Предлагаю организовать мирную демонстрацию перед консульством США против поддержки диктатуры в Грузии и развязывании войны и геноцида в Южной Осетии...
Кто пошёл бы на демонстрацию?!

я бы пошёл,но работа... пиши когда там видно будет

а перед российским посольством? тобиш консулатом... замечу, военные действия проходят на территории суверенного государства грузия...

А я замечу, что нападение и геноцид имели место с грузинской стороны и с согласия США (или ты будешь утверждать, что не америкосы вооружили Грузию и нападение произошло без их ведома?)...

К сожалению, скоротечностью эта бойня не отличится... Думаю, на выходных... Пятница - хороший вариант...

замечу в свою очередь: саакашвили - сволочь... но боевые действия ведуться на территории грузии... РОССИЙСКИМИ войсками... простым языком, не грузия по россии маршерует, а россия по грузии... кстати, могу дать тебе домашний адрес редактора "фокуса"... 8-10 минут езды от тебя... можешь ему в глаза сказать, какой он проамериканский...

Ты ошибаешься - на территории Южной Осетии... После расстрела российских солдат с международным миротворческим мандатом ООН... Или для тебя после всего произошедшего есть принципиальная разница между Южной Осетией и Косово, не позволяющая первой обрести независимость?!

если южная осетия является территорией россии, то я пассую...

Южная Осетия входит в состав Грузии, так же как Косово входит в состав Сербии... Поэтому я и задал вопрос о приципиальной разнице ввиду абсолютно разной и противоречивой трактовки этих событий в западных СМИ...

Южная Осетия входит в состав Грузии,
ты согласен с фактом, что российские войска маршируют по территории грузии, а не грузинские по территории россии?

геноцид имели место
кстати, как на счет того, что бы напомнить российскому консулату о геноциде российских немцев... с российскими флагами и майками...оставшимися после чемпионата европы по футболу...

Они находятся на территории Южной Осетии, формально ещё входящей в состав Грузии на правах миротворцев в соответствии выданному ООН мандату...
Встречный вопрос: что делали бы войска НАТО, если бы сербы попытались военной силой "восстановить конституционный порядок и территориальную целостность" в Косово?! И что они делают до сих пор на территории, которая не признана единогласно мировым сообществом, как отдельное государство?!
Хотя по большому счёту... Причём все эти споры, если гибнут люди?!

Хотя по большому счёту... Причём все эти споры, если гибнут люди?!
вот именно! и сербы с косовом тут совсем не причем...

В пятницу плохой вариант. Мария на небо полетит. Хотя, с другой стороны, футбол по этому поводу не отменили. Я согласный. Пусть Пикуль к Российскому консульству идёт, а мы - к Американскому.
Пикуль, не забудь, туалет в пиццерии напротив, если чего, ну там пива перед этим много выпьешь...

спасибо за совет! ты очень заботливый! а чё, там до сих пор для своих граждан туалет не построили?

Не, Христиан Уде всё ещё добра не дал. Может даст, когда ЕГО граждане туда в массовом порядке начнут ходить

Отбой. Война закончилась.
ПС. А золота из Китая по-прежнему нет
Пикуль, поздравляю! У немцев первая золотая медаль появилась

Причём... Там тоже гибли люди, что в Косово, что при бомбардировках НАТО в Белграде... Америкосы там до сих пор пасуться...

Там тоже гибли люди,
а когда в чечне люди гибли, вы где были с вашими митингами?

хоть на каяках хребсти не разучились...

Где мы были... хороший вопрос... Я задним числом из какой-то русскоязычной газеты узнал, что чеченцы пытались организовать, 300 участников анмельдовали, но пришло только 30 и 2 корра от Зюддойче. 2004, кажись, был, но не утверждаю...

ну почему же?

Назыр Манкиев , Исламбек Альбиев...

Ура! Значит, я что-то пропустил. Medalienspiegel тормозит. На каком сейчас месте Россия?

http://%20http%3A//www.diary.ru/%7EJanine/p46677375.htm%20
на счастливом седьмом месте

http://olymp2008.yandex.ru/
эта ссылка лучше

борцы рулят
завтра и послезавтра ещё пару весовых котегорий
скоро боксеры дадут о себе знать...

1. ДИКТАТУРА = осуществление власти в государстве недемократическими методами
Грузия давно уже стоит на пути демократии. И президента этого, на демократических выборах, большинством голосов, дважды, избирал народ.
2. Грузия борется за территориальную целостность своего государства, а борьба в определенных случаях требует жертв.
Никто не оправдывает убиение тысячи невинных людей, но в "военное время" этого к сожалению часто не избежать.
3. Винить в этой трагедии следовало бы в первую очередь Россию, которая своим "политическим прозелитизмом", и агрессивными методами навязывания мнения, толкнула страну на такой шаг.
ЮО и Абхазия - грузинская земля и Грузия имеет на нее право. В переговорах о мирном урегулировании проблемы, Россия показала себя не как миротворец, а как меркантильный, лживый мерзавец (люблю Достоевского, Пушкина, Чайковского, но Россия к сожалению полна агрессивных тупых вояк и другого сброда), который преследуя только свои интересы довел Грузию до белого каления. Вступление Грузии в НАТО, неподконтрольный России нефтепровод БАКУ-ТБИЛИСИ-Дж. - это лишь некоторые факторы, раздражающие "поднимающуюся с колен, мировую державу" - великую Россию.
4. Грузия - суверенное государство. И каждая страна и ее народ вправе решать, каким путем ей или ему идти. И никто, будь то Россия или Америка, не в праве решать, кому как следовало бы жить. Грузия вабрала путь в Европу и с благодарностью приняла поддержку Америки. Повторяю, это их право (и такое же - у Украины - другого супостата России)
5. Абхазы, Осетины и Грузины всегда (почти) жили в мире и согласии. А те ошибки, которые Грузия совершила в 90-е годы, она была готова признать. На то они и ошибки, чтобы их прощать.
Саакашвили не лучший президент, ему не хватает сдержанности, и дипломатической мудрости, но его оправдывает то, что он поставил страну на демократический путь и ЖЕЛАЕТ привести ее к светлому будущему.
6. Практически все "комментирующие" страны осудили Россию (разве что Казахстан, с их инфантильным и от страха лоялным Путину, президентом) и это о чем-то говорит. Мы живем в веке демократии, свободы слова и свободы воли - термины, которые чужды России. Да, русский народ не дошел еще до высших сфер, им нужен такой как Сталин или Путин, иначе все разворуют и развалят страну окончательно, но не надо навязывать такой стиль жизни другим.
Хватит уже хаить тупую Америку, настало время оглянуться на себя, найти свой разумный путь и показать всему миру лицо хотя бы порядочного народа...

Опа, правозащитничек явился...
Ну, как ты не поперхнулся от америкозовской пропаганды - они ведь так старательно её пережевали и в рот положили...

Если ты называешь демократией подтасовку выборов, политические убийста и изгнания - то ты просто слеп и наивен, как маленький пацан, только что услышавший сказку о светлом будушем мира (под эгидой США, естественно), и не желаешь взглянуть на мир реально...

У тебя хватает смелости плести такой бред?! Ты смотрел кадры с ранеными детьми?! Ты видел раненых женщин и стариков? Ты видел разрушения?! Сидя на диванчике и посасывая из бутылочки пиво, легко рассуждать, что "любая борьба требует жертв". С таким ценизмом ты должен был оказаться там и испытать всё это на себе! Тебе не стыдно писать такие вещи, когда сегодня весь народ скорбит по погибшим?!

До этого я не спорил с тем, что терриоториальная целостность Грузии должан быть соблюдена. НО!!! Каждый народ имеет право сам решить, жить ли ему под одной крышей с другим или нет!!! Если ты обвиняешь Россию в имперских амбициях, то почему именно Грузия, имеющая самый милитаризированный госбюджет в мире и перевооружённая США, проявляет имперские меторы и пытается возвратить уже почти самостоятельные земли в свою, хоть и непольшую, но империю. Проснись! Почти все западные СМИ признали факт нападения грузин. Этот факт о многом говорит.

Задницу лизать - это по-твоему благодарность высказывать?! Может, ещё к Бушу поехать и его от души поблагодарить, что все преступления, совершённые в Грузии за время правления Саакакашвили, остались пока недоказанными?! Да пойми ты, наивный, что не Грузия выбрала этот путь, а Саакакашвили выбрал путь к деньгам и достижению своих амбиций. Судя по тому, как славно, безакцентно и безошибочно он лепечет на американском английском, можно прдставить, как долго его тренировали америкозы. Бин Ладена тоже, кстати, тренировали. Очень много параллелей. А к власти он пришёл не демократическим путём. Или ты считаешь, например, революцию 17-ого демократией? Цветастые революции, хоть на Украине, хоть в Киргизии или Грузии - это государственные перевороты кучкой подготовленных (вскормленных на амрикозовских харчах), профинансированных США, жадных до денег и власти цинников, которые пытаются перечеркнуть и переписать всю историю.

Очень я заметил, что Грузия готова признать ошибки, когда её вояке мочили там детей, женщин и стариков прямой наводкой. Интересно, как ты запел бы, если (не дай бог, конечно!!!) там погибли бы большинство твоих родных и близких. Конечно, такой наивный верующий в светлое будущее Грузии под диктаторством Саакакашвили и под эгидой США, простил бы массовых убийц...

Ну-ну, верь в светлое будущее и дальше... Далеко на вере не уедешь... Горбатого только могила исправит...

Что, как ни странно, не мешает пудрить мозги и вешать лапшу на уши таким, как ты...
Если не понимаешь - я объясню. США долго и упорно шли к однополярному миру. НАТО и глобализация - это только шаги к цели. Сейчас они его почти достигли. Нет, есть некоторые несогласные стать вассалом и не желающие полностью подчиняться америкозам - Венесуелла, Куба, Северная Корея. Но они не противники США, их со временем можно заткнуть. А вот Россию так просто не заткнёшь. Значит её нужно обложить. Это значит военные базы и системы ПРО в странах бывшего Варшавского договора и бывшего Советского Союза. кроме того экономический и силовой контроль над ресурсами. Но не вышло...
Кстати, если ты так обожаешь Америку, скажи мне откровенно, что ты думаешь об Ираке и Косово?!
В Ираке искали ядерное оружие. Не нашли. Так какого чёрта до сих пор там тусуются? И какого чёрта втроглись в суверенную страну? Разве народ Ирака не имеет право на самоопределение? Почему они считают их форму правления единственно правильной? Ты это называешь демократией, когда неприемлимы другие мнения?
Пойдём дальше. Что у нас с Сербией и Косово?! Да, что бы делали миротворческие войска НАТО, если бы в Косово вошли сербские военные для восстановлениятерриториальное целостности? Сидели бы сложа руки и просили бы прекратить огонь? Почему НАТО сочло приемлимым сразу же бомбить мирных жителей Белграда, когда появились первые факты геноцида албанцев?
Поверь мне, если бы Грузия была в фарватере России, а в Осетии и Абхазии стояли бы "миротворчекие" войска НАТО, то в такой же ситуации Грузию просто стёрли бы с лица земли...

да? это где ты живешь? на какой планете?

а ты, калякая свой бред о "миротворческой" миссии России, где сидишь? в подвале развалиного Цхинвали?
что тебя так на патриотизм пробивает? в Мюнхене живешь, на BMW работаешь. это конечно не повод не любить Россию, но и не подвиг- писать бредни о преступной деятельности США и всех и вся защищающей мирной Росийской Федерации.
будет больше толку, если ты пару тысяч евро на восстановление города перечислишь, чем бродить с флагами у амрекосовского посольства!

обложить Россию? военные базы, ПРО? ресурсы? ты только первый канал смотришь? кому Россия с её бездорожьем нахуй нужна?
разложи в своей голове всё по полкам! есть страны, которые владют оружием массового уничтожения. имеется у одной страны 100 ядерных бомб, а другой 200- не имеет никакого значения! сброс одной бомбы на ядерную державу влечёт за собой ответную реакцию и уничтожение всего населения в целом. и все кукловоды знают об этом и поверь мне- НИКОМУ из них не хочется сгореть в огне, как ведьме. им всем хочется летать на приватджетах, ходить под парусом на дорогостящих яхтах, ездить на шикарных машинах и трахать красивых женщин!!
до распада СССР было действительно два полярных мира- коммунисты и капиталисты. сейчас один полюс- БАБЛО!
мир, после создания ядерного оружия, уже ни раз стоял на грани этой катастрофы и всё время договаривались. последний раз это было, когда затопили "Курск" и если ты мне возразишь словами бывшего ген.прокурора устинова, что самый современный атомоход Курск погиб в результате взрыва старой ракеты на борту, то я подумаю, что ты либо болен головой, либо получаешь вторую зарплату от гебешников за пропоганду!

Имеющий уши да услышит
Я конечно каждый раз уповаю к человеческому расудку, но увы-такая концентрация глупости на квадратный сантиметр, и у меня опять осложнился ишиас.
Сдается мне v в тебе отсутствуют знания человеческой психологии и житейской мудрости.
Вместо того чтобы бегать по баррикадам с российским флагом в руках, а в свободное время, как ты там выразился, ╚посасывать пивко сидя на диване╩, лучше бы взвесил ВСЕ за и против и дал бы обьективную оценку безмерной челевеческой души.
Мой текст не политический. Тебе следовало бы читать и еще раз читать, а потом лишь писать.
Из чего ты заключил, что Америка мной обожаема? Или ты заполняешь пустые места вычурными фразами, для витееватости и сущего пафоса (глуп? невнимателен?)?
Зачем пускать слюну с такой агрессией и злобой (войну, случайно, не ты начал?..)
не желаешь взглянуть на мир реально...
- суесловие, что ты мне можешь рассказать о реальности, или ты сведущ?
╚Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он маленькая бабочка, весело порхающая среди цветов. Проснувшись, философ не мог решить, Чжуан-цзы ли он, видевший во сне, что он бабочка, или же бабочка, которой снится, что она Чжуан-цзы?╩
Ты смотрел кадры с ранеными детьми?! Ты видел раненых женщин и стариков? Ты видел разрушения?!
- Я видел похороны женщин, убитых после обстрела грузинских сел, и смерти осетинских детей и российских миротворцев, и смерти стариков в Гори, и и бомбежку Дрездена, и убиение русскими солдатами немецких детей, и насилование немецких женщин, и уничтожение нациской геманией миллионов невинных людей, и геноцид армян и истребление армянами турецких детей, женщин и стариков-
И тогда я вопрошающе оглянулся на Иисуса, и увидел умерщвленную им, ни в чем не повинную смоковницу и стадо бросающихся с обрыва свиней, в которых он вселил бесов, обрекая на верную погибель-
Сколько стоит жизнь одного человека? Что дороже, жизнь чеченского ребенка или русского офицера, грузинского подростка или осетинской женщины? Они стоят одинаково v все и ничего. На кавказе достаточно пукнуть и может разразиться третья мировая, да и не только на Кавказе. Возмешься ли ты утверждать, кто там первый начал?
Нельзя сводить все к физическому, есть душа, есть доблесть, слава, честь. И есть любовь, любовь истинная v не только к брату, ребенку, матери, товарищу и родине, но даже к смоковнице. Потому существуют конфликты востока и запада. Зачастую запад печется о спасении тела, а восток v души. И оба в одинаковой мере и правы и нет.
Дорогой мой друг, ты на поверхности. Нырни и тебе представится все в ином свете. Человеку дана голова не только для того, чтобы надевать на нее шляпу.
Не строй своего мнения исключительно из увиденного. Всегда есть две стороны медали. Покажи тебе, затюканного русского интелигента-подростка, над которым издеваются, приехавшие в Москву наглые, мафиозные грузины с рынка v ты мгновенно залезешь на баррикады. А покажи русского скинхеда, бьющего морду Акунину, ты запоешь иначе.
Копни глубже, поищи источник бед. В войне виновны оба. Но совсем не об этом я толковал-
Никто не оправдывает здесь войну, но все человеческие начинания и усилия нацелены на свободу, в ее любом проявлении, и делается это для полного раскрепощения души, ибо нет более высокой цели в жизни. Так говорит Гита, Будда, Вивеканада, Даосизм, Дзен-Буддизм, Каббала, Суфизм и то же христианство...
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде
- И здесь должен тебя растроить, он мне сказал - ты слишком концентрируешься на сердце. В одном сердце ты его не найдешь.
Когда синусовый узел начинает свои первые поддергивания и передает импульсы атриовентрикулярному узлу, тогда происходит первый удар и оксидированная кровь через Venus pulmonalis наполняет левый желудочек сердца. Гемоглобин в эритроцитах проносит по крови божественную жизнь извне. Артериальное давление выталкивает кровь и несет ее через аорту, артерии, артериоли и капилляры к божественным органам. Через метаболизм и энзимы в клетках происходит чудотворная трансформация - из кислорода образуется углекислый газ.
И тогда, пройдя пищеварительный тракт, через кишки и желудок, маленький пузырек углекислого газа находит выход наружу v цикл завершен v манифестируется бог v непосредственно из ануса.
Бог есть лишь в одном месте - везде...

Про нарушения на последних выборах только ленивый не высказался. А первые выборы вообще были фарсом, когда Саакашвили разогнал парламент и сверг Шеварднадзе.

За целостность государства борются, привлекая национальные меньшинства к управлению страной, а не унижая и подавляя их. Первое, что сделал г-н Гамсахурдия, когда пришел к власти - упразднил автономии, стал насильно насаждать грузинский язык. А уж что творили бандиты из Мхедриони в Абхазии и Осетии, наверное, уже всем известно. Естесственно, автономии возмутились и провозгласили независимость. И остановили всеобщую резню только российские миротворцы.

Попробую последовать вашей логике. Грузия (без Абхазии и Ю.Осетии) добровольно просила принять ее в состав России, под покровительство российского царя. Так что Грузия - это российская земля, и Россия имеет на нее право.

Не совсем так. Если этот путь - этнические чистки и геноцид, то инициаторов ждет гаагский трибунал.

Без грузин никак, сами видите, придется опять объединяться.

Ну, как ты не поперхнулся от америкозовской пропаганды - они ведь так старательно её пережевали и в рот положили...
Ты мне кажешся человеком мыслящим; сам не задумывался, почему ты все, что не сбегается с твоими мыслями приписываешъ американской пропаганде?
Серъезно, почему?
Задницу лизать - это по-твоему благодарность высказывать?!
А бытъ с Россией, ето уже "задницу лизатъ" не назвешъ? Русский не назовет, а такой же рядовой американец об етом будет говоритъ так же уверенно, как и ты. Разница: здесъ лизатъ надо, чтоб економику дали поднятъ, а здесъ- чтоб с лица Земли не стерли. Вопрос: бытъ, или не бытъ?
По-моему в мире две болъшие каки- Америка и Россия, ну не может страна такого размера бытъ в порядке.
Что, как ни странно, не мешает пудрить мозги и вешать лапшу на уши таким, как ты...
А еще и мне, и тебе. История всегда основываласъ на обмане. Люди мы.
Кстати, если ты так обожаешь Америку, скажи мне откровенно, что ты думаешь об Ираке и Косово?!
Мои мысли схожи с постом Воланда, но я не люблю Америку. Помоему тебя заносит- кно не с нами... ето мешает думатъ.
Почему пишу? Потому что все сводится к детскому саду (как здесъ, так и на других форумах, так и между стран): а у тебя рваные колготки, а у тебя самого рот замазан, а ты вчера обкакался, а ты сам суп недоел... Оба красавчики.

Кто не с нами, пусть не встревают. Развели тут ДК, понимаешь ли!
По-моему в мире две болъшие каки- Америка и Россия.
Для равновесия 2 лучше чем одна. Вот и пусть заокеанская кака не думает, что индоевропейская ей уступит.

Дантес здесь правильно черкнул... В мире одна большая кака - это бабки...

Грузины как раз на Мария-плац сейчас собрались, собирают подписи против аргессора России.
Заскочил в интернет-кафе, чтоб срочно сообщить.

грузины сегодня... вы завтра у американского посольства с флаагами и знамёнами... всё как положено в демократической стране... свобода слова, свобода мнений...
пс... подпись то свою дал грузинам?

Не-а, "долой сукашвили" написал

не врешь?

Кто не с нами, пусть не встревают.
Назви так ветку и группу!

Не, ну бабай, ты ж сам прекрасно понимаешь: чем агрессивней Россия, тем лучше этим грузинам в Мюнхене (в Германии, Бельгии, Лихтенштайне и т.д.) с продлением азюлей. Так что все это детские игры. Только мы в данной ситуации бескорыстны и искрены

+1

ну и как прошло пикетирование американского посольства? или дальше виртуальных мечтаний не пошло?
Только мы в данной ситуации бескорыстны и искрены
тут кто то уже заметил, и очень правильно, что сидя за компом в бюро, легче простого лозунгами кидаться... в таких случаях, всегда надо попридержать язычок-с, и не делать скорополительных выводов... необходимо объективно разобраться в случившиемся, а уж потом можно и на баррикады... а не выпячивать грудь "патриота"... сам знаешь, как близко распологается патриотизм с нацизмом...

Ну так американцы пока себя смирно ведут. Ток пугают.

По большому счёту, всегда не мешает обратиться взглядом назад..к прошлому..
Вот, на скорую руку..
http://cominf.org/2006/10/18/1161172761.html
http://iratta.com/2007/04/27/1920.html
http://alania.clan.su/load/1-1-0-22
http://www.apn.ru/publications/article10592.htm
Бесспорно, теперь есть шикарная возможность поспорить о весомости красных и белых или кинуться грудью на предвзятостось в изложении событий.
А может, всё же попытаемся.. просто трезво лицезреть лишь факты и примим за аксиому, что "ничто не проходит бесследно?

спсибо за ссылки... а вы помните те времена, когда русь была еще московская и киевская?

а вы помните те времена, когда русь была еще московская и киевская?
Это вы про 18 век? :-)))
При предлагаемом Вами сравнении и упомянутых мной событий..наличествует разница во времени.., вернее в КОЛИЧЕСТВЕ.. прошедшего времени..
Но даже оно, это количество, при множественной смене поколений, иной раз не в состоянии стереть те следы, о коих напоминают нам иной раз отдельные овцы, вернее даже волки.. в овечьей шкуре...; под выгодным им углом .
И если, к примеру, краснобелые сотрутся из памяти, то вот родовая боль ПОТЕРЬ будет передаваться из поколения в поколение, почти генетически.
Мне самой было интересно, были ли народы объединены единным государством когда-либо, как образовались национальности..и тепе.
Вот ссылки, необходимые выводы каждый может сделать сам.
74.125.39.104/search?q=cache%3AHMNbnqcZ3LQJ%3Awww.kasparov.ru/note.php%3F...
http://hrono.info/etnosy/gruziny.html
А вот инфа с официальной осетинской страницы:
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//southosetia.chat.ru/ru_cultu.html

мне, ребяты, честно говоря, стыдно и обидно за вас, что вы опускаетесь до уровня ублюдков с верхушек, которые не могут между собой бабла и власти поделить, а из-за этого нормальные люди (с обеих сторон) мрут.
да и садюг безмозглых, которым тупо кого-то замочить - по кайфу, думаю, в любой нации найдётся достаточно, особенно среди военных.
вы то чего срётесь, вам делить вроде нечего... или это заразно?
пс. о выборах: дим, перед тем, как к соседям соваться с претензиями, россии следовало бы самой подняться до уровня проведения демократических и честных выборов, или?..

Макс, а где ты видел в Грузии демократические и свободные выборы?!

не видел. точно так же, как и в россии... :(

Выборы в Грузии несравненно демократичнее чем в Росии, где кандидатов попросту не допускали к выбором. Кто будет утверждать што Медведьев это полноправный президент России? Главныи же вопрос заключается в следующем:
что будем делать с 200 000 грузин которые в 1992 году были изгнанны из Абхазии - согласно советской демографии они там до этого проживали? Когда автономная респулика решает вопрос об отделении и независимости не должно ли учитываться мнение всего населения - Было ли дано право голоса этим Грузинам, которые состовляли минимум 50% населения Абхазии? Ну конечно к моменту проведения референдума их там уже не было - ну вопрос решён...
А что Кёльн туркам отдавать будем? Ну хотя бы часть ...
На счёт хамства работника БМВ я вдаваться в детали не буду: ребята ему отлично ответили. Токой уродливый национализм здесь редко встретишь (Германия сделала большие успехи в этом отношении) - почти переходит юридически дапустимые нормы.
Он даже не понимает что любая проросийская демонстрация при наличии танков в Грузии (Гори, Поти - Бомбёжки кассетными снарядами мирного населения, стрельба из автоматов в представителей прессы) только повредит в глазах всемирного сообщества и так постыдному имиджу российского руководства, который на данный момент является фактом:
Süddeutsche Zeitung:
Stärke als Selbstzweck
(...)
Die vielleicht größte Enttäuschung für die Europäer ist dabei Dmitrij Medwedjew. In den 100 Tagen als Präsident ist er keinen Millimeter von der Putin-Doktrin abgewichen. Seine Umgangsformen sind geschmeidiger, sein Ton gefälliger, aber seine Attacken gegen den georgischen "Völkermord" verraten nicht den kleinsten Dissens. Das ist nicht erstaunlich.
Medwedjew hat die Destabilisierung Georgiens bereits als Regierungsmitglied unter Putin mitgetragen. Und dass dieser ihm nun als Kriegsherr rücksichtslos die Schau gestohlen hat, dass Medwedjew zwar Anfang und Ende dieses Waffenganges verkünden durfte, aber der Ministerpräsident Flüchtlinge besuchte und im Hintergrund die Fäden zog, lässt nur ahnen, dass die Ära des Putinismus noch lange nicht vorbei ist.
Russen wissen das längst. Vor wenigen Wochen erst hatte Putin die russische Wirtschaft mit drei bösen Sätzen in einen Abgrund gestürzt. Putin hatte dem Rohstoff-Konzern Mechel Steuerhinterziehung vorgeworfen, die Firma verlor 40 Prozent seines Werts. Die Börse büßte Milliarden ein. Putin hat Russland in acht Jahren mit Einkreisungsparolen an den Rand der Paranoia gebracht. Nun, unter Medwedjew, haben diese Ängste ein Ventil gefunden. Bei der letzten großen Eiszeit zwischen Tiflis und Moskau vor zwei Jahren ließ Putin Hunderte Georgier aus Russland deportieren. Das blieb diesmal aus. Russlands außenpolitische Strategie aber besteht nach wie vor aus einer einzigen Idee: dem Panzer.

Подобная точка зрения ещё раз только подчёркивает политическую безграмотность и слепую веру западным СМИ многих.
Перечитайте ещё раз написанное мной. Я говорил не раз, что Россию не защищаю, так как прекрасно понимаю, что у неё на кавказе есть явные интересы. Тем не менее меня ужасно раздражает та откровенная ложь (сначала даже факт нападения Грузии скрывали и умалчивали!) большинства западных СМИ. Проблема в том, что я терпеть не могу, когда кто-то надменно требует от другого чего-то, что сам выполнить не в состоянии. Если говорят о недемократичности России, в первую очередь должны под свой подол посмотреть. Кто теперь может сказать, что СМИ здесь свободные? Только полные дураки и идиоты!

Ответьте мне только на один вопрос, уважаемый, только без лишних комментариев и словоизлеяний, если конечно не побоитесь быть честным с самим собой. Приняли бы ответные меры войска НАТО, если бы сербы решились на "восстановление конституционного порядка и территориальной целостности" в Косово?! Для освежения памяти напомню, что и без такого повода войска НАТО бомбили Белград, в том числе и миное население.

Ответьте мне только на один вопрос, уважаемый, только без лишних комментариев и словоизлеяний, если конечно не побоитесь быть честным с самим собой. Приняли бы ответные меры войска НАТО, если бы сербы решились на "восстановление конституционного порядка и территориальной целостности" в Косово?! Для освежения памяти напомню, что и без такого повода войска НАТО бомбили Белград, в том числе и миное население.
Дима, ты начинаешь, вирклих, уставать своей сербией и косово... где ты был, когда там заварушка шла? у тебя небыло желания перед американским посольством митингануть?
вот ты мне объясни пожалуйста, почему российский стабфонд находится в америке? я всё пытаюсь понять, но никак у меня ума не хватает... или вот, почему какойты, вдруг признал то, что его архарами-сепаратистами проводились этнические чистки в грузинских сёлах, которые они сёрли с лица земли? или вот еще вопрос: почему разыскиваемый за убийство герой РФ экс-комбат "востока" ямадаев воевал в южной осетии?... помоги, Дима, разобраться! или московская пропаганда сделала с тобой то, что положено пропаганде?
Кто теперь может сказать, что СМИ здесь свободные? Только полные дураки и идиоты!
давай не будем, о полных дураках и идиотов... если, чьи либо точки зрения или мнения не пересикаются с твоими, это еще не значит, что все, кто не с тобой, дураки и идиоты...

Я этого не говорил...
Но если СМИ начинают менять своё мнение - это достаточно чёткий сигнал начальной манипуляции и пропаганды...

А я, честно говоря, уже устал слышать слышать обвинения в свой адрес по поводу российского национализма и устал повторять, в чём заключается моя точка зрения. Прежде чем США обвинять другие государства в недемократичности, агрессивности и прочих грехах, они должны посмотреть сами на себя! Афганистан, Ирак (там войны до сих пор), Украина (бардак), Грузия (я уже говорил, что там), Киргизия (грызня за власть), Прибалтика (притеснение нац. меньшинств) и т.д. Список очень длинный. И не надо приводить списка России или СССР. Я не о них говорю, я говорю о США, как о главном инициаторе катастрофы в Южной Осетии...

Я этого не говорил...
но читая тебя, к этому невольно приходишь...
Афганистан, Ирак (там войны до сих пор), Украина (бардак), Грузия (я уже говорил, что там), Киргизия (грызня за власть), Прибалтика (притеснение нац. меньшинств) и т.д. Список очень длинный. И не надо приводить списка России или СССР.
ну а почему же не вспомнить? прагу например? или тот же афганистан? или тот же иран? или кубу? или чили? да мало ли заворушек организовывал и поддерживал ссср? рыло то в пушку... сама российская агрессия то как смачно называлась: "военная операция по ПРИНУЖДЕНИЮ К МИРУ"... афигеть!
я говорю о США,
если бы с 1992 года, россия не лезла в дела суверенного государства грузии, то и сша в сторонке постояли... а так, свободные грузины сами решают с кем им дружить, с америкой или россией... они имеют полное право на самоопределение...
ты мне не ответил на мои вопросы в предедущем посте.... они сложны для тебя или у тебя просто нет на это желания?

Однозначно я тебе на них ответить не могу...
По поводу стабфонда могу только предположить, что это имеет скорее внутреполитические причины, нежели внешне- или тем более геополитические...
По поводу остального - не распологаю такой информацией... Кстати, откуда она у тебя?!

Однозначно я тебе на них ответить не могу...
а что вдруг так?
По поводу стабфонда могу только предположить, что это имеет скорее внутреполитические причины, нежели внешне- или тем более геополитические...
чаво-чавооооо?
По поводу остального - не распологаю такой информацией... Кстати, откуда она у тебя?!
как откуда? из тырнета... идёшь к гоголю, например, ввв.гоголь.де, даёшь ему бегрифф например "наш стабфонд пошел на помощь америке?" или "кокйты этнические чистки" или это была не спонтанная, а спланированная война" или "солдаты рф в юо стреляли друг по другу" ... да в тырнете чего только нет... т.е. есть всё то, чего нет на орт и на вести ртр...
вообщем, давай, Дима, не будем на счет лживых западных СМИ... и запомни одно, никогда не следует паниковать раньше времени... сначала, трезво разобраться в случившиемся, а потом на баррикады.... с флагами и знамёнами... есть такая старинная баварская поговорка: " поспешишь - людёфф насмешишь!"

[цитата Мегатрон] я терпеть не могу, когда кто-то надменно требует от другого чего-то, что сам выполнить не в состоянии.
[цитата Мегатрон] Кто теперь может сказать, что СМИ здесь свободные? Только полные дураки и идиоты!
[цитата Пикуль] если, чьи либо точки зрения или мнения не пересикаются с твоими, это еще не значит, что все, кто не с тобой, дураки и идиоты...
[цитата Мегатрон] Я этого не говорил...
[цитата Мегатрон] если конечно не побоитесь быть честным с самим собой.
Вы ето прекрассно говорили, уважаемый. И я вам уже намекал, что вы здесь границы и нормы пeреступаете и неустанно оскорбляете людей и это даказывает не только политическую но и культурную неграмотность. Но пропаганда в самом деле видать вас больно запутала и вы уже не в состоянии давать себе отчёт о том чтож вы на самом деле говорили. Ето безобразие и не надо испытовать терпение.
Налушавшись 1 го канала росийского телевидения утверждать что здешние СМИ независимые ... Здесь же минимум столько же показывали кадры снятые в осетии сколько и в других районах Грузии никакого отношения не имевших с Осетией.
Все информации здесь снабжаются приставками: "nach Angaben von ..." или "nach unbestätigten Angaben von ..."
Всё дело в том что даже если так называемые русские "миротворцы" защищали когото в Южой Оссетии им обсолютно нечего было делать на подходах к Тбилиси. Может подождем прежде чем осуждать пока эти информации подтвердятся.
Неужели непонянтно что на данный момент мы имеем дело с военной пропагандой причём именно русская сторона пытается не допустить независимых репортёров - об э том свидетельствуют хотябы сёмки тех же турецких журналистов которые чудом уцелели но сумели заснять стрельбу по ним из автоматов. Кадры на которых именно русские войска вырывают из рук журналистов камеры и угрожают пистолетом - это по вашему конечно немецкие фабрикаты ...

Несколько дней уже по инету гуляет..Даже до КР докатилось..
http://sumlenny.livejournal.com/494974.html?thread=10762110#t10762110
http://www.kp.ru/daily/24146/363926/

перестаньте тянуть тут ваши баяны... вот новость полезная для вас...
Валовый отток капитала из России в период боевых действий в Южной Осетии составил 7 млрд долларов, сообщил журналистам вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.
"На 6 млрд в пятницу (8 августа) и на 1 млрд в понедельник (11 августа) - это был вывод валюты из России", - сказал Кудрин.
http://www.newsru.com/finance/17aug2008/war_price.html

Я кстати грузин, взрощён двуязычно, родители учились в Москве, я сам жил там более года и в Тбилиси посещал русскую школу - русская культура для меня неотъемлемая часть моего духовного.
Это трагедия что политические интриги разрушают глубокие дружественные прежде всего культурные традиции двусторонних отношений русского и грузинского народов.
По неподтверждённой информации русского посольства разлад грузино-российских отношений угрожают ещё более усугубить недавние доставки американской стороной в грузию гуманитарной помощи сомнительного содержания - якобы в связи с острой нехваткой продовольственных продуктов в страну (без предворительного согласования с русской стороной) в повышенном количестве доставляются производимые на разных фирмах европейских стран - членов НАТО - галстуки.

перестаньте тянуть тут ваши баяны
На каком основании, Вы... любезнейший, изволите мне хамить?
Только из-за того, что моя точка зрения не совпадает с Вашей?
Ну, и каковы Ваши дальнейшие действия для преобразования моих взглядов в удобное для Вас русло?
Дальнейшее хамство?.. Спам? ..Вирус? А далее?
Не напоминает ли Вам, уважаемый, данная микроситуация..некую макро?
.........................................
(Вопросы риторические, ответов не требуют.)

А кто-либо что-либо говорил в сторону грузинов, вернее в сторону грузинского народа?
Лишь о правительстве, что сделало и свой, и чужой народы заложниками.. своих игрищ.
Совершенно не понимаю деление на национальности здесь..при том адском месиве, когда сперва единный союз, а потом ножом по корням. Любого взять из присутсвующих на ветке, и выяснится, что родные по всему бывшему (увы) союзу. У меня, к примеру..из маминой семьи, братья-сёстры в четырёх республиках живут-жили. Так что, теперь между собой стреляться? Или Россию, отправившую их туда, поносить?
Начинать надо (хоть здесь, хоть где).. с малого: с элементарного уважения между собой и с элементарного ЖЕЛАНИЯ выслушать противоположную сторону.

Никто к оружию не призывал - я всего лишь заметил что я (бывшый(?) грузин) и выразил сбои сожаления по поводу незаконных доставок. И слушал я тоже вроде внимательно -.)

Кстати мы вот пытаемся здесь в открытую - а вот ... это ваши ножки?

В последнем посте.. С предыдущими я не согласна.. Собственно говоря, они и послужили последней каплей, прервавшей моё молчание.
Честно говоря, Вы меня сейчас в транс ввели.. "бывший грузин"..
Хотя, вероятно,..наверно бывает.. национальность, как самоотношение..
Никогда не задумывалась на эту тему под таким углом..

Кстати мы вот пытаемся здесь в открытую - а вот ... это ваши ножки?
Вынуждена заметить, что Вы сами себя обманываете. Вы - НАСТОЯЩИЙ грузин. :)))

А счем вы - с позволения - не можете прийти в согласие - со своими (?) ножками?

ГДЕ я утверждала, что я с кем-то или с чем-то НЕ МОГУ прийти к согласию?
Что касаемо моих ног, то во благо вашего спокойного сна дарю инфу из первых рук.
Я, ниже подписавшаяся .Ласка., живу со своими ногами в полном согласии, о чём свидетельствуют мои сегодняшнии 53,400 кг и 2 комплимента, полученных в прошедший четверг.
Подпись, разборчиво: .Ласка.
.......................
Спокойной ночи.

"Вздох облегчения"
Я думаю стороны вскоре договорятся. Наверняка сумеем совместно восстановить добрые отношения

картинки и рассказы, которые вы здесь постите, заполнили все возможные тырнет страницы и темы... их перелопачивают туда-сюда... буду благодарен, если что нибудь новенькое сообщите...
Вы... любезнейший, изволите мне хамить?
выделите хамство в моём сообщении вам... битте!
Ну, и каковы Ваши дальнейшие действия для преобразования моих взглядов в удобное для Вас русло?
мои действия? вы что считаете, что я буду особо напрягаться? нет конечно... хватит того, если вы будете объектвны...
Дальнейшее хамство?.. Спам? ..Вирус? А далее?
чааавооо!? я взрослый дядя и такими игрушками не играюсь...
Не напоминает ли Вам, уважаемый, данная микроситуация..некую макро?
вот-вот... не раздувайте мыльный пузырь...

о! камарджоба геноцвали! я служил в тбилиси два года... поэтому знаком самую малость с местным менталитетом...

Салют Вова!

Ну вот ты служил, теперь другим хочется. И на Тбилиси хотя б из танковой щелки посмотреть

из танковой щелки посмотреть
... танковая щелка, называется тримплекс... но я не в танковый смотрел, а в бмпэшный... в саганлуги за вином ездили... на бмп... рубль литр...

-Дальнейшее хамство?.. Спам? ..Вирус? А далее?
-чааавооо!? я взрослый дядя и такими игрушками не играюсь...
Вот-вот, такой взрослый дядя, а на банальный риторический(ие) вопрос(ы) вновь расплывается водными демагогическими потоками.
С чего бы это? Или..от чего? :))))
выделите хамство в моём сообщении вам... битте!
Второй раз??? Побойтесь Бога!:))))
картинки и рассказы, которые вы здесь постите,
Уважаемый взрослый дядя, можно.. я Вам по большому секрету шепну на ушко, что "картинки и рассказы постить" для меня умопомрачительно скуШно.
НО..
..если уж что-то вставляю, то вставляю с умыслом, преследуя конкретные цели. Так что, ...примите мои соболезнования.:)))
буду благодарен, если что нибудь новенькое сообщите...

А сообщение нового входило(ит) в мои планы??? Однако же, какая у Вас самонадеянность.:)))))))))))
Бесспорно, Вы вправе мне далее ответить, и даже более того, последнее слово останется за Вами, в силу того, что дальнейший диалог с Вами не представляется для меня возможным.. по причине Вашей неаргументированности, скучности и ограниченности во взглядах.
Что является вышесказанному доказательством?
В первую очередь, мгновенный переход на личность, что свидетельствует об отсутствии каких-либо чётких аргументов и ..манной каши в голове.
За сим ...приятного вечера.

вы забыли выделить моё хамство к вам... если нечего выделять, то вы свободны... я с вами в контакт не входил... вы пришли, растянули баяны, надули пузыри и строите из себя неизвесно кого... и ваще, следите за речью...
последнее слово останется за Вами, в силу того, что дальнейший диалог с Вами не представляется для меня возможным.. по причине Вашей неаргументированности, скучности и ограниченности во взглядах.
Что является вышесказанному доказательством?
зачем же вы со мной вступали в диалог? проходили бы мимо...
ПиСи... да, если будете отмечать жирным то, где я вам нахамил, незабудьте отметить жирным мой переход на вашу личность... заранее благодарен...

Ну, бабай, опять с тётями скубёшься...
Давай лучше о чаче, сулугуни, гм, как там эти квадратные булочки назывались?... Эх, хочу в Грузию... Мы когда-то пешком туда ходили через какой-то перевал. Во времена были

что значит опять? когда я с ними скубался? ты же меня знаешь, старого ашира... я очень спокойно отношусь к тами наездам...
как там эти квадратные булочки назывались?...
хачапури... правда я их помню трехугольными...
Мы когда-то пешком туда ходили через какой-то перевал. Во времена были
вот времена были... а теперь там российские танки стоят...

Хачапури - точно!

что-то вы тут разбушевались! может, кто-то идет завтра на демонстрацию в консульство РФ? а то мне завтра там надо появиться, хоть не одна перед дверями стоять буду.

А как они танцуют! Как танцуют! На цыпочках перед бабайками пыплясывают и на коленки падают и тут же вскакивают - ух, как танцуют!

Айда лучше в американское посольство попкорном из трубочек харкаться Ща в Лидле амертиканская неделя как раз - попкорн вёдрами продаётся

Ещё знаешь, бабай, чего мне скажи. Как называются такие большие пельмени, но не манты? Какое-то тоже грузинское название, из головы вылетело, со вчерашнего дня мучаюсь

Хинкали, они называются.
вкусные...
а еще у них есть чучхела, жонжоли, сациви и много других всяких вкусностей...
кстати, как называется грузинский хлеб?

Где-то у меня книжка под сеном завалялась: "Кухня народов Кавказа". Пошёл искать.

про сулугуни совсем забыл...
сказка - сыр
эх...
а ведь мог бы уже 4ерез неделю в Кахетии уплетать хачапури с сулугуни, шашлык с ткемалевым соусом, запивая все это домашним вином и подпевая в квинту местным аборигенам гаприндао...

Лаваш
Аджапсандали и чахохбили - тоже очень вкусно! А вина! Кварели, Ахашени, Саперави, Напареули, Гурджаани, Цинандали, Велисцихе... Гаумарджос, Сакартвело!

мммм...
аджапсандали...
Цинандали...
Лаваш - похоже, но кажись не грузинское название.

вот уже и ответили ... хинкали...

лаваш

лобио нехилая закуска.. что-то подобное у турков имеется... а харчо?! варю иногда для малого совнаркома... мясо беру у метцегера... кусками...

В грузинском театре поставили пьесу "Ленин в Октябре". На сцене Смольный, за столом сидит Ленин в бурке и папахе, что-то пишет. Вбегает революционный матрос.
МАТРОС: Ленин, кацо, слюшай - там наши Зимний взяли, да!
ЛЕНИН: Вах!!!

чёта я у швейка гашековича такова не помню...

Россия по медалям уже на 4-ом месте!Бабай-кацо, ты не очень расстроен, что Германия на 6-ом? Золота у нас поровну

нет не растроен... всегда говорил и буду говорить, что победит сильнейший... с спорте... да я и никогда не сравнивал палец с ягодицами... а чё ты только сейчас гордиться-радоваться начал? или раньше места подругому распределялись? кацо... почитал "кухню кавказа"? пошел я, делом малость займусь... вчера, кстати, полведра помидоров собрал... в субботу приглашаю одного бабая в гости... бывший сов. офицер... афганец, который, так же как и ты ненавидит америкаское посольство и грузин, сварю ему из этих помидор, знатный грузинский харчо! по всем правилам грузинской кухни... пусть подавится, гад!

погодите, не путайте меня :-)
Лаваш - это хлеб ввиде лепешки. я же говорил о хлебе по форме напоминающего батон неправильной формы. длинный такой порядка 40 см и ~ 5 см в диаметре.
хотя вполне возможно в разных областах грузии по-разному его пекут.

Так как он всё-таки называется?
Вот у меня в книжке какие названия стоят:
Воспиапур (чего-то там из чечевицы)
Чихиртма (в основе курица)
Хаши по-тбилисски (теперь, наверно в "по-тифлисски" переименовали)
Бурлама (наверно, это уже армянское)
Купаты (ну это интернациональное)
Чахохбили
Бастурма (в скобках "шашлык" стоит)

назуки что ли? хлеб сдобный...

вот чего в инете нарыл
Трахтинули - грузинский узкий прямоугольный хлеб, имеет форму продолговатой, слегка изогнутой прямоугольной лепешки с сильным утолщением одной из продольных сторон.
по описанию похож на то, 4то я имел ввиду.
но мои генацвале называют его кажись просто пури
а вот и другие названия
Мадаури - грузинский лаваш необычной формы: круглый и утолщенный с одного конца, тонкий и заостренный с другого. Он печется очень быстро - за 3-4 минуты.
Мргвали - грузинский хлеб.
Мчади - грузинская лепешка из кукурузной муки, выпекаемая в сковороде на углях.
но ето 4то-то другое

а как же назуки? пошел как и я пороюсь в тырнете...

Трахтинули - класс! Где можно купить?

бабай, такое можно только в тифлисе купить... иногда, когда видят, что человек с чужбины, то не продают, а дают просто так... бесплатно... шедро...
не.. я серьёзно... они с нас, с солдат, иногда денег за жор не брали... говорили: "еште, сынки!"... и мы ели... потому что жрать было охото всегда... даже во сне... бабай, ты служил в армии? тебе охото было жрать?

мчади помню с мацони...

Всем:
Извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваш "базар", но тема называется "Даешь демонстрацию!", а не "Даешь демагогию!"
Дискуссий было полно и в прессе, и по телевидению....
..... Вы старше меня, а как начинались войны в Ираке и бывшей Югославии, уже подзабыли....
....... Да, нахер не здалась России эта Грузия. сша решили опять показать, "кто главный". Только они не рассчитали, кто такая РОССИЯ! И боюсь, что скоро допрыгаются.....
[nick]Megatron, предлагаю лозунг:" Stop fucking american democracy!"

....... Да, нахер не здалась России эта Грузия. сша решили опять показать, "кто главный". Только они не рассчитали, кто такая РОССИЯ! И боюсь, что скоро допрыгаются.....
лучше уж о еде "базарить" чем о прыжках...

Мне про еду тоже больше нравится. Да, я служил. На Украине. В Каменце-Подольском. Тоже жрать всё время хотел. Помню, пошёл в уволку, иду-мечтаю, о бабах, о еде, глядь, "Перукарня" написано. Думал, типа пекарни-булочной, обрадовался, трояк с собой был... Ну и обломался, так и вернулся голодным

"Кто он такой, этот пАтирпевши? перви раз, гАварит, его вижу!"
"такую, гаварит, личнию нииприязн я испитиваю к етАму пАтирпевшиму, что кушать не могу!" (ц)

О! И у меня в армии то же самое было, только в Запорожской области.

В смысле: "Перестаньте трахать американскую демократию!"?????????
Предлагаю другой лозунг: Make love, not war!
Кстати, лозунг американский...