русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ München - plus

Бензин или дизель?

493  1 2 3 alle
Василий Теркин знакомое лицо29.05.08 15:24
Василий Теркин
NEW 29.05.08 15:24 
in Antwort Megatron 27.05.08 13:52
... тоже начинал смотреть как то в эту сторону. Развей мои сомнения. Вот что ты написал:
"... А газовая установка стоит от 1200,- (в Польше) до 2500,- (за 6 зилиндров в Германии), а потом катаешься за 70 центов за литр... Заправок в Германии уже достаточно, без газа не останешься, "газовый бак идёт вместо запаски (место в багажнике не уменьшается), мотор работает мягче и чище (если кому не маловажны аспекты защиты окружающей среды, то газ гораздо чище бензина, а тем более дизеля)..."
и вот что у меня а открытые вопросы:
- что идет в недостатки? так тот "факт", что ставить систему, по каким либо причинам, оптимально на новую машину. Что происходит с гарантией от производителя? надо ли с ними согласовывать такую установку, чтобы не потерять то, что положено?
- цена в 2500 евро учитывает ли ВСЕ бумажные "вопросы" по установке? что с "Тех.осмотр"? будет ли он стоить дополнительные деньги или?
- расход на газу не равнозначен расходу на другом виде топлива. КПД ниже, и поэтому, вместо паспортных 6 литров будут получаеться все 8... или технологии шагнули дальше?:) На сколько баки? .. .если есть пример какого нибудь авто, то оптимально ... смогу ли я хоть километров 400 прокатиться?
- насилование двигателя ... чувствует ли он такие изменения? не раньше ли он выходит из жихни... конечно речь идет о примерных 250 т. км и речь не идет о капиталке.
- если берется машина в лизинг, тема "газа" автоматом закрывается, или как?
- считал ли на свой пример машину выкладку окупаемости? сколько составила? три года? или еще больше ждать выгоды с газа...
Спасибо за детали.
#41 
Пикуль патриот29.05.08 15:31
Пикуль
NEW 29.05.08 15:31 
in Antwort Megatron 28.05.08 22:58
кстати сколько у вас в мухине бензина стоит? вохененде собираюсь биргартен посетить столичный... может сначала в остерайху за трайбштоффом слетать?
майнер майнунг нах...
#42 
Megatron с двустволкой в руках29.05.08 16:16
Megatron
NEW 29.05.08 16:16 
in Antwort Василий Теркин 29.05.08 15:24
- недостатки: стоимость установки, рентабельность только после окупки, у некоторых моторов сгорают клапаны (nicht gehärtet), гарантия не пропадает, её дополняет гарантия на ГБО (при поломке могут быть заморочки только с доказательствами)...
- в Германии в цену входят все бумажные вопросы вплоть до внесения ГБО в техпаспорт, установку в Польше надо вносить самому
- расход на газе порядка 10-15% больше, в зависимости от регулировки (дополнительный расход в прямой зависимости от потери силы)
- изменений в эксплуатации движка нет, газ даже лучше, т.к. сгорает чище и мягче (при замене масла у газовых машин масло почти чистое, а не чёрное)
- Лизинговая машина не твоя, тема закрывается
- в зависимости от расхода ГБО начинает окупаться через 20-40 ткм, а там уже сколько сам ездишь в год...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#43 
Megatron с двустволкой в руках29.05.08 16:17
Megatron
NEW 29.05.08 16:17 
in Antwort Пикуль 29.05.08 15:31
Бензин в районе 1,47 до 1,53 за литр... Вроде...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#44 
Василий Теркин знакомое лицо29.05.08 16:21
Василий Теркин
NEW 29.05.08 16:21 
in Antwort Megatron 29.05.08 16:16
Спасибо, просто со своими средними :) ... "35 т. км. в год" и думами о смене авто, тема интересна. Спросил про цену в Питере, в среднем, последняя система (разработка) стоит около 1000 долларов... с установкой.
а куда выволят "заливную" горловину?
не очнеь эстетично на новой и недешевой машине иметь какой-либо доп. хоботок:) ... от марки авто, размера ее, зависит ли цена, эти 2500 евро?

#45 
Megatron с двустволкой в руках29.05.08 17:31
Megatron
29.05.08 17:31 
in Antwort Василий Теркин 29.05.08 16:21, Zuletzt geändert 29.05.08 17:34 (Megatron)
Для занесения в техпаспорт отверстие для заправки газа должно крепиться к металлу - сейчас его все выводят рядом с отверстием для бензина, т.е. оба ответстия под одной крышкой...
При установке ГБО за границами Евросоюза надо особенно тчательно проверить наличие необходимых сетификатов и убедиться в их признаваемости в ЕС...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#46 
Василий Теркин знакомое лицо30.05.08 13:29
Василий Теркин
NEW 30.05.08 13:29 
in Antwort Megatron 29.05.08 17:31
... отзвонившись в БМВ, где хотелось бы взять след. авто, мне поведали что от БМВ нет разрешения на установку системы, что просто оборачивается в потерю гарантийного обслуживания автомобиля.
Что есть еще из нормальных машин? кто разрещает?
Даймлер думается так же видит будущее ...?:)

#47 
  bastq2 патриот30.05.08 15:53
bastq2
NEW 30.05.08 15:53 
in Antwort Василий Теркин 30.05.08 13:29
а ты новую БМВ хочешь брать? бери подержанную,где гарантия пофиг и встраивай газ спокойненько. кстати думаю если проблемы возникнут из-за газа, то гарантию несёт фирма устанавливающая установку. из новых думаю никто не разрешит вставлятъ газ и гарантию тебе оставлять.
#48 
Megatron с двустволкой в руках30.05.08 15:58
Megatron
NEW 30.05.08 15:58 
in Antwort Василий Теркин 30.05.08 13:29, Zuletzt geändert 30.05.08 16:02 (Megatron)
В ответ на:
мне поведали что от БМВ нет разрешения на установку системы

В своё время проиводились исследования приспособленности моторов БМВ к эксплуатации на жидком (LPG) и природном (CNG) газе. Оба вида топлива были признаны пригодными. Тем не менее в своё время из-за определённых причин (политическое давление, инновативность и т.д.) преимущество было отдано всё-таки природному газу, что нашло своё применение даже в серийном выпуске компакта 3-ей серии Е36/5 (316g).
А от себя добавлю, что например рядные шестицилиндровые двигатели БМВ признаны большинством экспертов одними из самых лучших и подходящих для эксплуатации на газе моторами.
В ответ на:
что просто оборачивается в потерю гарантийного обслуживания автомобиля.

Стандартная отговорка. По закону продавец или проиводитель должен в течении определённого срока ремонтировать неисправность машины. Не буду вдаваться в детали, т.к. тут много различий (новая или подержанная машина, продавец или проиводитель, время гарантии и ответственности). Единственная заковырка: после установки ГБО ответственность доказательства причины неисправности и вины продавца/производителя автоматически ложиться на тебя, что иногда бывает очень трудным (при поломке мотора). Тем не менее они не имеют права только из-за факта изменения отказываться от ответственности (Gewährleistung), особенно если это касается частей, не затронутых напрямую газовой установкой (подвеска, коробка, тормоза, корпус и т.д.).
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#49 
Megatron с двустволкой в руках30.05.08 16:01
Megatron
NEW 30.05.08 16:01 
in Antwort bastq2 30.05.08 15:53
В ответ на:
бери подержанную

Я бы это тоже посоветовал, особенно машины с моторным рядом М54 - это самые лучшие моторы BMW (по секрету от самих разработчиков )
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#50 
Василий Теркин знакомое лицо30.05.08 17:02
Василий Теркин
NEW 30.05.08 17:02 
in Antwort Megatron 30.05.08 16:01
М54 ... далек от механики:)! ... но посмотрю на что (авто), такие ставились или может и сегодня ставяться. Интересует что-то поболее троечки. Смотрю одновременно как на пятую, так и на x5.
Но это только пока думы, пока смысла замены авто нет, как и необходимости:).
з а инфо по М54 - спасибо, не знал. А что там по дизелям у разработчиков катируется ?
#51 
pro_Rock Энергетик30.05.08 17:47
pro_Rock
NEW 30.05.08 17:47 
in Antwort Megatron 30.05.08 15:58
друг на Е36 (320) уже как года три катается и никаких проблем, доволен, деньги на перестановку давно уже "отбил", делал в Лейпциге, за несколько часов установили ему, быстро и качественно, расход газа составляет примерно 11-12л/100км, не знаю какой ему бак поставили, но поговаривал, что Reichweite автомобиля вместе с бензиновым баком на 1400км, до Киева практически ему хватило
RuSound.de
#52 
Megatron с двустволкой в руках02.07.08 15:12
Megatron
NEW 02.07.08 15:12 
in Antwort Василий Теркин 30.05.08 17:02
В пондельник сдал машину на переоборудование... Так как мастерская находится не в Мюнхене, сегодня забирать не стал, а поеду вместе с другом, который одновременно отгонит свою для переоборудования...
На следующей неделе отпишусь и выставлю пару фоток ГБО в машине...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#53 
Василий Теркин знакомое лицо02.07.08 18:48
Василий Теркин
NEW 02.07.08 18:48 
in Antwort Megatron 02.07.08 15:12
спасибо заранее, буду ждать.
а цены растут .... топливные:)
#54 
Rosarote Ferkel завсегдатай02.07.08 19:58
Rosarote Ferkel
NEW 02.07.08 19:58 
in Antwort Megatron 02.07.08 15:12
...у некоторых моторов сгорают клапаны (nicht gehärtet)...
На немецком тойотовском форуме тоже читал, что тойота авенсис не подходит для переделки на газ. Жалко.
Так хотелось деньги поэкономить...
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#55 
Megatron с двустволкой в руках03.07.08 08:17
Megatron
NEW 03.07.08 08:17 
in Antwort Rosarote Ferkel 02.07.08 19:58
В ответ на:
тойота авенсис не подходит для переделки на газ. Жалко.
Так хотелось деньги поэкономить...

Почему не подходит?! Тот мастер, который переделывает маю машину, делает и без упрочнённых клапанов, просто дополнительно вставляет Flash Tube, т.е. специальную смазку для клапанов. Ну и надо постоянно придерживаться сравнительно размерянного образа езды (при постоянных оборотах на максимуме и постоянно педальку в пол даже смазка не поможет). Если ты не гоняешь, то вполне можно переделать...
Кстати, сегодня забираю машину...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#56 
Megatron с двустволкой в руках03.07.08 08:18
Megatron
NEW 03.07.08 08:18 
in Antwort Василий Теркин 02.07.08 18:48
Газовые поднялись тоже, но максимум на цент или два... На заправке рядом с работой цена осталась вроде та же - 69 центов...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#57 
carl zeiss коренной житель04.07.08 07:52
carl zeiss
NEW 04.07.08 07:52 
in Antwort Пикуль 29.05.08 15:31
где живёшь?
я тоже в Австрии заправляюсь
#58 
1 2 3 alle