Вход на сайт
Русские немцы в Мюнхене
10.01.10 18:33
Уважаемые форумчане! Очень нужна Ваша помощь! Собираюсь писать дипломную работу (социология) о русских немцах. Для этого мне потребуются интервью с членами семьи (желательны те, где есть представители трех поколений). Не могли бы Вы подсказать как мне "выйти" на такие семьи? Есть ли в Мюнхене клубы, где бы собирались русские немцы? Большое спасибо!
NEW 10.01.10 22:20
в ответ Sozio-studentka 10.01.10 18:33
В Мюнхене 3 поколения будет непросто найти. Вот здесь можно посмотреть контакты и с ними дальше работать по принципу снежного кома :) http://www.deutscheausrussland.de/regional.htm
NEW 10.01.10 23:55
в ответ Sozio-studentka 10.01.10 18:33
а можно другой вопрос`?
я вот закончила факультет социологии...
насколько я знаю, для написания дипломной работы нельзя брать абы какие семьи, т.е. датензатц и сами результаты не будут репрезентативными..
К тому же, применение датензатца требует теоретической основы.
Какую теорию вы используете? У вас эмпирическая или теоретическая работа?
Если ваша работа базируется на квалитативных интервью, тогда всё немного проще, но если вы пишете эмпирическую работу, то с датензатцом не всё так просто..
Вы на эту тему говорили со своими профессорами?
А то получится, что вы сделаете очень много, а вам потом скажут, что датензатц был für ihre Fragestelung/Hypothesen nicht geeignet
я вот закончила факультет социологии...
насколько я знаю, для написания дипломной работы нельзя брать абы какие семьи, т.е. датензатц и сами результаты не будут репрезентативными..
К тому же, применение датензатца требует теоретической основы.
Какую теорию вы используете? У вас эмпирическая или теоретическая работа?
Если ваша работа базируется на квалитативных интервью, тогда всё немного проще, но если вы пишете эмпирическую работу, то с датензатцом не всё так просто..
Вы на эту тему говорили со своими профессорами?
А то получится, что вы сделаете очень много, а вам потом скажут, что датензатц был für ihre Fragestelung/Hypothesen nicht geeignet

NEW 11.01.10 10:17
Я бы даже осмелился сказать, что практически невозможно, т.к. в Мюнхен не являлся центром расселения российских/советских/постсовестких немцев, как например, Аугсбург, Пассау и т.д. Сюда в основном только переезжали впоследсвии из-за работы или учёбы.
в ответ Miss N. 10.01.10 22:20
В ответ на:
В Мюнхене 3 поколения будет непросто найти
В Мюнхене 3 поколения будет непросто найти
Я бы даже осмелился сказать, что практически невозможно, т.к. в Мюнхен не являлся центром расселения российских/советских/постсовестких немцев, как например, Аугсбург, Пассау и т.д. Сюда в основном только переезжали впоследсвии из-за работы или учёбы.
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 11.01.10 15:25
в ответ Sozio-studentka 11.01.10 14:12
в мюнхене практически нет.
как выйти ?? сложно , может здесь ктото откликнется.
можно по клубам повесить обьявления.
например клуб город, там есть кружки для детей, может ктото найдется.
можно в русских магазинах обьявления повесить.
а так - в аугсбурге лушче спросить.
там больше русской тусовки - магазины, турбюро. там больше шансов
найти русских НЕМЦЕВ.
как выйти ?? сложно , может здесь ктото откликнется.
можно по клубам повесить обьявления.
например клуб город, там есть кружки для детей, может ктото найдется.
можно в русских магазинах обьявления повесить.
а так - в аугсбурге лушче спросить.
там больше русской тусовки - магазины, турбюро. там больше шансов
найти русских НЕМЦЕВ.
NEW 11.01.10 19:39
в ответ Sozio-studentka 11.01.10 14:07
Найти трудно, а ещё трудней допроситься, чтоб они тебе интервью дали.
Уж очень они к этому скептически относятся: а зачем? а почему? а куда?
Удачи!
Уж очень они к этому скептически относятся: а зачем? а почему? а куда?
Удачи!
NEW 11.01.10 21:36
в ответ Miss N. 11.01.10 21:04
1. Прошу прощения, если неправильно написала. Исправляюсь: российские немцы.
2. Ну это же диплом, не диссер! Интервью с отдельными членами семьи (по одному из поколения), а не совместное. 3 на 3-получается 9 интервью, каждое, примерно, по часу. Их полностью транскрибировать и анализировать. Не так уж и мало, я Вам скажу!
3. Младший возраст: 16 лет (ну, если совсем с интервью туго будет, придется снижать. Думаю, до 12 можно)
2. Ну это же диплом, не диссер! Интервью с отдельными членами семьи (по одному из поколения), а не совместное. 3 на 3-получается 9 интервью, каждое, примерно, по часу. Их полностью транскрибировать и анализировать. Не так уж и мало, я Вам скажу!
3. Младший возраст: 16 лет (ну, если совсем с интервью туго будет, придется снижать. Думаю, до 12 можно)
NEW 11.01.10 21:58
в ответ nogard 11.01.10 21:45
Rosenheim, Ingolstadt, Landshut, Regensburg тоже не так далеко...
кстати по ТВ сегодня передавали, что на Рождество в городе Regensburg был избит мужчина тремя молодыми парнями до потери сознания
по показания свидетелей преступники между собой говорили по-русски.
прошу прощения, что не по теме...

кстати по ТВ сегодня передавали, что на Рождество в городе Regensburg был избит мужчина тремя молодыми парнями до потери сознания

по показания свидетелей преступники между собой говорили по-русски.
прошу прощения, что не по теме...
NEW 11.01.10 22:01
в ответ Sozio-studentka 11.01.10 21:36
Это ЛМУ или нет?
Ну, объем знаком... Всё познаётся в сравнении :) У меня было в дипломной 10 квалитативных интервью с фирмами (начальники отделов, гешефтсфюреры), их сначала нелегко было уговорить из-за датеншутц и вообще люди занятые, неохота им было :) Транскрипт само собой, плюс профессорша "заставила" анализ интернетных страничек как дополнительный метод делать. При этом у меня было одно из скромненьких исследований (тема была так сформулирована, чтобы не было большого размаха
). Однокурсники же делали кроме 20-30 квалитативных интервью еще и квантитативные в одной дипломной, вот там была работа!
У вас же наверняка старые дипломные в библиотеке стоят, посмотри.
Ну, объем знаком... Всё познаётся в сравнении :) У меня было в дипломной 10 квалитативных интервью с фирмами (начальники отделов, гешефтсфюреры), их сначала нелегко было уговорить из-за датеншутц и вообще люди занятые, неохота им было :) Транскрипт само собой, плюс профессорша "заставила" анализ интернетных страничек как дополнительный метод делать. При этом у меня было одно из скромненьких исследований (тема была так сформулирована, чтобы не было большого размаха

У вас же наверняка старые дипломные в библиотеке стоят, посмотри.
NEW 11.01.10 22:13
A есть ещё казахстанские, украинские, узбекистанские и тд.
Руссие немцы - это название ещё с той поры, когда немцы только в России, среди русских жили, до депортирования их в выше названные страны. Многим немцам ещё знакомо Sowjetdeutsche.
В ответ на:
Кстати, Дим, ты единственный пока, кто правильно написал российские немцы. Нам в институте так за 5 лет этим мозги закомпостировали, что я сейчас невольно вздрагиваю, если кто "русские немцы" говорит
Кстати, Дим, ты единственный пока, кто правильно написал российские немцы. Нам в институте так за 5 лет этим мозги закомпостировали, что я сейчас невольно вздрагиваю, если кто "русские немцы" говорит
A есть ещё казахстанские, украинские, узбекистанские и тд.
Руссие немцы - это название ещё с той поры, когда немцы только в России, среди русских жили, до депортирования их в выше названные страны. Многим немцам ещё знакомо Sowjetdeutsche.
NEW 11.01.10 22:19
не то что до потери сознания, а почти до смерти.
И парней этих в попытке убийства обвиняют.
Постоянно смотрю новости, нашли их или нет.
Сейчас по всему Регенсбургу фотки одного из парней развесили, т.к. их засняли на камеру (возле Макдоналса).
http://www.tvaktuell.com/default.aspx?ID=846&showNews=619289&showSearch=361
В ответ на:
что на Рождество в городе Regensburg был избит мужчина тремя молодыми парнями до потери сознания
что на Рождество в городе Regensburg был избит мужчина тремя молодыми парнями до потери сознания
не то что до потери сознания, а почти до смерти.

Постоянно смотрю новости, нашли их или нет.
Сейчас по всему Регенсбургу фотки одного из парней развесили, т.к. их засняли на камеру (возле Макдоналса).
http://www.tvaktuell.com/default.aspx?ID=846&showNews=619289&showSearch=361
NEW 11.01.10 22:20
в ответ Sozio-studentka 10.01.10 18:33
Если никого не найдёте, могу себя предоставить, в наличии 4 поколения и все в полном здравии и уме 

NEW 11.01.10 22:30
в ответ Nereida 11.01.10 22:13
Хи-хи, так в России не только русские жили и живут :) Посмотри здесь, если не веришь: http://de.wikipedia.org/wiki/Russlanddeutsche
NEW 11.01.10 22:35
в ответ Miss N. 11.01.10 22:01
Ничего себе! 20-30 квалитативных +квантитативно????!
Это же где же такой ужас требуют? Это полгода будешь только интервью проводить и тупо транскрибировать+в spss данные вбивать. Там до анализа дело не дойдет... У нас (социология), слава Богу, все четко-или/ или (по-крайней мере то, что я у др. видела)... А я еще считала, что от нас очень много требуют!

NEW 11.01.10 22:44
в ответ Miss N. 11.01.10 22:30
Это в каких таких институтах вам разрешают цитировать википедию? 
У нас это строго запрещено.
И я вот хоть как себя могу назвать, но никак не российской немкой.
в это я верю!

У нас это строго запрещено.
И я вот хоть как себя могу назвать, но никак не российской немкой.
В ответ на:
Хи-хи, так в России не только русские жили и живут :)
Хи-хи, так в России не только русские жили и живут :)
в это я верю!
NEW 11.01.10 22:51
Так у нас народ не анмельдовал работу, пока литературу не наберут и фрагештеллюнг не проверят (это официально разрешается, а самые умные теор. главу в это время уже писали), потом еще многим продляли время на работу.
Забыла написать, это ТУ.
Забыла написать, это ТУ.
NEW 11.01.10 23:00
в ответ Nereida 11.01.10 22:44
Ну, извиняйте, что учебники из России не захватила :) если б знала, что так строго спрашивать будут :)))
А кем? Руссачкой? :) Или как здесь на форуме иногда пишут, русак (как заяц) :))
В ответ на:
И я вот хоть как себя могу назвать, но никак не российской немкой.
И я вот хоть как себя могу назвать, но никак не российской немкой.
А кем? Руссачкой? :) Или как здесь на форуме иногда пишут, русак (как заяц) :))
NEW 11.01.10 23:09
в ответ Miss N. 11.01.10 23:00
нет, русаками я исключительно зайцев называю..
если немцы спрашивают - то Russlanddeutsche.
если на русском спрашивают - русская немка.
Что, если вдаваться в детали и в подробный перевод, не одно и тоже
если немцы спрашивают - то Russlanddeutsche.
если на русском спрашивают - русская немка.
Что, если вдаваться в детали и в подробный перевод, не одно и тоже

NEW 13.01.10 12:41
Вообще это интересно понять, как это русская немка? Две национальности же не бывает?! Скорее немка рожденная в России. А вот в СССР когда в паспортах нац стояла у ваших родителей что было написано? Вы извините что я так вот спрашиваю, просто нет таких знакомых а интересно понять
в ответ Nereida 11.01.10 23:09
В ответ на:
если немцы спрашивают - то Russlanddeutsche.
если на русском спрашивают - русская немка.
если немцы спрашивают - то Russlanddeutsche.
если на русском спрашивают - русская немка.
Вообще это интересно понять, как это русская немка? Две национальности же не бывает?! Скорее немка рожденная в России. А вот в СССР когда в паспортах нац стояла у ваших родителей что было написано? Вы извините что я так вот спрашиваю, просто нет таких знакомых а интересно понять

NEW 13.01.10 12:53
Если совсем точно брать, то немка рождённая в Советском Союзе в республике Казахстан.
У родителей стояло немец и немка и у меня стояло немка. (без приставок русская, российская, казахская, казахстанская:-)
И фамилия была у меня никак у других одноклассников и дома было по - другому. Но это я поняла позже, когда в школу пошла.
в ответ Krone.E 13.01.10 12:41
В ответ на:
Скорее немка рожденная в России. А вот в СССР когда в паспортах нац стояла у ваших родителей что было написано? Вы извините что я так вот спрашиваю, просто нет таких знакомых а интересно понять
Скорее немка рожденная в России. А вот в СССР когда в паспортах нац стояла у ваших родителей что было написано? Вы извините что я так вот спрашиваю, просто нет таких знакомых а интересно понять
Если совсем точно брать, то немка рождённая в Советском Союзе в республике Казахстан.
У родителей стояло немец и немка и у меня стояло немка. (без приставок русская, российская, казахская, казахстанская:-)
И фамилия была у меня никак у других одноклассников и дома было по - другому. Но это я поняла позже, когда в школу пошла.
NEW 13.01.10 13:05
Вот! Значит вы немка и точка - откуда же тогда взялась это русская, казахская и т.д. приставка???? Страна рождения не определяет национальность правда же?
в ответ Nereida 13.01.10 12:53
В ответ на:
У родителей стояло немец и немка и у меня стояло немка. (без приставок русская, российская, казахская, казахстанская:-)
У родителей стояло немец и немка и у меня стояло немка. (без приставок русская, российская, казахская, казахстанская:-)
Вот! Значит вы немка и точка - откуда же тогда взялась это русская, казахская и т.д. приставка???? Страна рождения не определяет национальность правда же?
NEW 13.01.10 13:13
Лично моё мнение, что национальность (по крови?) в том понятии как мы привыкли - рано или поздно в процессе глобализации изживёт себя. Сюда же относятся дети из смешанных браков, при чём не только в плане разных национальностей, а и также браки совершенно разных культур и стран. (например: немцы и тайландцы, немцы и русские, немцы и турки)
Например у немцев понятия "Nationalität" und "Staatsangehörigkeit" - не так расписаны, как мы это понимаем.
Если я говорю, что немка - то откуда я могу русский знать? и это не открывает тогда моего происхождения.
скорей русская немка (российская немка) - это не национальность, а происхождениие.
Например у немцев понятия "Nationalität" und "Staatsangehörigkeit" - не так расписаны, как мы это понимаем.
Если я говорю, что немка - то откуда я могу русский знать? и это не открывает тогда моего происхождения.
скорей русская немка (российская немка) - это не национальность, а происхождениие.
NEW 13.01.10 13:28
Немка но родилась в России, вот и знаю язык
Впрочем понятно. Про национальности я совершенно согласна. А вот интересно как турки, рожденные в Г себя идентифицируют - немецкие-турки или ? Вообще то бред конечно
в ответ Nereida 13.01.10 13:13
В ответ на:
Если я говорю, что немка - то откуда я могу русский знать?
Если я говорю, что немка - то откуда я могу русский знать?
Немка но родилась в России, вот и знаю язык


NEW 13.01.10 13:38
кто как, каждый по разному, они также как русские (российские) немцы не "homogene" группа.
Кто-то себя считает истиными турками, в совершенстве знают свой язык, считают Турцию своей родиной, поддерживают семейные традиции, религию и тд.
Другие, считают себя немцами, так как здесь родились и выросли. Язык практически не знают и не передают его своим детям (часто ещё смешанный брак с немцами), немецкий знают идеально, в Турцию даже в отпуск не ездят и тд...
У третьих свои причуды:-)
в ответ Krone.E 13.01.10 13:28
В ответ на:
А вот интересно как турки, рожденные в Г себя идентифицируют - немецкие-турки или ?
А вот интересно как турки, рожденные в Г себя идентифицируют - немецкие-турки или ?
кто как, каждый по разному, они также как русские (российские) немцы не "homogene" группа.
Кто-то себя считает истиными турками, в совершенстве знают свой язык, считают Турцию своей родиной, поддерживают семейные традиции, религию и тд.
Другие, считают себя немцами, так как здесь родились и выросли. Язык практически не знают и не передают его своим детям (часто ещё смешанный брак с немцами), немецкий знают идеально, в Турцию даже в отпуск не ездят и тд...
У третьих свои причуды:-)
NEW 13.01.10 22:25
им, бедным, наверняка очень скверно
вообще, это чиновничий термин - [Russlanddeutsche], ибо нужно было как-то категоризовать переселенцев из бСССР (параграфы там, vertriebenen, и т. п.). к тому же это термин популисткий, т. к. его очень часто употребляют в СМИ, особенно если речь идёт о преступниках
. всё бы ничего, но о происхождении "южных" злодеев обычно упомянуть забывают. но это уже другая тема.
в ответ Krone.E 13.01.10 13:28
В ответ на:
А вот интересно как турки, рожденные в Г себя идентифицируют
А вот интересно как турки, рожденные в Г себя идентифицируют
им, бедным, наверняка очень скверно

вообще, это чиновничий термин - [Russlanddeutsche], ибо нужно было как-то категоризовать переселенцев из бСССР (параграфы там, vertriebenen, и т. п.). к тому же это термин популисткий, т. к. его очень часто употребляют в СМИ, особенно если речь идёт о преступниках

NEW 18.01.10 16:29
в ответ nogard 13.01.10 22:25
>>это чиновничий термин - [Russlanddeutsche],
Почему? :-)
Етот "термин" существует уже пару столетий- "союзных" республик тогда ещо небыло.
На картах начала 20 столетия огромная часть Украины закрашена линиями: "Сплошные немецкие поселения в Росси".
Ето быдло, которое приперло последние годы сюда, изменило значение слова "Russlanddeutscher".
Подобных случаев много. Слово "Asyl" или "Asylant" в начале тоже было позитивно :-)
Почему? :-)
Етот "термин" существует уже пару столетий- "союзных" республик тогда ещо небыло.
На картах начала 20 столетия огромная часть Украины закрашена линиями: "Сплошные немецкие поселения в Росси".
Ето быдло, которое приперло последние годы сюда, изменило значение слова "Russlanddeutscher".
Подобных случаев много. Слово "Asyl" или "Asylant" в начале тоже было позитивно :-)
NEW 20.01.10 12:43
Т.е. настолько здесь прижились, почти "ассимилировались", что своими ответами заведомо исказят искомый результат. Пример: что они могут сказать о трудностях эмиграции и интеграции большинства (пост-)советских немцев, если основная волна их переселения пришлась на 90-тые годы?
В ответ на:
Правда обе группы имеют мало контактов к русскоязычным.
Правда обе группы имеют мало контактов к русскоязычным.
Т.е. настолько здесь прижились, почти "ассимилировались", что своими ответами заведомо исказят искомый результат. Пример: что они могут сказать о трудностях эмиграции и интеграции большинства (пост-)советских немцев, если основная волна их переселения пришлась на 90-тые годы?
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
NEW 20.01.10 12:58
Тем не менее этот термин больше обиходный, т.к. официальный термины чиновников "Aussiedler" и "Vertriebene" никто не отменял...
В каждой группе людей, будь то класс, предприятие или селый народ, всегда найдуться "редиски". Согласен, что есть впечатление (кстати, на мой взгляд сильно перекошенное при активном участии местнын СМИ) о высокой концетрации "редискок" среди "нашего брата" (большинство с легкой руки СМИ не различают между переселенцами, беженцами, контрактниками и прочими). Тем не менее это не фактор для умных и думающих людей. Не уподобляйтесь писакам жёлтой прессы и не бросайте всё в одну топку. Не судите - и не будете судимы...
В ответ на:
Етот "термин" существует уже пару столетий
Етот "термин" существует уже пару столетий
Тем не менее этот термин больше обиходный, т.к. официальный термины чиновников "Aussiedler" и "Vertriebene" никто не отменял...
В ответ на:
Ето быдло, которое приперло последние годы сюда, изменило значение слова "Russlanddeutscher".
Ето быдло, которое приперло последние годы сюда, изменило значение слова "Russlanddeutscher".
В каждой группе людей, будь то класс, предприятие или селый народ, всегда найдуться "редиски". Согласен, что есть впечатление (кстати, на мой взгляд сильно перекошенное при активном участии местнын СМИ) о высокой концетрации "редискок" среди "нашего брата" (большинство с легкой руки СМИ не различают между переселенцами, беженцами, контрактниками и прочими). Тем не менее это не фактор для умных и думающих людей. Не уподобляйтесь писакам жёлтой прессы и не бросайте всё в одну топку. Не судите - и не будете судимы...
Ищите Бога
в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.