, да и вообще никакого брака у них давно нет, одна видимость. Это очень обидно и это выращивает ненависть к тем, с кем спит муж. А если муж спит с твоим врагом, он кто? Конечно предатель и сам тебе тоже враг.

Если мужья соглашаются на обоюдную свободу, ситуация не становится лучше. А иногда становится даже хуже. Во-первых, женщины чувствуют безразличие из-за полного отсутствия ревности. Они - пустое место, если мужу все равно. Он рад отвязаться, чтобы освободить время для более интересных женщин. Во-вторых, своими изменами они дают зеленый свет для любви мужа на стороне. Она спит с другим мужчиной, значит он может любить другую женщину. То есть ко всему прочему прибавляется вина женщины за все плохое.

И дело не в гендерах. Точно так же страдают и мужчины, а часто даже больше, если инициаторы свободных отношений не они.

Страдают те, кто хотел бы иметь моногамию, но согласился на полигамию, чтобы сохранить брак. Вот это - дорога вниз, в яму, поскольку человек жертвует самоуважением. Он может думать, что это его выбор, что это ему тоже выгодно и даже приятно, но если сам он полигамиии не хотел и не мечтал о связях на стороне, а согласился с инициативой супруга, он будет страдать и его ждут много неприятных сюрпризов, потому что он отказался от самоуважения ради иллюзии продолжения любви.

Что касается тех пар, кто действительно сознательно идут на полигамию, ради сохранения дружбы, очень скоро рядом с одним из них находится тот, с кем хочется быть больше, чем с другими, кто нравится больше всех и просит верности (что нормально). И полигамия заканчивается быстро. Новым союзом, часто новым законным браком. Обычным, моногамным, до нового дефолта, либо до конца дней.
#15 
Tiger-Orchidee коренной житель11.08.23 16:33
Tiger-Orchidee
NEW 11.08.23 16:33 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Снять тапки



Сексуальный дефолт при балансе в любви - довольно частая ситуация в супружеских парах.

Супруги любят друг друга, заботятся и дорожат браком, но секса ни тому, ни другому не хочется. Или тому не хочется, а этому хочется и обидно. Или когда-то хотелось, потом стало обидно и теперь не хочется. Или безо всяких обид постепенно и взаимно сошло на нет. И теперь бывает раз в месяц или даже раз в год.

Возможно супружеским парам будет легче, если они узнают, что эта ситуация очень распространена и об отсутствии любви не говорит. Иногда и о физическом остывании не говорит, тактильная близость все еще актуальна, супругам нравится обнимать друг друга и целовать. Они нравятся друг другу внешне. Но секс им не нужен.

Вот в этом посте я уже начинала эту тему и рассказывала, как "снять кеды", то есть избавиться от несексуального шаблона "просто друг". Тот шаблон характерен тем, что в человеке не видят сексуального потенциала, его воспринимают бесполым, потому что рассматривают его в пространстве дружбе, а не романтики. В устоявшихся супружеских парах формируется другой шаблон: супруг воспринимается как близкий родственник, родитель детей, и это тоже бесполый объект. Фокус зрения на человека настраивается таким образом, что все его сексуальные качества оказываются вне поля зрения. Когда-то в фокусе была именно его сексуальная привлекательность, а теперь нет.

Если в паре начинается острый кризис, например один супруг изменяет или даже хочет уйти, нередко сексуальное восприятие его возвращается. Поведение его кажется обидным, вызывает возмущение, но сам он выглядит намного сексуальней. Нельзя думать, что сексуальней он выглядит из-за своего предательства. Нет конечно. Вы начинаете хотеть свою изменившую жену не потому, что она вам изменила. Наоборот, вы хотите ее вопреки этому, просто ее измена расшатала привычный фокус зрения, в котором ваша жена - приличная мать семейства, хорошая и даже любимая, но несексуальная. Теперь выходит, что из-за измены вы вынуждены с ней расстаться, но вам жаль, что последние года два вы совсем не занимались с ней сексом, хотя она все это время была привлекательна и вам верна. Обидно, правда?

То же самое чувствуют жены тех мужей, которые безуспешно приставали к ним с сексом, а потом нашли любовницу. С одной стороны это обидно и прощать это не хочется, с другой стороны изменщик выглядит теперь таким сексуальным и жену зло берет на себя, почему она ему так долго отказывала, зачем подвергала его унижениям и вот теперь за это поплатилась. Из-за этого чувства вины и запоздалого раскаяния многие жены и мужья соглашаются простить измену и надеются восстановить брак. И они попадают в вилку: с одной стороны они чувствуют, что предают себя, когда испытывают к изменщику влечение, с другой стороны они подкрепляют его отрицательное поведение и как бы поощряют измены, а с третьей стороны они действительно чувствуют влечение и сожалеют, что не чувствовали его раньше.

К сожалению, стоит немного удовлетворить вспыхнувшее влечение (часто болезненное, с оттенками садомазохизма, из-за смеси с обидой) оскорбленность вновь дает о себе знать. Она никуда не делась, просто отошла ненадолго на второй план. Поэтому у большинства пар динамика такая: после измены они активно пытаются вернуть любовь, но через какое-то время вспоминают измену, начинают ссориться и расстаются или дистанцируются друг от друга (куда лучше сразу дистанцироваться, выразить обиду, потом простить, если изменник постарается). В целом же супружеские измены, особенно те, о которых стало известно, - это конечно не способ "освежить отношения", скорее это способ их угробить.

Получается, что "тапки", то есть вот этот шаблон "близкий родственник", который возникает по отношению к супругу, мешает реализовать в браке сексуальные потребности, и эти потребности могут начать реализовываться на стороне.

Некоторые люди признаются или пишут в письмах "любую женщину хочу больше, чем жену" или "любой мужчина кажется сексуальней, чем муж". Вот до чего доходит. Словно плотина стоит, которая мешает сексуальному потоку обращаться к собственному супругу.

Давайте разберемся, как эти самые тапки можно начать снимать.

Прежде всего надо понять, что у брака как такового есть такое свойство - надевать тапки. Очень многие люди бросают супругов ради любовников и любовниц, с которыми хочется секса, а потом с удивлением обнаруживают, что при совместной жизни секса хочется все меньше и меньше, а недостатков в быту у нового супруга намного больше. Бывший супруг отдалился или даже нашел себе кого-то другого, и выглядит теперь куда сексуальней, а новый - наоборот. Вот засада! Об этой засаде необходимо помнить, чтобы не менять шило на мыло.

Но кроме того, что сам брак нередко надевает на восприятие человека тапки, многие прилагают специальные усилия, чтобы это произошло.

Когда вы познакомились, у вашей будущей жены была короткая юбка и дерзкие речи, а ваш муж выпивал стакан водки в компании и рассказывал анекдоты, от которых все лежали под столом. С тех пор как вы поженились, ничто не раздражает вас так же сильно, как сексуальные провокации на людях и пьяные выходки. Супруги почти сознательно избавляют друг друга от всего, что вызывало их собственные эротические импульсы, чтобы все это не расшатало их брак, вызывая те же самые импульсы у других. Чужие импульсы - угроза стабильности.

Влюбленному мужу кажется, что жене надо одеваться как можно приличней и вести себя на людях как можно скромней. Да, когда-то ему снесла крышу именно ее сексуальность, но теперь он серьезно настроен, он решил строить семью и иметь детей, поэтому он начинает выражать отвращение ко всему сексуальному. Он сразу же мрачнеет, когда ему кажется, что она слишком развязна. Если жена дорожит мужем, она не просто сокращает провокации во внешнем облике, но и может полностью измениться. Муж поддерживает ее и очень хвалит за то, что она стала выглядеть прилично. Теперь она уютная и комфортная как удобные тапочки.

Супругов можно понять. Для семьи очень важна стабильность и надежность. Хочется избавиться от любого намека на возможные измены. Жена не должна быть слишком сексуальной. Мужья не должны быть слишком спонтанными. Любящие часто искренне радуются, когда у супругов появляется лишний вес. Они становятся такими домашними. Вот люди в остром дефолте хотят, чтобы супруги стали стройней, а влюбленные ничего такого не хотят. Они хотят гарантий, что любимый никуда не денется, они любят его любым, а забота второго о красоте вызывает у них ощущение, что тот до сих пор в поиске.

Муж был популярен и до свадьбы это льстило жене, а теперь, когда появились дети, это сильно раздражает. Дурацкие рваные джинсы, волосы зачем-то опять отрастил, в компании ведет себя как пьяный подросток, ищет у дам дешевой популярности, и все это ставится мужу в упрек. Муж чувствует, что должен стать правильным занудой, чтобы жена перестала его пилить. Но он иногда догадывается, что зануды не нравятся никаким женщинам, даже собственным женам.

Как и скучные приличные тетушки не нравятся даже собственным мужьям, хотя на словах те могут хвалить их за правильное поведение. Рассудок говорит, что это хорошо, потому что так надежней, а тело отказывается реагировать.

То есть люди почти сознательно наряжают друг друга в тапки, потому что так спокойней. А потом они не знают, что с этим покоем делать. Покой снижает тревогу, но и сексуальные стимулы он тоже уничтожает.

Поэтому супругам, у которых брак еще не успел сожрать секс, хочется посоветовать беречь то, что им понравилось друг в друге, не вытравливать это из жизни. Риск - благородное дело. Мало того, что любые ограничения и табу снижают спонтанность и мешают человеку чувствовать себя счастливым, это еще и сексуальность блокирует. Пытаясь приготовить из брака консервы, многие получают лопнувшую банку, поскольку брак - это не кабачковая икра, а растущий живой организм.

Если проанализировать, что такое тапки, то выяснится:

1)это нечто комфортное, уютное, немного стоптанное, по форме ноги,

2)то, в чем не выйдешь в свет, не наденешь к красивому платью или костюму.

Чтобы снять тапки, то есть вернуть сексуальное восприятие (и себе и супругу), важно избавиться от чрезмерного комфорта (ведущего к скуке) и вернуть образам презентабельность.

Избавиться от лишнего комфорта - это лишить отношения предсказуемости. Это опасно делать на стадии острого дефолта, когда люди обижаются друг на друга и не доверяют друг другу. Это можно делать только когда в паре есть доверие и баланс, но в силу этого есть и избыток комфорта, что плохо влияет на секс, поскольку секс - это скорее возбуждение, чем торможение. Таким парам можно договориться, что они не все будут рассказывать друг другу, не всегда будут вместе отдыхать, будут посещать некоторые места досуга и разные компании отдельно. Это нужно не для того, чтобы флиртовать (доверяющие друг другу супруги должны условиться не допускать лишнего, иначе быстро захочется вернуть все обратно, в стабильность), а для того, чтобы получить небольшие островки тайны, теневые зоны, которые постепенно запускают сексуальный поток.

Такие островки тайны надо дозировать, подбирая ту дозу, которая комфортна именно этой паре в данное время. Вы должны согласиться отказаться от полного слияния, от стремления к единодушию, поскольку единство мешает воспринимать друг друга субъектно, свежим взглядом, как мужчину и женщину, а не просто бесполые половинки, родственные души. Сексуальность базируется на оппозиции, на легком конфликте, на игре. Нужно вернуть в пару украденное браком личное пространство, где каждый из вас был не только супруг, но и отдельный человек с выраженными половыми и гендерными признаками, привлекательный для других. Не вытесняйте это от страха и отвращения, принимайте сначала по небольшой капле, адаптируясь к свободе друг друга (но не думайте, что свободы надо много, нет, обычно хватает совсем немного, ни о каком сексе на стороне речи не идет) и вы можете получить новое дыхание в своей спальне.

Что касается презентабельности, это о совместном посещении публичных мест и общении с друзьями. Вы должны помогать друг другу быть привлекательными для остальных. Не блокировать чары друг друга, как это делают супруги (и поэтому давнюю пару так легко узнать по кислым лицам в компании и ворчанию), а поощрять и поддерживать. Любоваться тем впечатлением, которое ваш супруг производит. Это опять нельзя делать в остром дефолте, когда вы подозреваете друг в друге врагов и предателей. Это могут делать только близкие люди. Они должны осознать, что все это время бессознательно мешали друг другу нравиться другим, хотели окружить колпаком, надеть мешок другому на голову и выключить его обаяние, и в результате перестали нравиться сами себе и друг другу. Они любят друг друга, слиты друг с другом, но не нравятся, так часто бывает. Надо начать помогать друг другу прокачивать имидж, выглядеть и чувствовать себя привлекательными на людях, вместо того, чтобы убивать красоту друг друга и вытравлять сексапил.

Пусть жена наряжается и ведет себя так, как ей действительно идет, а не так, как вам спокойней. Она должна выглядеть не вульгарно, но привлекательно и достаточно сексуально, и вам надо отличить, где вам мерещится вульгарность от страха перед ее свободой. Пусть муж улыбается и шутит так, как это нравится всем, а не так, как вам спокойней. И вы должны отличить свое недоверие от реального "ведет себя как дурак". Посмотрите, он симпатичен в этот момент другим? Если да, значит это вам поет хор кошек "консервируй и прячь в подвал".

Достаньте из подвала имидж супруга и верните ему кусок свободы. Тогда и либидо вернется в вашу пару. Без свободы оно не живет.

Надо пожертвовать комфортом ради привлекательности и спонтанности супруга. Но так как вы сделаете это обоюдно, выиграет и ваша привлекательность, и ваша спонтанность.

Страшно с непривычки, но это управляемые изменения, вы делаете это сознательно, соблюдая меру. Это куда безопасней, чем ждать, когда нечто разрушит ваш брачный застой извне.
#16 
Tiger-Orchidee коренной житель17.09.23 17:30
Tiger-Orchidee
NEW 17.09.23 17:30 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Баги жен. Баг №1 "Слияние"



Есть несколько багов, которые способствуют тому, что женщины в браке быстро оказываются в яме и сидят там много лет, иногда всю жизнь.

Эти баги в том или ином виде попадаются в каждом письме из дефолтного брака.

Если устранить хотя бы часть, брак можно вывести из дефолта.

Баги мужей тоже опишу позже.

Баги жен - не специфически женские, у мужчин тоже бывают, просто у жен намного чаще.

Сначала про баг жен №1 расскажу.

Баг №1. Слияние

Слоган: "мы - единое целое"

Чем меньше вы имеете, тем охотней вы стремитесь к слиянию.

Когда в школе предлагают выбрать: группой работать и получать оценку или по отдельности, троечники хотят группой, а отличники по отдельности. Понятно почему, да?

Не очень умные ваши коллеги наверняка любят брейншторм, а самые креативные - не очень, правда?

То же самое касалось колхозов. Нищие крестьяне охотно шли в колхоз, зажиточные были против. Сливаться с тем, у кого всего намного меньше, и считать все общим, никому не хочется. Чем больше вы имеете, тем лучше держите границы, вам есть чего терять. Это касается не только материального, это касается всех ресурсов: хорошей любимой работы, интересных друзей, хобби.

Нередко женщины стонут, что у них "все отняли", но чаще всего отнимать было нечего, и чем меньше было, тем стремительнее жены сливают границы. Они хотят увеличить себя за счет мужа, даже если не осознают свою алчность.

Этим объясняется и то, что женщины охотнее стремятся в брак. За бедных и больных нет, неохотно. А вот за тех, на кого можно скинуть функции добычи и защиты, да, очень.

Обратите внимание, мужчины тоже стремятся жениться, когда ресурсов у них меньше, чем у их избранницы. Но очень долго отнекиваются, если мезальянс в другую сторону. Это очень здраво. Осуждают это только люди с паразитической психологией.

Чем опасен этот баг?

Стремясь к слиянию, человек довольно быстро теряет чувство границ и передает власть другой стороне. Это самый интересный феномен слияния. Казалось бы, человек стремится слиться, чтобы стать сильнее и богаче за счет ресурсов второго, а отдает власть даже над своими жалкими ресурсами. Но это участь всех, кто отказался от самостоятельности. В едином организме всегда один центр, и это не тот, кто слабей, а тот кто сильней, конечно, тот, у кого ресурсов больше, кто к слиянию не слишком стремился и сохранил границы.

Людям с плохими границами часто кажется, что две полноценные личности будут соперничать между собой. Самую малость разве что, и это позволит поддерживать сексуальное напряжение (это к вопросу, почему из брака уходит секс, когда образуется аморфное единое целое), но при уважении границ и общих интересах такое легкое соперничество никогда не приводит к вражде. Вражда начинается как раз тогда, когда один стремится к слиянию, а второй обороняет границы (война), или один уже слил свою территорию, а второй не хочет с ним делиться (революция). При условиях равных вкладов и общих интересов никакой вражды не возникает.

В случае бага Слияние в паре возникает то война, то революция, то застой (без развития и без секса).

Чтобы избежать этого бага, вам необходимо побольше думать о личных ресурсах, не об общих, а о личных, которыми вы будете делиться и обмениваться. Пусть общее строится из двух личных вкладов, желательно равных. Если вы не работаете или работаете мало, не думайте, что муж работает за двоих, это - его работа, а не ваша. В этом легко убедиться, если представить, что однажды он попросит "не суйся в мои дела" или просто уйдет. Получите ли вы часть его работы? Будете ли иметь к ней отношение?

Имущество в браке можно считать общим, если правильно оформлены документы на приобретение, но материальная сторона - это всего лишь одна сторона жизни, которая очень быстро исчерпывает себя, если не восполняется оборотом. Кроме того, чтобы получить долю, вам придется развестись, а внутри брака, если материально вы мало вкладываетесь в общий бюджет, вы не будете иметь морального права им распоряжаться, даже если оба будут делать вид, что все общее. Все равно ваши предложения будут по сути просьбой. Просить довольно легко, когда вас любят и хотят делать вам приятное. Но представьте себе ситуацию малейшего конфликта. Легко ли в ней просить? Приятно ли? А насколько эффективно?

Очень часто женщины сами едут по накатанной, делают то, что им привычней по инерции, поэтому легко соглашаются на роль бытовой обслуги, чтобы не переживать карьерный стресс, а потом негодуют, что их не уважают. А вы уважаете уборщицу и дворника? Умозрительно конечно да. Пока они держатся на вежливой дистанции. А если предположить, что они делают вам замечание и ворчат на вас, что вы мусорите и усложняете им уборку? Что вы подумаете? Что вы ответите? Отрефлексируйте, насколько быстро вы вспомните, что платите за уборку. Примерно то же самое происходит в супружеских конфликтах, где неравный экономический вклад. Бытовой труд имеет небольшую таксу из-за низкой квалификации и она не растет от того, что это делаете лично вы своими умными и талантливыми руками. Умны, талантливы - так занимайтесь кроме быта чем-то более умным и талантливым. Не забивайте гвозди смартфоном, иначе он скоро не будет годен ни на что кроме этого.

Чем прикрывается этот баг?

Чтобы создать внутри себя видимость равных вкладов, женщины очень часто воображают, что "питают энергией" мужчин и только благодаря этому те добиваются чего-то в социуме.

Эта сложная иллюзия состоит из двух частей. Первая - непонимание, что такое питание энергией. Энергия - это мотивация, питание энергией - это стимул для мотивации.

Стимулировать, мотивировать, вдохновлять второго человека на деятельность действительно можно, и это будет выглядеть буквально как питание энергией. Можно быть Музой или Прекрасной Дамой, даже Богиней, от любви к которой (от азарта, от интереса, от влечения) мужчине захочется горы свернуть и сил у него действительно станет больше в несколько раз. Однако сравните Богиню с женой в дефолте. Видите существенную разницу?

Мужчин стимулирует собственная любовь к женщине, именно она питает энергией, но никогда зависимое и жалкое и покорное существо не может быть музой. Такое существо не питает энергией, а забирает ее, поскольку постоянно вызывает то жалость, то раздражение, то тяжесть, то чувство вины. Если ваш муж плюсует, не выдумывайте, что питаете его энергией. Он теряет энергию рядом с вами, поэтому и ищет питания на стороне или стремится пореже бывать дома. Как и вы, когда плюсуете по отношению к нему. Вам становится мало воздуха.

То есть стимул вы создаете не когда служите, а когда вам хотят служить. Хотят - ключевое. Стимул заключается в мотивации, в желании. Ненужная женщина не может стимулировать, она становится тяжким грузом на плечах.

Вторая часть иллюзии - непонимание, что чувство обессиленности - не следствие ваших больших вложений, а следствие большой дыры.

Вот это вот "я утомился, значит перевложился" - нет. Скорее всего вы утомились, потому что сил у вас очень мало.

Многие жены рассуждают так: у мужа энергии много, он доволен жизнью, а у меня сил мало, я жизнью недовольна. Значит я вкладываюсь больше.

Нет, просто у него больше ресурсов, которыми он постоянно занят, он больше вкладывается в оборот.

Обессиленные жены чаще всего находятся в апатии, сил у них очень мало, энергии почти нет, интереса к деятельности нет, вкладывать им нечего, потому что ресурсы все почти фрустрированы и локус сдвинут вовне - постоянное ожидание подачек, отчего энергии еще меньше. В таком плохом (ужасном) состоянии не то что больших вложений не может быть, вампиризм начинается от голода. Женщина все время тянет на себя внимание и хочет любого участия. Причем хотя бы скандала, если нельзя получить любви.

Глупое представление, что у всех людей равное количество энергии, с неба, из манны небесной, как будто на небе - коммунизм, приводит к тому, что женщины требуют возместить то, что они якобы потеряли (как мартышка требовала дать ей привет от удава). Деньги, которые они не заработали, счастье, которого они не получили, они требуют им возместить. Это представление строится на том, что все хорошее дается само собой, без труда, по дефолту, а если у вас этого нет, то значит его отняли. Но по дефолту дается только дефолт. Все остальное надо зарабатывать, постоянно вкладывая энергию, прогоняя ее по ресурсу и обратно к себе, раскручивая колесо жизни. А если колесо не вращать постоянными усилиями, оно совсем остановится. Надо избавиться от инфантильной установки, что колесо энергии кто-то извне будет вращать за вас и давать вам молоко как вечному младенцу. Нет, вы быстро скатитесь в яму, в низкоэнергетическое состояние, где у вас не будет жизненных сил даже на то, чтобы встать.

Поэтому, чтобы вылезти из дефолта, надо не требовать у другого заботы, а начинать что-то делать самому для себя, понемногу заставляя аккумулятор работать.

Избавиться от вредного бага Слияние можно, начав прокачивать личные ресурсы и строить Себя.

Баг Слияние тем и опасен, что он дает право думать, что можно подключиться к другому посредством любви как паразит и брать из него энергию. Паразитическая установка прячется за иллюзией "равного симбиоза", но для равного симбиоза нужны равные вложения, а для равных вложений две равные (равные) личности. Думать же, что в силу женской природы ваши вложения будут какими-то такими особенными ..."энергетическими" то есть мистическими, не опирающимися ни на что реальное, это самая обычная корона, которая прикрывает дыру в ваших ресурсах. А под короной дыра растет. Все время растет, пока вы не начнете что-то с этим делать.

#17 
Tiger-Orchidee коренной житель19.11.23 15:46
Tiger-Orchidee
NEW 19.11.23 15:46 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Замужние Б



Последнее время много писем было от жен, изменяющих мужьям или стремящихся к этому в браке.

И это не просто женщины, неожиданно для себя влюбившиеся в другого, это женщины, которые хотят иметь любовника и мужа.

Основные три категории:

1)те, кто делают это свободно, не переживая, скрывая от мужей или почти не скрывая (например),

2)те, кто делают это, потому что влюблены в другого, хотя мужа тоже хотят сохранить (например)

3)те, кто пытаются ограничиться флиртом и виртуальным сексом, но иногда их заносит дальше (например).

"Б" в названии можно читать как "белладонна", "белоснежка", а можно и традиционно, б****.

Вторая (2) и особенно третья (3) категория в списке, строго говоря, не относятся к этому типу, но близки.

И если к женатым бабникам все кое-как привычны (хоть и не приветствуют), женщина в той же роли вызывает у большинства осуждения куда больше.

Не в дискриминации дело. И даже не в том, что женщина - мать. Основное осуждение связано с тем, что женатые бабники самооценку и репутацию жен опускают меньше. Опускают, да, но меньше, чем замужние женщины, которые изменяют мужьям. Большинство любовниц женатых мужчин относятся к ним куда серьезней, чем любовники замужних женщин. Любовницы часто влюблены и хотели бы выйти замуж за них. А вот любовники замужних женщин чаще всего пользуются тем, что "плохо лежит", не имея никаких серьезных намерений. Это приятно, когда твой собственный супруг "плохо лежит", то есть по сути - валяется на дороге? Я подчеркиваю "часто" и "чаще всего", потому что исключения конечно бывают, но, в среднем, картина именно такая и народная молва хорошо об этом знает. Судит, исходя из этого. Поэтому осуждает замужних Б больше.

Одно дело соперница, которая завидует жене и мечтает занять ее место, другое дело соперник, который относится к мужу с жалостью, мол, надо же вляпался как мужик, женился на Бэ.

Редкая любовница подумает про женатого: да он ни одной юбки не пропустит. Думала бы так, не стала его любовницей. Нет, изначально любовницы про женатых думают: он уважает жену, иначе бы бросил давно и нашел другую, но я пришла в его жизнь как солнечный удар. Жена в такой картине не выглядит дурой, это совсем невыгодно для самооценки любовницы. А вот любовники замужних дам часто видят картину куда циничней. Не любит мужа, материально использует, рога ему растит, а спит со мной и другими горячими парнями. Если любовник, который пока не влюблен, будет думать, что любовница любит его всем сердцем, ему придется нести ответственность за нее. Переживать, испытывать чувство вины. Это плохо влияет на потенцию.

Бывает и настоящая любовь к замужним женщинам, конечно. Влюбляются мужчины иногда в замужних и просят от мужа уйти к ним (даже с детьми). Но это случается во много раз реже, чем когда любовница просит женатого жениться на себе. Верно ведь? Замечали? Секс без обязательств мужчины в принципе любят намного больше, чем женщины. Это пока гендерный факт. Не надо его закрывать иллюзиями полного равенства.

Вот это и есть главная причина особенного осуждения замужних Б. Они отдают себя тем, кто их особо не ценит, унижают не только мужа, но и себя. Так про них думают, при прочих равных.

И каждая замужняя женщина, имеющая любовника или любовников, должна это восприятие коллективное хорошо осознавать. Иначе под короной все ее истории будет представляться ей очень загадочными, как, например, автору последней истории.

Если женщина замужем, но набрасывается на мужчину с поцелуями на втором свидании и инициирует секс, СЗ ее резко падает, поскольку падает к ней уважение.

Вообще от женской инициативы, опережающей мужскую, СЗ падает, поскольку выдает голод и невостребованность женщины, а так же ее корону (якобы ее хотят, но робеют перед богиней). Но если женщина свободна, ее инициативу мужчина может воспринять как "сильную химию" и оценить положительно. То есть СЗ может и не упасть, может даже подняться, если есть другие факторы успеха.

А вот если вы замужем, девушки, но кидаетесь на первого встречного, тушите свет. Даже если вы долго общались в сети, но в реале встретились только что, легкость, с которой вы готовы сближаться физически, будет работать против вас. Вас посчитают нимфоманками, для которых ни собственная честь, ни честь мужа, ни честь детей не имеет никакого значения. Никто не поверит, что в вас говорит великая любовь, которой можно оправдать любую супружескую измену. Все подумают, что в вас говорит голод, распущенность и моральная нечистоплотность.

О голоде хочется сказать пару слов особо.

Многие женщины под короной сокровища видят свой голод как "темперамент" или даже "развитую чувственность" и считают своей сильной чертой. Но любой голод - это следствие, во-первых, сильной зацикленности на чем-то (в данном случае на сексе) в ущерб всему другому (учебе, творчеству, работе, семье), во-вторых, всегда(!) следствие дефицита в этой сфере. Невозможно представить, что голодает человек, у которого в избытке предложений. Поэтому, когда вы хвастаетесь "темпераментом", большинство считают, что вы - женщина, у которой нет никаких интересов в жизни, голова пуста, а еще нет нормальных предложений от мужчин, она невостребована, она непривлекательна. Поэтому строить из себя льдышку не надо, но и награждать своим жарким огнем лучше тех, кто вас уже любит и очень хочет, кто сам горит и не час назад вспыхнул, а разогрет уже какое-то время, стабильно. Вот тогда это оценят, а иначе обесценят.

Если вы замужем, но решили завести любовника (я не буду даже разбирать, какого черта это вам надо, ну допустим, вы на пороге развода или муж давно утратил к вам сексуальный интерес и вы - просто друзья), вы должны осознавать двойную ответственность. Вы не свободны и под угрозой репутация мужа (даже если он на самом деле не против вашей свободы, и тем более, если против), в глазах любовника вы жертвуете ему репутацию мужа. И вы выглядите некрасиво, когда показываете, что это не значит для вас ничего.

Период полуромантического общения с замужней, даже если оба уже симпатичны друг другу, должен быть длинней, иногда намного длинней, чем если она свободна. Можно демонстрировать интерес, человеческий и даже романтический, но не торопитесь с сексуальной инициативой. Это некрасиво, потому что вы замужем. И одно дело, если вы встречаетесь обезличенно как Дневная красавица в одноименном фильме, для секса, с разными, другое дело, когда вы ждете романтической истории. В первом случае вас воспринимают как нимфоманку, но вы и сами осознаете эту свою роль, а во втором случае вам может казаться, что это - нормальный роман, но вас тоже начинают воспринимать как нимфоманку, если вас интересует только секс. Не торопитесь, проявите уважение к мужу (неуважение к мужу видеть неприятно, это ведь ваш муж, а не прохожий). Или разводитесь, если уважения к мужу совсем нет.

То есть любовник, по крайней мере, должен быть уверен, что он - особый случай, что вы не изменяете мужу просто так. Либо объявляйте сами, что у вас с мужем - свободные отношения, муж тоже изменяет вам. Но тогда и в любовники берите казанову, у которого много романов. Не останавливайтесь на том, кого интересует моногамная история. Такого ваша чрезмерная раскованность не порадует, а оттолкнет, расскажет о вашей поверхностности и неразборчивости. Это все равно, что радовать человека, любящего тет-а-тет, групповым сексом. Не порадуешь.

Если считать, что это все - лишние условности, никогда не поймешь, откуда вдруг возникает резкое остывание любовников и их желание расстаться. В приведенных вверху ссылках на письма, в первой истории женщина недоумевает, почему парень не захотел быть просто вибратором для замужней Б (как будто это супер-роль, увлекательно и престижно), во второй истории женщина удивляется, что любовник бросил ее, когда она забеременела от мужа второй раз, в третьей истории женщина голову ломает, почему потенциальный любовник не делает активных шагов. Вы же замужем, бабоньки! Это такой жирный факт, что его не сотрешь, если он нарисован. Для любовников вы - женщины другого мужчины, поэтому всерьез думать про любовь с вами они не могут. Могут влюбиться вопреки всему, но сначала обязательно будут чувствовать некоторую стену. Не ломаете эту стену сами, слишком быстро и легко, дайте ей постепенно отойти на второй план, если хотите теплого и уважительного отношения.

Такое ощущение, что женщины вытесняют образ мужа, когда общаются с любовником, и думают, что любовник тоже про него должен забыть.

Это кстати и у женатых мужчин бывает. Они иногда удивляются, почему любовница вспоминает про жену в тот момент, когда сам он ничего про жену не думает. Вы не думаете, а любовница про нее не забывает вообще. Для нее это актуально, она помнит об этом, она третья и возможно третья лишняя.

Как думаете, почему замужние женщины хотят, чтобы любовники воспринимали их как свободных? Они и сами так себя видят, когда на свидание приходят. В чем секрет?

#18 
Tiger-Orchidee коренной житель21.11.23 15:58
Tiger-Orchidee
NEW 21.11.23 15:58 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Легальные измены

Многие из жен, живущих в дисбалансе, соглашаются легализовать измены мужа.

От открытого брака, в котором полигамия обоюдна, эта ситуация отличается тем, что легальны измены только одного супруга, а второго нет.

И если открытый брак - ситуация хоть и сложная, неоднозначная, но допустимая, односторонняя легализация измен несовместима с балансом. Это всегда дисбаланс.

Изредка встречаются даже мужчины, согласные легализовать измены жен, а сами хранящие верность.

Для мужчин это еще более тяжелый случай. Дисбаланс в этом случае еще больше, чем когда на измены мужа соглашается жена. Но и там дисбаланс тоже велик.

Большой дисбаланс отличается тем, что минус этот дисбаланс всегда отрицает.

Парадокс, казалось бы, да?

Чем больше дисбаланс, тем минус чувствует себя не хуже, а лучше. При маленьком дисбалансе минус все время выпрыгивает в плюс, а в состоянии дефолта он чувствует агрессию, обиду, досаду. После ссоры притихает и пугается, снова уходит в минус. Потом опять выпрыгивает в плюс. Вот как выглядит небольшой дисбаланс чаще всего. А большой дисбаланс выглядит совсем иначе.

В большом дисбалансе минусу в плюс не выпрыгнуть, разве что от сильнейшего стресса, а так просто не допрыгнуть. Он чувствует слияние такой силы, что даже думать не может о ссорах с плюсом, боится их и избегает. На любую дистанцию плюса минус при большом дисбалансе реагирует паникой, поэтому задача минуса - быть максимально лояльным. Минус при большом дисбалансе не просто соглашается с желаниями плюса, он их приветствует и одобряет, находит множество аргументов в пользу того, что это правильно и ему тоже полезно. Так минус избегает даже намека на конфликт. Конфликтовать человек готов в плюсе, но не в минусе. Нет.

При большом дисбалансе минус находится в полном слиянии с плюсом, это воспринимается им как единодушие. Плюс может поощрять рост дисбаланса, поскольку не видит и не понимает, что происходит. Конфликтов нет, жалоб и претензий нет, значит все отлично. Так ведь люди привыкли рассуждать? Они привыкли думать, что конфликт - это плохо, а единодушие - прекрасно. Хотя на самом деле, конфликт - это столкновение интересов двух личностей, а за единодушием часто стоит одна личность и растворенная в ней вторая. То есть единодушие иногда вещь довольно зловещая - не две единые души, а одна душа на двоих, потому что второй уже нет, она закончилась. Не всегда единодушие таково, иногда интересы двух личностей действительно совпадают, иногда личности так любят друг друга, что подстраиваются с обеих сторон, но надо всегда помнить, что конфликты - это нормально, они должны быть и должны разруливаться конструктивно. А вот полное отсутствие конфликтов - тревожный признак. Это либо равнодушное соседство двух живущих самих по себе, либо слияние в дисбалансе.

Легальные измены - это почти всегда второе. Не правы те, кто говорят "если жена довольна, что муж изменяет, значит ей наплевать и нужны только его деньги". Далеко не всегда так. Даже редко. Не правы те, кто считают, будто муж, закрывающий глаза на измены жены, всегда имеет кого-то на стороне или просто к ней равнодушен. Часто, но не всегда. Нередко бывают жены и даже мужья, которые настолько сильно привязаны к своим супругам, что боятся осознавать факт измены, вытесняют его из сознания, не понимают до конца, а внешне это выглядит как согласие.

Бывает даже хуже. Не просто вытеснение, а возбуждение от факта измены.

Это очень страшная вещь и я хочу, чтобы все обратили на это внимание, потому что в какой-то мере этот опыт знаком многим, с той или другой стороны, то есть многие либо сами чувствовали что-то вроде возбуждения от мыслей об измене любимого человека, либо замечали, что любящий их человек испытывает странное влечение к ним в момент, когда ревнует.

Ни в коем случае нельзя видеть в этом "мазохистские склонности". Это самая вредная чушь, какую только можно выдумать. Это реакция на стресс по типу "расслабиться и получить удовольствие", эту реакцию на стресс можно увидеть на всех уровнях живой природы, и у человека конечно тоже, у большинства из людей. Когда человека поймали в ловушку и он не понимает, как бороться и не может убежать, он способен спонтанно среагировать вот таким вот болезненным удовольствием, скинуть напряжение, чтобы выжить, а потом уже разобраться с проблемой. А если решить, что это какие-то особые "склонности", можно не просто усугубить проблему, можно завести ее в полный тупик.

Вот как выглядит этот тупик обычно.

Для иллюстрации возьму не легальную измену мужей, а легальную измену жен, это выглядит более зловеще, но с легальной изменой мужей то же самое.

Стандартная история (слышанная мною сотню раз) примерно такая. Муж опустился по карьерной лестнице (из-за проблем со здоровьем или кризиса компании) или застрял в какой-то аддикции (игровой обычно) и пара съехала в дефолт. Жена отчаянно заплюсовала, а муж вместо того, чтобы взять себя в руки и рвануть в спортзал и на поиски нормальной работы, спрятал голову в песок, ушел в танчики или куда-то еще. Туда-сюда, у жены появляется любовник. Муж подозревает, что она с кем-то мутит, но сначала знать ничего не хочет, надеется, что все ограничится флиртом, рассосется, ничего не сложится там или, по крайней мере, она скроет от него все и избавит его от сложного выбора. Жена видит, что муж спрятал голову в песок и делает вид, что не замечает, как она переписывается с мужчинами, и уважения к нему это ей не добавляет. Но она немного боится, вдруг однажды он взорвется, скажет что-то вроде "да ты обнаглела, я давал тебе время одуматься, а теперь вот подал на развод". Ей немного тревожно и в эти моменты она не знает, готова ли на развод. В конце концов, устав жить на динамите, жена решает сказать мужу, что ей нравится другой. Муж, выслушав, выдавливает из себя вопрос, что она думает с этим делать. Жена говорит, что не знает. Она наряжается и уходит на свидание, и если раньше муж мог делать вид, что верит, будто она к подружкам, теперь, после ее признания, он уже не может притворяться идиотом. Он поставлен перед фактом, его жена встречается с другим. Пока она на свидании, он примеряет разные короны. Сокровища "я совсем на нее забил, она пытается обратить мое внимание хотя бы так". Победителя "я не должен уступить свою женщину другому". Спасателя "она запуталась и стала жертвой соблазнителя". Все короны то и дело падают с головы и тогда муж чувствует себя тем, кто он есть на самом деле: рогатым и нелюбимым. Но он снова нахлобучивает на свои рога то одну корону, то другую, то сразу три.

Когда жена приходит со свидания, помятая с немного безумным взглядом, пропахшая чужими сигаретами и мужской туалетной водой, муж чувствует спонтанное желание заняться с ней сексом. Он даже рад этому спонтанному желанию, ведь он так давно не спал со своей женой или делал это кое-как, без души, а сейчас он готов заняться этим с чувством и толком. Он обнимает жену, и дальше возможны два варианта. 1)она отталкивает его, 2)она отдается ему с бурными стонами. В первом случае наш бедный новоиспеченный мазохист может почувствовать, что ему захотелось секса с женой еще больше и будет думать, как бы ее уговорить. Во втором случае он подумает, что все не так плохо, хотя и мерзко отчасти. В любом случае муж сделал шаг к легализации измены, поскольку положительно подкрепил измену и дал понять, что его это возбуждает.

Дальше он покатится вниз по наклонной, все больше теряя самоуважение и уважение жены. И хорошо, если он вовремя опомнится и скажет что-то вроде: наконец до меня дошло, что ты трахаешься с другим мужиком, я поверить не мог, какой же я осел. После этого надо хлопнуть дверью и уйти. Если некуда уходить, можно остаться, но подать на развод и категорически прекратить все половые контакты с женой, а так же выяснялки отношений. Но лучше уйти и подать на развод.

Только это поможет сберечь самоуважение, а в некоторых случаях помогает вернуть любовь и уважение жены. Хотя самоуважение стоит так дорого и значит так много, что и его уже достаточно.

Но к сожалению большинство так и катятся по наклонной какое-то время, пристают к жене после свиданий, она то снисходит, то отталкивает, но отталкивает все чаще и чаще, поскольку бурные стоны в начале были связаны с облегчением и еще с удивлением ("вместо того, чтобы в морду дать, целоваться полез"). А дальше это становится так обыденно, что женам скучно. Кому весело трахаться с тряпками? Только в воспаленном сознании мазохиста это так приятно - поунижать его. Униженного унижать скучно. И жалко человека, все больше теряющего достоинство. И он не может найти себе девушку, не только потому что боится потерять жену окончательно, но и потому, что не нравится никому, любовная ОЗ его стремительно движется к плинтусу как и он.

Мазохистом я называю такого человека не потому, что у него "склонности". В этом состоянии может оказаться любой человек, который выбрал отказ от себя вместо самозащиты. Любой человек может почувствовать болезненное сексуальное возбуждение в такой ситуации, но поймав себя на этом, надо сказать себе, что это - ледяная горка в ад. Не подкрепляйте положительно свои сливы, не скармливайте себя никогда, не воспринимайте сексуальные реакции как показатель того, что все идет правильно. Правильно - это когда вы уважаете себя и вас уважают тоже. А если нет, все неправильно. И если вы от этого получаете кайф, то все неправильней в сто раз, все просто ужасно. У вас едет крыша, вам необходимо срочно прийти в себя, вернуться к себе.

То же самое касается женщин, которые соглашаются на легализацию измен намного чаще и даже в куда менее стрессовых условиях.

Просто прикидывают: он бабник, но если с ним скандалить, он уйдет. После этого надевают корону победительницы "не отдам его другой" и соглашаются терпеть измены. А так как терпеть - вещь неприятная, находят в этом соблазнительные и возбуждающие моменты. "Ммм, он такой самец, любит секс с разными, ооо, эти женщины так млеют от него, ууу, он такой доминантный мачо, делает, что хочет". В процессе таких тренировок мазохизм растет и крепнет. Женщине мерещится, что в ней открылись какие-то врожденные склонности, но это чушь. Это адаптация к нижней роли, в которой женщина оказалась и боится вылезти из-под плинтуса. И если она получает положительное подкрепление от немного виноватого мужа, например подарочки и "спасибо, что так понимаешь меня, родная" и "я люблю только тебя", так и тем более паттерн закрепляется.

#19 
Tiger-Orchidee коренной житель25.11.23 00:52
Tiger-Orchidee
NEW 25.11.23 00:52 
в ответ Tiger-Orchidee 07.02.23 23:13

Супружеский дефолт



Давайте сразу к предыдущему письмупро неэкологичный уход, напишу про правила экологичного ухода из супружеского дефолта, о которых все всегда спрашивают.

Самое главное - оценить, что вас объективно связывает (кроме собственно чувств) и насколько. Если почти ничего, нет детей, не тратьте много времени в дефолте, разойдитесь хотя бы на время и посмотрите. Если у пары есть потенциал, дистанция быстро вернет СЗ в баланс. Но только будьте готовы к сюрпризам. Вам может казаться, что партнер или партнерша вам надоели, а вот вы им нужней, а дистанция покажет, что все наоборот. У партнерши пошел поток и ей стало жить весело и интересно, она обратно не хочет, а вам скучно и вы пожалели, что ушли. Это значит, что вы много опирались на партнершу (ра) и мало на себя, но не замечали этого и считали, что на вас "ездят". Если бы ездили, вы бы почувствовали облегчение на дистанции. Теперь уж не липните и не пытайтесь "все вернуть", если вас не хотят, начинайте себя прокачивать и строить.

Если же вас связывает очень многое: долгий брак, совместные дела и особенно - маленькие дети, самое главное правило экологичного ухода -

СДЕЛАТЬ ВСЕ (или почти все) ВОЗМОЖНОЕ перед уходом.

Понимаете, почему это так важно?

Это не какая-то гипотетическая "очистка совести", это исчерпание тех возможностей, которые вам будут приходить в голову постфактум, когда вы уйдете. Это будет расшатывать вас и держать, будет создавать в вашем поле те самые крючки, точнее хвосты. Вы будете думать, почему я не сделал это или то. Надо заранее понять, что ваша утомленность и ваше раздражение обязательно станут меньше на дистанции, вы будете вспоминать не плохое, а хорошее, поэтому очень важно не вестись на сиюминутные порывы, а все-таки приложить силы для спасения брака. Особенно брака с маленькими детьми. Союз без детей или союз со взрослыми детьми - находится в поле пары, вы имеете право поступить как угодно, даже ошибочно, это ваш выбор и все рычаги внутри вашего локуса. А маленькие дети - это то, от чего вы оба зависите, с чем вы должны считаться.

Поэтому идти на компромисс, на переговоры, для пары с детьми (даже в случае измены) - это не слив, тогда как для пары без детей лучше обойтись без лишних разборок, молча. Посмотрите, в чем разница. Допустим вам изменили или как-то иначе оскорбили. Если детей нет и вы пытаетесь что-то выяснять, обсуждать, доносить и разбирать, вы опускаетесь под плинтус, поскольку вместо того, чтобы защищать себя, вы цепляетесь за второго, предаете себя. Если же есть дети и вы точно так же пытаетесь обсуждать и выяснять, вы цепляетесь за ДЕТЕЙ, за свой родительский долг, за свою любовь к детям и ответственность перед ними. Вы не сливаете себя под плинтус к супругу, вы пытаетесь поступать как ответственный человек. Самоуважение ваше не страдает.

Но это, конечно, не значит, что можно позволять унижать себя ради детей. В этом случае дети становятся лишь отговоркой. Нет, вы должны обсуждать не себя, а детей, то есть как и что вы будете делать с детьми, если расстанетесь, как лучше взаимодействовать для пользы детей. Вы не должны умолять или соглашаться на любые условия. Вы не должны жертвовать самоуважением даже ради детей, им такая жертва только повредит, поскольку без самоуважения вы лишаетесь сил и энергии. Вы должны очень четко представлять себе, что если вы - нормальная личность, вы можете вырастить своих детей сами (в случае смерти второго супруга, например) и вы должны быть готовы к этому. А если так, не надо держаться за юбку или штаны того, кто хочет избавиться от вас или предлагает вам плохие для вас условия. Проявите уважение к его решению и обсудите развод.

Обычно никто с детьми разводиться не хочет, если дефолт не очень острый (то есть нет драк и скандалов регулярных), все хотят сохранить хотя бы видимость брака, но выгадать свободное место для своей жизни, чтобы не чувствовать себя в тюрьме. Это - вариант, если оба получают выгоду от этого. ВЫГОДА - это то, что способствует вашему развитию и росту как личности, а не то, что просто удобно или "лучше так, чем никак". Если условия супруга таковы, что рушат ваше самоуважение и закрывают для вас возможности роста, не соглашайтесь быть рядом, дистанцируйтесь. Лучше начинать с временной дистанции, не делать резких движений, хотя если вас очень сильно оскорбили (изменили, предали) можно и сразу подать на развод. Это дает бонус вашему самоуважению (а это - энергетический центр ваш) и дает возможность второму быстро переоценить важность брака и перезагрузить отношения. Только не блефуйте никогда. Уходя, будьте готовы к тому, что это конец.

Если же серьезного повода для разрыва нет, а есть лишь ощущение болота, но связывает вас многое, стремительный уход окажется для вас неэкологичным. Помните это и уберите шашки.

Неэкологичный уход - это когда вы обижаете второго перед уходом без повода, демонстрируете его низкую значимость, берете на себя ответственность за разрыв. Это вам будет тяжело нести, вам это будет мешать. Есть способы облегчить эту ношу, но лучше ее не брать.

Постарайтесь сначала вложиться в отношения побольше, а потом уже уйти, если ваши вложения не приведут к достаточному улучшению ваших отношений. Сделайте что-нибудь для второго и для вашего общего быта, попробуйте увидеть, как будут выглядеть ваши отношения, если вы смените свой плюс на небольшой минус (пусть даже на уровне поведения только). Если плюс второй стороны уменьшится, вы выйдете в баланс.

Общие правила выхода из хронического супружеского дефолта:

1) убрать скалки (выговоры, угрозы, критику, приказы и контроль),

2) сократить щипцы, по частоте и по размеру (просьбы, жалобы, обвинения, нытье),

3) те щипцы, которые остаются (если совсем убрать нельзя), подкрепляйте положительно (то есть горячо благодарите за все сделанное, за помощь и поддержку, даже меньшую, чем вы просили, компенсируйте ответными вложениями),

4)используйте анти-щипцы, где возможно (отказывайтесь от вложений, который человек делает хоть и сам, но неохотно), но только без других щипцов (обиженно поджатых губ "не надо, тебе ведь не хочется"),

5) на любые щипцы партнера делайте немного больше, чем он из вас тянет,

6) вкладывайтесь щедрей, где можете.

Все. Особенно эффективно это вкупе с активной прокачкой имиджа и работы (включается ресурс любви, включается ресурс семьи), а еще помогает прокачка экономики (генеральная уборка, оптимизация расходов и особенно новые статьи доходов), это включает ресурс секса (как, потом расскажу самым любопытным).

Односторонние вложения могут вырастить ваш минус, имейте в виду, поэтому не надо это делать, если вы и так в минусе, если много стараетесь, боитесь потерять партнера, если любите его, а он тяготится вами. В этом случае наоборот нужна небольшая дистанция, нужен воздух тому, кого вы душите собой, нужно отвлечься на свои дела, а более активные вложения (которых и так достаточно) увеличат вашу липкость и снизят самоуважение.

А вот если у вас дефолт, то есть давно лень вкладываться, то и дело возникает желание расстаться, если партнер вас часто раздражает и сам выражает претензии, что вы его не цените, попробуйте анти-дефолтную политику, то есть односторонние вложения. Побудьте очень хорошим брачным партнером, сколько сможете. Больше трех месяцев результатов можно не ждать, раньше трех недель тоже.

Многие спрашивают, а где взять энергию для односторонних вложений? Энергия появляется, если вы осознаете приближение развода. Стоит по-настоящему осознать, что вот это - почти уже финиш и дальше остается только развод, энергия появится и СЗ супруга приподнимется. Не находят сил на вложения те, кто сидит в короне и думают, что надоевший супруг никуда не денется, как его ни щипцуй и ни лупи скалками. Снимите корону, появится стимул вкладываться.

Это самая экологичная мера перед уходом, поскольку выложившись и не получив благодарности, вы сможете уйти довольно легко и быстро оторваться. И поток пойдет, то есть то самое "везенье" и "новые встречи", которых все так ждут, выбираясь из болота, но часто попадают в яму, поскольку не умеют экологично уходить.

Даже если благодарность в ответ на ваши вложения есть, но она очень мала и дефолт остается на месте, все равно вам будет проще уйти и оторваться, чем если перед уходом вы пилите мозг и сверлите дырки в голове супругу. Вы уйдете, придете в себя и будете жалеть о том, что не говорили ласковых слов, выглядели так некрасиво и мало благодарили за все хорошее. И вообще вы вдруг увидите, что ваш супруг - парень хоть куда, а супруга - привлекательная женщина. И начнется непонятная беготня туда-сюда и метания. Многие пары так и встряхивают друг друга время от времени, но это неэкологично, поскольку каждый раз кто-то все равно остается в обиде, что его хотели бросить. Кроме того это создает положительное подкрепление дистанции. Получается, что вы начинаете любить только когда от вас уходят, а пока с вами рядом, воротите нос. Это очень плохое закрепление. Это усиливает динамику дефолта. Вас не хочется любить, раз вы этого не цените.

То есть надо постараться сделать все возможное, хорошее, дать супругу побольше, и если ваши возможности в основном исчерпаны, а дефолт не превращается в баланс и вас это тяготит, можно разойтись на какое-то время или навсегда, как получится.

Чтобы уйти экологично, ни в коем случае не обвиняйте и не оскорбляйте человека перед уходом (и не унижайтесь, это точно так же неэкологично), скажите, что хотите побыть вдали и обдумать все. Не щипцуйте, то есть не нойте о том, что вам мало страсти или мало заботы, этим вы заблокируете рост своей СЗ на дистанции (и не врите себе, что не хотите растить свою СЗ). Супруг будет скучать, но вспоминать, сколько его энергии вам надо, как вы недовольны были, и думать "у меня столько нет". То есть лучше не высказывать никаких претензий, пусть супруг видит это по-своему и находит другие причины вашего ухода. Если он не хочет вас отпускать, удерживает и он ничем не виноват, не изменял и не мучил вас (больше, чем вы его), ваш уход будет неэкологичным, вы его просто бросаете. Не уходите, предложите конкретные изменения, раз он мотивирован. Если не хочет ничего менять, значит просьбы остаться - только слова, и ваш уход - экологичен, только обойдитесь без скалочек, пожалуйста. Не надо "пик", получится скалка, для пики в браке нужно серьезное оскорбление, обычная критика и недовольство - не повод для пики в браке.

Если вы ушли из дефолта достаточно экологично, скорее всего на дистанции все станет на свои места. СЗ достигнет своего реального значения (без скалок, щипцов и других пыток с обеих сторон), вы поймете, насколько вам дорог супруг, а он поймет это про вас. И если значимость не нулевая и взаимно, можно будет начать сближаться заново (обязательно поменяв что-то в жизни) и попытаться что-то снова построить.

А если нет, можно будет разойтись окончательно и остаться друзьями или никем. Для супругов-родителей наиболее экологичный вариант - остаться друзьями или хотя бы приятелями, в крайнем случае - дальними родственниками. Экологичное расставание в этом случае обеспечивает вам нормальную новую жизнь, вы не застреваете в лабиринте и не бегаете по кругу, пытаясь переосмыслить опыт и выбраться из вакуума. Вакуум и ямы - места, куда очень часто попадают люди после неэкологичного ухода из брака.

#20 
1 2 все